08-12-23
20:26
Ακριβώς έτσι είναι, όπως τα λες.Ας μην γίνονται όλα αχταρμάς.
Δεν γίνεται να πληρώνει ένας Ρομά τα λάθη όλων, όπως δεν γίνεται και να χρεώνουμε όλα τα κακά της αστυνομίας σε έναν αστυνομικό. Ας πληρώνει ο καθένας για τις πράξεις του, τίποτα παραπάνω όμως απο αυτό.
Στο περιστατικό με τον 17χρονο, ένας αστυνομικός έφταιγε. Στο παραπάνω περιστατικό, ο αστυνομικός δεν έφταιγε. Δεν μπορούμε να τα τσουβαλιάζουμε όλα.
Από την άλλη, το θέμα καταπιάνεται με το θάνατο ενός 17χρονου παλικαριού. Είναι άτοπο να βάζουμε ένα περιστατικό της ¨άλλης πλευράς". Δε χρειαζόταν, περιττό. Έως και προκλητικό, για κάποιους/ες.
18-11-23
11:29
Mάλιστα...Δολοφονία Χρήστου Μιχαλόπουλου: Δεν υπάρχει DNA του 17χρονου θύματος στο όπλο - The Press Project - Ειδήσεις, Αναλύσεις, Ραδιόφωνο, Τηλεόραση
Ρεπορτάζ του Mega αποκαλύπτει πως ο αστυνομικός που πυροβόλησε τον 17χρονο στη Βοιωτία υπέπεσε σε σωρεία λαθών παραβιάζοντας τους κανόνες εμπλοκής, ενώ δεν φαίνεται να υπήρξε προσπάθεια αφοπλισμού από το…thepressproject.gr
"Λάθη, πόσα έκανες λάθη, το καθένα κι αγκάθι την καρδιά μου πονά" που λέει και το τραγούδι...
16-11-23
23:30
Εμείς δεν αθωώνουμε, ούτε καταδικάζουμε. Και, άλλωστε, ρώτησες...εμείς τί να πιστέψουμε και ποιόν να εμπιστευτούμε. Δεν είμαστε δικαστές. Δεν έχουμε όλα τα στοιχεία ή τις δικογραφίες μπροστά μας. Μιλάμε με ό,τι έχουμε, λοιπόν. Αλλά, πίστεψέ με, και οι δικαστές και οι δικηγόροι με ένστικτο λειτουργούν, σε κάποιες περιπτώσεις. Δεν μπορεί να μη το "εκμεταλλεύονται", είτε αυτό, είτε προηγούμενες παρόμοιες δίκες που έχουν αντιμετωπίσει (δε μιλάω γι΄ αυτή την υπόθεση, μα γενικά...).Καλό το ένστικτο αλλά δεν μπορείς να αθωώνεις ούτε να καταδικάζεις με αυτό ανθρώπους δυστυχώς. Και το ζητούμενο σε τέτοιες υποθέσεις είναι τι ισχύει αντικειμενικά, όχι βάσει των βιωμάτων και των αντιλήψεων μας.
Τί ισχύ έχει ; Δεν μπορώ να καταλάβω απόλυτα τί εννοείς. Τί θες να πεις, δηλαδή ; Ότι η δικαιοσύνη θ΄ αθωώσει τον αστυνομικό, μα στα μάτια και στη συνείδηση τού κόσμου θα είναι δολοφόνος ; Ποιού κόσμου, άλλωστε ; Οι περισσότεροι "γειά στα χέρια σου" του λένε...Συνήθως αυτό λύνεται με την διερεύνηση της δικαιοσύνης. Αλλά απο την στιγμή που οι αποφάσεις της δεν χαίρει σεβασμού και εκτίμησης απο την πλειοψηφία του κόσμου, τι ισχύ έχει πραγματικά ;
Η δικαιοσύνη βγάζει μια απόφαση. Είτε αρέσει στον κόσμο, είτε δεν αρέσει, αυτή είναι. Από εκεί και πέρα, ο άμεσα ενδιαφερόμενος, μπορεί να κινηθεί νομικά και κατά των αποφάσεων (δεν είμαι δικηγόρος, απ΄ ό,τι έχω ακούσει...).
16-11-23
23:08
Και το ένστικτό σου. Και την πραγματικότητα γύρω σου. Όλα όσα έχεις δει/ζήσει...Τι να σου πω ρε Χριστίνα δεν ξέρω.
Όταν είναι γεμάτο με fake news το internet, και έχεις και δικηγόρους διεφθαρμένους, όλα είναι πολύ θολά. Δεν ξέρεις τι να πιστέψεις και ποιον να εμπιστευτείς.
Έχεις δει, υποθέτω, άνθρωπο εκτός εαυτού. Αυτό που λέμε "σκοτώνει άνθρωπο". Δεν ξέρω τον χαρακτήρα του, μπορώ όμως να φανταστώ...ότι "το έχασε". Έχασε τη νηφαλιότητα/ψυχραιμία του κι από εκεί και πέρα ήταν πολύ πιθανό να γίνει το λάθος. Όπως και έγινε, τελικά. Δε χρειαζόταν τόσο πολύ...Πολύς τσαμπουκάς, πολλή ένταση, πολύ, γενικά...και ύστερα μπαμ...
Και λάθος να έκανε και να εκπυρσοκρότησε το όπλο, πάλι φταίει. Είτε έτσι, είτε αλλιώς, φταίει.-
Κοίτα...σήμερα έγινε μια κηδεία. Ενός παλικαριού. Που, μάλλον, πήγε άδικα...και κουβάλησε στην πλάτη του όλα τα λάθη και πάθη των Ρομά. Ας λήξει εκεί. Και πιστεύω ότι θα λήξει. Όμως σε τέτοιες "αδικίες" υπάρχουν απειλές προς πάσα κατεύθυνση. Καλώς ή κακώς. Είναι τα επακόλουθα αυτά. Δυστυχώς. Αλλά θα σταματήσουν. Είναι φρέσκο ακόμα, που λένε. Θα κοπάσει, σιγά, σιγά...Τα παιδιά του όμως γιατί να την πληρώσουν ; Θέλω να πιστεύω πως ότι έγινε ήταν στην καλύτερη ατύχημα και στην χειρότερη βλακεία που κατέληξε σε ατύχημα. Διότι δύσκολα το χωράει ο νους μου οτι κάποιος θα έβαζε τον εαυτό του σε αυτή την θέση οικιοθελώς.
Και η...βλακεία πληρώνεται. Δε μένει έτσι...
16-11-23
22:38
Έχεις ακούσει που λένε...το κακό φέρνει κακό ; Σαφώς και θα υπάρχουν διάφορα παρατράγουδα. Ο καθένας έχει τον πόνο του. Αλλά δε θα γίνει αυτό που φαντάζεσαι. Θα ΄ναι πρωτάκουστο (αν και δε θα ΄ναι το πρώτο, σ΄ αυτή την ιστορία...).Ο αστυνομικός υποστηρίζει οτι διέκρινε μαχαίρι και κατσαβίδι στο αμάξι.
Το παιδί επίσης δεν μοιάζει με Ρομά, τώρα το εαν είναι δεν το ξέρω. Απο οτι κατάλαβα όμως σχετιζόταν με ρομά μέσω του σχολείου του.
Ανεξάρτητα τι έχει γίνει πάντως το γεγονός οτι απειλούν τα παιδιά της οικογένειας του αστυνομικού είναι πλήρως απαράδεκτο. Δεν λεω, ας πάνε να κάψουν οτι θέλουν για να βγει η οργή, αλλά μην το γυρίσουμε και σε μεσαίωνα.
Την άποψή μου την είπα και δεν αλλάζει. Δεν ξέρω τί ακριβώς έγινε, πώς έγινε κι αν ποτέ η αλήθεια θα λάμψει (έγιναν όλα και πάρα πολύ γρήγορα...), αλλά έγιναν λάθη. Από τη μεριά του αστυνομικού έγιναν μοιραία λάθη. Αυτό, δεν έχω να πω κάτι άλλο.
Τώρα αν διέκρινε μαχαίρι και κατσαβίδι, οκ. Ο καθένας μπορεί να βλέπει ό,τι θέλει...Και ελέφαντα ακόμα (με δικηγόρο τον Κούγια, ικανοί είναι να πουν ότι υπήρχε κι ένας τέτοιος στο μοιραίο αυτοκίνητο, το μοιραίο εκείνο βράδυ...). Και τί σημαίνει αυτό ; Έχει αποδείξεις γι΄ αυτό που λέει ; Σε κάθε περίπτωση, για μένα ό,τι έγινε έγινε. Ας προσέχουν τα κάθε είδους..."παλικάρια" που χτυπάνε, σαν χάνουν ψυχραιμία και υπομονή...
16-11-23
20:27
Οι τίτλοι συνεχίζουν, ακόμα και τώρα, να γράφουν για...17χρονο Ρομά. Ο Κούγιας (ο δικηγόρος τού κατηγορούμενου...), λέει πώς δεν είναι...Ρε παιδιά δεν φαίνεται πάντως για Ρομά...
Όχι οτι αλλάζει και σε όσα έχουν ειπωθεί βέβαια.
Αν δεν είναι, γιατί συνεχίζει να γράφεται και να λέγεται ; Ίσως να βολεύει, αυτή η εκδοχή...
16-11-23
20:10
Ναι, είναι τρομεροί οι διάλογοι. Ανατριχιαστικό...Θάνατος 17χρονου Ρομά στη Βοιωτία: Ελεύθερος με περιοριστικούς όρους ο αστυνομικός - iefimerida.gr
Ελεύθερος με περιοριστικούς όρους αφέθηκε ο αστυνομικός, μετά τον θανάσιμο πυροβολισμό του 17χρονου Ρομά.www.iefimerida.gr
Δεν ξέρω αν θα μαθευτεί ποτέ, τί στ' αλήθεια έγινε. Μπορεί να ισχύει κι αυτό που επικαλείται. Ποιός να ξέρει...
Κρίμα, κρίμα, κρίμα...
16-11-23
09:15
Το "όλα τα δάχτυλα δεν είναι ίδια", που είπα, αναφερόταν στους αστυνομικούς. Όπως και αλλού ισχύει, δεν είναι όλοι ίδιοι. Όλοι οι γιατροί δε λαδώνονται (κάποιοι όμως ναι...), όλοι στο δημόσιο δεν είναι τεμπέληδες και χαραμοφάηδες (κάποιοι όμως είναι...), κ.ο.κ. Όπως συμβαίνει παντού, έτσι κι εδώ : δεν είναι όλοι οι αστυνομικοί το ίδιο. Κι ας έχουν την ίδια γραμμή.Όλοι οι άνθρωποι λένε αυτή την άποψη, όταν δεν έχουν βιώσει κάτι ανάλογο, μέχρι να κάτσει η στραβή.
Το λιοντάρι ένα χαριτωμένο άγριο ζώο είναι. Αν πας να του δείξεις την αγάπη σου, θα σε φάει γιατί δεν θα κατανοήσει τον ανθρώπινο τρόπο. Να το σκοτώσουμε επειδή σε έφαγε; Μήπως θα μπορούσες να εξηγήσεις στο λιοντάρι την αγάπη σου, για να μην σε φάει;
Δεν ξέρω, αλλά καλώς ή κακώς στο δικό μου μυαλό είναι απομονωμένο το περιστατικό από την εθνικότητα του 17χρονου. Από την αρχή έτσι το είδα και έτσι συνεχίζω να το βλέπω. Δεν είναι λογικό να την πληρώσει αυτός για όλα τα άσχημα που συμβαίνουν με τη φάρα του. Κι αυτό είναι το λογικό και το σωστό. Άποψή μου.
Σέβομαι τα όσα περνά ένας αστυνομικός, όταν καλείται ν΄ αντιμετωπίσει περίεργους ανθρώπους και καταστάσεις. Σέβομαι, απόλυτα, και το άγχος της οικογένειάς του. Αλλά...εδώ έγινε μεγάλο φάουλ. Πολύ μεγάλο. Και, φαίνεται να, φταίει ο αστυνομικός. Κι αν έτσι, να πληρώσει το λάθος που έκανε. Αυτό λέω...
Η ιστορία "παίζει" αυτές τις μέρες συνέχεια και τα διαβάζουμε. Δεν υπάρχει ούτε ένα στοιχείο που να δικαιολογεί, κάπως, την αντίδρασή του να βγάλει όπλο (και να πυροβολήσει είτε εν ψυχρώ, είτε κατά λάθος κ.λπ.). Δεν απειλήθηκε η ζωή του. Αν αυτός έτσι νόμιζε (ή έτσι θέλει να "το περάσει"...), είναι δικό του το πρόβλημα. Σε κάθε περίπτωση, τα λάθη έχουν το τίμημά τους...
Όλα αυτά που λέγονται : επικινδυνότητα, παραβατικότητα των Ρομά κ.λπ., ισχύουν εν γένει. Τώρα είναι ώρα να λυθεί αυτό ; Κι εμείς θα το λύσουμε και γυρεύετε, κάποιοι/κάποιες, εδώ και τώρα απαντήσεις ; Το κάθε περιστατικό είναι μεμονωμένο και ως τέτοιο πρέπει να αντιμετωπίζεται. Και ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός. Απ΄ ό,τι διαβάζω, το παιδί πήγαινε νυχτερινό σχολείο και δούλευε για να βοηθήσει την οικογένειά του. Αυτό δεν τον κάνει...αλήτη, κάθαρμα και "δε μου καίγεται καρφί αν πεθάνεις ή όχι"...
Γενικά έχουμε τσουβαλιάσει τους Ρομά κι αυτά που κάνουν με το θάνατο ενός 17χρονου από λάθος αστυνομικού. Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο ; Αλλά και το ένα δεν αναιρεί το άλλο...
15-11-23
23:07
Αυτό, μάλλον, δε θα το μάθουμε ποτέ. Ακόμα κι αν ισχύει. Πέθανε που πέθανε...Το αποτέλεσμα δεν αλλάζει. Οπότε...η απόπειρα αφοπλισμού μια χαρά φαίνεται να βολεύει...Αν βρέθηκε η πυρίτιδα επειδή πήγε να αυτοαμυνθεί προσπαθώντας να σπρώξει το όπλο οταν ο αστυνόμος το έβγαλε;
15-11-23
22:48
Πώς κρατούσε το όπλο ; Πότε πρόλαβε ;Για να βρέθηκε πυρίτιδα στα χέρια του πάει να πεί ενα πράγμα. Οτι όταν έγινε ο πυροβολισμός ο γύφτος κρατούσε το όπλο.
Αυτό επαληθέυει το σενάριο της προσπάθειας αφοπλισμού.
Ο νόμος 3169/2003 αρθ 3 είναι ξεκάθαρος. πυροβολισμός επιτρέπεται όταν υπάρχει απόπειρα αφοπλισμού.
Οπότε πιστέυω το θέμα θα λήξει και τυπικά στο δικαστήριο.
Νόμος 3169/2003 - ΦΕΚ 189/Α/24-7-2003 (Κωδικοποιημένος)
Τρέχουσα ενοποιημένη έκδοση: 03.06.2022. Το Κωδικοποιημένο αρχείο, εκδόθηκε σε ενοποιημένο κείμενο με ενσωματωμένες τις μεταγενέστερες τροποποιήσεις με τις διατάξεις του Ν.4937/2022 - ΦΕΚ 106/Α/2-6-2022.www.e-nomothesia.gr
Για τους γνωστούς ροζ ιδεολόγους όπως έχω ξαναπεί μια περιήγηση στα γκέτο και την κουλτούρα τους θα βοηθούσε να προσγειωθούν στην πραγματικότητα.
Τέλος προσωπικά και σαν άτομο όσο λάθος και αν ακούγεται, και πέρα απο τα πρέπει της στολής, το παραδέχομαι οτι για την ζωή ενός γύφτου δεν δίνω δεκάρα. Και αυτό γιατί 2 φορές κινδύνεψα απο την φάρα τους. Μια σε έλενχο στο μενίδι που προσπάθησαν να με χτυπήσουν με αυτοκίνητο, και μία στον δεντροπόταμο που έφαγα σκάγια απο απόσταση. Οπότε η παραπάνω άποψη μου βγαίνει αυθόρμητα και είναι υποκειμενική.
Στο ηχητικό, που έχει βγει στη δημοσιότητα, γίνονται όλα πάρα πολύ γρήγορα. Από την καταδίωξη...στο μπαμ. Κατάφερε και πήρε το όπλο του συναδέλφου ; Τόσο εύκολο είναι ; Τί στο καλό ; Σεσημασμένος ήταν ;
Λυπάμαι πολύ για όλα αυτά που βίωσες. Αλλά πραγματικά πιστεύω ότι δεν είναι όλα τα δάχτυλα ίδια...
15-11-23
20:28
Εντάξει, ό,τι θέλουν λένε και οι διάφορες πηγές. Στην κάψα τους να βγάλουν είδηση, όπως όπως...
Στα χέρια του βρέθηκαν ίχνη πυρίτιδας. Οκ..Το ένα ρεπορτάζ λέει ότι αυτό καταδεικνύει ότι μάλλον το θύμα έπιασε το όπλο, ενώ το άλλο ότι τα ίχνη πυρίτιδας είναι γιατί πυροβολήθηκε από κοντινή απόσταση...
Στα χέρια του βρέθηκαν ίχνη πυρίτιδας. Οκ..Το ένα ρεπορτάζ λέει ότι αυτό καταδεικνύει ότι μάλλον το θύμα έπιασε το όπλο, ενώ το άλλο ότι τα ίχνη πυρίτιδας είναι γιατί πυροβολήθηκε από κοντινή απόσταση...
15-11-23
19:44
Ναι, όντως είναι ανατριχιαστικό...
Από την καταδίωξη στο...μπαμ, στο τσακ μπαμ. Πότε πρόλαβε να κάνει έλεγχο, πότε να πυροβολήσει...
Και αυτός ο "άνθρωπος" θα δικαστεί. Δηλαδή, σα να λέμε, σε λίγα χρονάκια θα είναι έξω...
Μια χαρά
Από την καταδίωξη στο...μπαμ, στο τσακ μπαμ. Πότε πρόλαβε να κάνει έλεγχο, πότε να πυροβολήσει...
Και αυτός ο "άνθρωπος" θα δικαστεί. Δηλαδή, σα να λέμε, σε λίγα χρονάκια θα είναι έξω...
Μια χαρά
15-11-23
17:12
Πού να το 'ξερε, το παλικάρι, ότι αυτή η βόλτα θα ήταν η τελευταία του. Πού να 'ξερε και τί λέγεται πίσω από την πλάτη του, ενώ εκείνο έχει "φύγει"...
Κι εμείς πίσω γελάμε (μερικοί σκάμε στα γέλια, μάλιστα...), λέμε ό,τι μα@ακία θέλουμε και συνεχίζουμε ακάθεκτοι. Χωρίς καμιά ντροπή. Έστω για τη μνήμη του. Έστω για το τυπικό τού πράγματος, ρε γαμώτο...
Τα ίδια θα έλεγα αν ήταν Ρομά, τα ίδια θα πω και τώρα.
Συνεχίστε - όσοι το επιθυμείτε - κάπου αλλού το παραλήρημά σας για τους Ρομά. "Εδώ" το θέμα αφορά μια ζωή που χάθηκε άδικα...
Κι εμείς πίσω γελάμε (μερικοί σκάμε στα γέλια, μάλιστα...), λέμε ό,τι μα@ακία θέλουμε και συνεχίζουμε ακάθεκτοι. Χωρίς καμιά ντροπή. Έστω για τη μνήμη του. Έστω για το τυπικό τού πράγματος, ρε γαμώτο...
Τα ίδια θα έλεγα αν ήταν Ρομά, τα ίδια θα πω και τώρα.
Συνεχίστε - όσοι το επιθυμείτε - κάπου αλλού το παραλήρημά σας για τους Ρομά. "Εδώ" το θέμα αφορά μια ζωή που χάθηκε άδικα...
15-11-23
12:59
Για κάποιους ναι. Και το είδαμε και "εδώ μέσα". Το είδαμε γραμμένο το "καλά του έκανε". Και το είδαμε κι απ΄ αυτόν που το έγραψε κι απ΄ αυτούς που συνηγόρησαν και τώρα πάνε να το μαζέψουν με...άλλα λόγια ν΄ αγαπιόμαστε...Προφανώς και αυτα ειναι καταδικαστεα, να επιληφθεί ο νόμος επί του θέματος και να δικαστουν. Η δολοφονία είναι η λυση;
15-11-23
10:41
Δεν είσαι η μόνη. Το ΄χεις καταλάβει...Έχω σοκαριστεί με ορισμένα πράγματα που διαβάζω..
Ακριβώς έτσι, όπως τα λες.κανένας άνθρωπος δεν έχει το δικαίωμα να σκοτώσει άλλον άνθρωπο, ισως μονο σε πολυ έντονες συνθηκες αυτοάμυνας
Ο αστυνομικός δεν είχε το δικαίωμα να τον σκοτώσει, το αυτοκινητο καταρχάς σταμάτησε. Το σωστό θα ήταν να τον βγάλουν έξω από το αυτοκίνητο και να τον ακινητοποιησουν με έναν συνάδελφο.
Ο τύπος κρατούσε όπλο ανασφαλιστο με βάση τους ισχυρισμούς του και έπαιζε μπουνιές με τον έφηβο. Τι είναι το όπλο μωρέ κλειδιά του σπιτιού να τα έχεις παραμασχαλα; είμαστε σοβαροι;
Εντελώς λάθος όλη η προσέγγιση του αστυνομικού.
Δε θα έπρεπε να έχει καμία σημασία. Πολύ σωστά. Αλλά κάποιοι/κάποιες "βλέπουν" στο πρόσωπο του 17χρονου όλα τα κακώς κείμενα των Ρομά. Αντί να δουν το περιστατικό μεμονωμένα και ανεπηρέαστοι από όλα τα υπόλοιπα...Έχω δουλέψει με πάρα πολλούς ρομα στη δουλειά μου, ναι, όντως έχουν την πονηριά, το θράσος και την παρανομία πολλοί από αυτούς στο τσεπακι, μερικοί είναι πιο πολιτισμένοι άνθρωποι.
Αυτή τη στιγμή όμως, αυτό δεν έχει σημασία.
Έφερες ένα πολύ σωστό παράδειγμα του τί ισχύει στην ελληνική επαρχία.Στο 80% των χωριων στην Ελλάδα τα αγόρια οδηγάνε τα μηχανάκια και τα αγροτικά του παππού από τα 14-15.
Αυτά τα παιδιά, τα ελληνόπουλα λοιπόν, αν τα κυνηγούσε ένας αστυνομικός για να τα σταματήσει στο χωριό, θα έπρεπε να τα σκοτώσει; με τις απόψεις που έχετε μερικοί εδώ μεσα;;;
Ε δεν πάμε καλά..
Όντως δεν πάμε καλά...
15-11-23
10:00
Στο άλλα λέμε, άλλα καταλαβαίνουμε, έχεις τα πρωτεία. Και δεν μπορεί να στα πάρει κανείς. Λες ό,τι να ΄ναι...
Για το συγκεκριμένο περιστατικό μιλάμε. Δε θέλει και πολύ μυαλό να το καταλάβει κανείς. Αλλά το πώς βλέπουμε ένα συγκεκριμένο περιστατικό, δείχνει και το πώς βλέπουμε τα πράγματα γενικότερα...
Κάνε μια αλλαγή, πρωτοτύπησε λίγο : Διάβαζε πιο καλά. Μη μιλάς μόνο για να μιλήσεις. Πραγματικά δεν βγάζουν νόημα αυτά που λες...
Μας μπερδεύεις και τα μπερδεύεις όλα. Άσε τον καθένα μας να πει ό,τι θέλει. Δε θα σε βάλουμε κριτή...
Τί στο καλό ;;; Περιμένεις πότε θα ποστάρει κάποιος για να ΄ρθεις να πεις το...αφήγημά σου ;
Για το συγκεκριμένο περιστατικό μιλάμε. Δε θέλει και πολύ μυαλό να το καταλάβει κανείς. Αλλά το πώς βλέπουμε ένα συγκεκριμένο περιστατικό, δείχνει και το πώς βλέπουμε τα πράγματα γενικότερα...
Κάνε μια αλλαγή, πρωτοτύπησε λίγο : Διάβαζε πιο καλά. Μη μιλάς μόνο για να μιλήσεις. Πραγματικά δεν βγάζουν νόημα αυτά που λες...
Μας μπερδεύεις και τα μπερδεύεις όλα. Άσε τον καθένα μας να πει ό,τι θέλει. Δε θα σε βάλουμε κριτή...
Τί στο καλό ;;; Περιμένεις πότε θα ποστάρει κάποιος για να ΄ρθεις να πεις το...αφήγημά σου ;
14-11-23
22:51
Ας έκανε τη δουλειά του όπως έπρεπε να την κάνει. Ας του περνούσε χειροπέδες.
Από καθαρή τύχη δεν είσαι ένα απ΄ αυτά τα παιδιά...2ης διαλογής. Εσύ, εγώ, ο καθένας μας...
Κατάλαβε αυτό : Η δουλειά του αστυνομικού είναι να πιάνει τον κάθε παραβατικό και να τον παραδίδει στη δικαιοσύνη για να κάνει τη δουλειά της. Δεν είναι δικαστές, δεν παίρνουν το νόμο στα χέρια τους. Δεν είναι εξουσιοδοτημένοι για κάτι τέτοιο.
Και ο συγκεκριμένος δεν είχε τον Πάσσαρη απέναντί του. Ένα 17χρονο είχε. Και δεν καταλαβαίνετε ότι αυτό είναι το θέμα. Όχι το αν είναι Ρομά ή όχι...
Από καθαρή τύχη δεν είσαι ένα απ΄ αυτά τα παιδιά...2ης διαλογής. Εσύ, εγώ, ο καθένας μας...
Κατάλαβε αυτό : Η δουλειά του αστυνομικού είναι να πιάνει τον κάθε παραβατικό και να τον παραδίδει στη δικαιοσύνη για να κάνει τη δουλειά της. Δεν είναι δικαστές, δεν παίρνουν το νόμο στα χέρια τους. Δεν είναι εξουσιοδοτημένοι για κάτι τέτοιο.
Και ο συγκεκριμένος δεν είχε τον Πάσσαρη απέναντί του. Ένα 17χρονο είχε. Και δεν καταλαβαίνετε ότι αυτό είναι το θέμα. Όχι το αν είναι Ρομά ή όχι...
14-11-23
19:48
Τί να σου πω ; Έχω κι εγώ παιδί. Και στη συγκεκριμένη περίπτωση, βλέπω μια τεράστια αδικία. Αν κάποιοι/κάποιες δε θέλουν να την δουν (πυροβόλησε εν ψυχρώ...), αυτό είναι δικό τους πρόβλημα...ενα παιδί «δεύτερης διαλογής»
Ας μην κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλό μας , τις ζωές τους τις μετράνε για λιγότερο κι αυτό είναι ντροπιαστικό και τουλάχιστον θλιβερό
14-11-23
19:36
Περίμενε τώρα κι εσύ ν' ακούσεις την...ιστορία της ζωής σου. Υποστηρίκτρια των Ρομά (γιατί κι αυτό ειπώθηκε παραπάνω...).Δεν προσωποποιώ τιποτα αντέστρεψα την ερώτηση που έθεσες πιο πάνω μιλωντας εσυ πρώτη για το αν πατουσε αυτος ο ρομα χωρις δίπλωμα το παιδί καποιου.
Οποτε περιμένω
Πού μυαλό, πού λογική ότι πρόκειται ουσιαστικά για ένα παιδί, με παραβατική συμπεριφορά. Ήταν δεν ήταν Ρομά...
Και δεν τους υποστηρίζουμε, το γεγονός αυτό καθ' αυτό κρίνουμε...
14-11-23
19:06
Τί εννοείς καλά του έκανε ; Καλά του έκανε που τον σκότωσε, επειδή δεν είχε δίπλωμα και δε σταμάτησε στον έλεγχο ; Για ένα παιδί μιλάμε. Κι ας ήταν κ@λόπαιδο. Αλλά ήταν ένα παιδί...Καλά του έκανε ο αστυνομικός...να μάθουν και λίγο πως όταν οδηγάς χωρίς δίπλωμα και κάνεις τον μάγκα στα κορίτσια μπορεί μη υπακούοντας στις εντολές των αστυνομικών θα έχεις τις ανάλογες συνέπειες
Με αυτή τη λογική, τόσοι και τόσοι αστυνομικοί που έπιασαν στυγνούς δολοφόνους και εγκληματίες, θα έπρεπε να τους σκοτώνουν. Βιαστές, δολοφόνους, εμπόρους ναρκωτικών κ.λπ. Σε αυτήν την περίπτωση, άντε και να πεις ανθρώπινα, ένα "καλά του έκανε. Του άξιζε του κερατά"...
Δε νοείται σωστός αστυνομικός, αν δε διαθέτει τα στοιχειώδη εφόδια, έτσι ώστε να εκτιμήσει και να αντιμετωπίσει ανάλογα μια παραβατική συμπεριφορά, χωρίς να υπερβεί το αναγκαίο μέτρο...
14-11-23
11:16
Ααααα...καλά. Οκ...
Θα σας ρωτάμε και τί θα λέμε...
Ρε δεν πάτε καλά, μερικοί/μερικές. Καθόλου. Πιείτε κανένα τσαγάκι. Χαλαρώνει...
Γνωρίζουμε για τους Ρομά. Τί και πώς. Αυτό, όμως, δε δίνει κανένα άλλοθι στο φάουλ του αστυνομικού, στη συγκεκριμένη περίπτωση. Καλώς ή κακώς ο αστυνομικός "τραβάει όπλο" σε πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις. Και αυτή δεν ήταν μία από αυτές. Για το συγκεκριμένο περιστατικό μιλάμε, δεν κάνουμε ανάλυση της ιστορίας των Ρομά...
Για ποιά άλλοθι στους Ρομά λέτε κ.ο.κ. ; Ό,τι να ΄ναι, για άλλη μια φορά...
Ας τον κρίνει η δικαιοσύνη τον αστυνομικό. Αν είναι...αθώος θα φανεί...
Θα σας ρωτάμε και τί θα λέμε...
Ρε δεν πάτε καλά, μερικοί/μερικές. Καθόλου. Πιείτε κανένα τσαγάκι. Χαλαρώνει...
Γνωρίζουμε για τους Ρομά. Τί και πώς. Αυτό, όμως, δε δίνει κανένα άλλοθι στο φάουλ του αστυνομικού, στη συγκεκριμένη περίπτωση. Καλώς ή κακώς ο αστυνομικός "τραβάει όπλο" σε πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις. Και αυτή δεν ήταν μία από αυτές. Για το συγκεκριμένο περιστατικό μιλάμε, δεν κάνουμε ανάλυση της ιστορίας των Ρομά...
Για ποιά άλλοθι στους Ρομά λέτε κ.ο.κ. ; Ό,τι να ΄ναι, για άλλη μια φορά...
Ας τον κρίνει η δικαιοσύνη τον αστυνομικό. Αν είναι...αθώος θα φανεί...
14-11-23
10:50
Τί είναι οι Ρομά ξέρουμε, πάνω - κάτω. Η παραβατική τους συμπεριφορά είναι δεδομένη. Αυτό, όμως, δε δικαιολογεί τον τσαμπουκά του αστυνομικού. Είχε ένα 17χρονο απέναντί του. Αν δεν μπορούσε να διαχειριστεί ούτε μια τέτοια ηλικία, προφανώς δεν είναι κατάλληλος και γι΄ αυτό που κάνει. Δεν ήξερε, δε ρώταγε ;
Ειδικά οι αστυνομικοί θα πρέπει να έχουν και ψυχραιμία. Αν τα νεύρα γίνονται κρόσσια από τις τρελές καταδιώξεις, γιατί ο κάθε παραβατικός τύπος/εγκληματίας δεν υπακούει στο νόμο και δε σταματάει για έλεγχο, κ.λπ., δε σημαίνει ότι χρησιμοποιούμε το όπλο μας και όποιον πάρει ο χάρος. Ας πήγαινε παραπέρα να συνέλθει και ν΄ αναλάμβανε ο συνάδελφός του. Ή ας τους άφηνε να φύγουν - όπως παραπάνω ειπώθηκε - αν έβλεπε ότι αρχίζει να τρελαίνεται...
Εντάξει, ξέρουμε τους Ρομά τί είναι. Αλλά ξέρουμε και...το υφάκι, τις τακτικές και τις δικαιολογίες κάποιων μπάτσων...
Ειδικά οι αστυνομικοί θα πρέπει να έχουν και ψυχραιμία. Αν τα νεύρα γίνονται κρόσσια από τις τρελές καταδιώξεις, γιατί ο κάθε παραβατικός τύπος/εγκληματίας δεν υπακούει στο νόμο και δε σταματάει για έλεγχο, κ.λπ., δε σημαίνει ότι χρησιμοποιούμε το όπλο μας και όποιον πάρει ο χάρος. Ας πήγαινε παραπέρα να συνέλθει και ν΄ αναλάμβανε ο συνάδελφός του. Ή ας τους άφηνε να φύγουν - όπως παραπάνω ειπώθηκε - αν έβλεπε ότι αρχίζει να τρελαίνεται...
Εντάξει, ξέρουμε τους Ρομά τί είναι. Αλλά ξέρουμε και...το υφάκι, τις τακτικές και τις δικαιολογίες κάποιων μπάτσων...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.