Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
06-10-23
19:30
Η Αμερική είναι πανάκριβη από κάθε άποψη, γενικά θεωρώ δεν υπάρχει κανένας λόγος να συγκρίνεις την Αμερική με καμία χωρα στην Ευρώπη. Είναι δυο εντελώς διαφορετικά πράγματα σε κάθε τομέα.
Η Αμερική πιστεύω είναι μια κατηγορία από μόνη της και το να σηκωθείς από Ευρώπη να πας Αμερική για να βρεις μια δουλειά των 100.000 δολαρίων προσωπικά το βρίσκω μη ορθή επιλογή.
Σωστός σε αυτό που λες όμως η αγοραστική δύναμη του μέσου Αμερικανού είναι αρκετά υψηλότερη σε σχέση με την δυτική Ευρώπη. Πχ ο μέσος Αμερικανός έχει 27% υψηλότερη αγοραστική δύναμη από τον μέσο Βρετανό.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
06-10-23
18:33
Αυτές τις ημέρες κάθισα και έκανα μια έρευνα πάνω στο βιωτικό επίπεδο της Ελλάδας συγκρίνοντας την αγοραστική δύναμη με χώρες όπως οι ΗΠΑ και η Βρετανία.
Τα παραπάνω στοιχεία μας οδηγούν στο συμπέρασμα ότι η Έλληνες έχουν 64% μικρότερη αγοραστική δύναμη από τον μέσο Αμερικανό και 52% χαμηλότερη σε σχέση με το Βρετανό. Την ίδια ώρα ο μέσος Αμερικανός απολαμβάνει αγοραστική δύναμη 167% υψηλότερη από την δικιά μας ενώ ο μέσος Βρετανός υψηλότερη κατά 127%. Πραγματικά πολύ άσχημα στοιχεία για την Ελλάδα και την αγορά εργασίας.
Θα ήθελα να ακούσω τις γνώμες των @back2967, @juste un instant, @Valder, @amarelia, @Wonderkid, @Samael . Πιστευτέ ότι η αγορά εργασίας στην Ελλάδα μπορεί να βελτιωθεί;; Αν όχι τι φταίει κατά την γνώμη σας;;
Τα παραπάνω στοιχεία μας οδηγούν στο συμπέρασμα ότι η Έλληνες έχουν 64% μικρότερη αγοραστική δύναμη από τον μέσο Αμερικανό και 52% χαμηλότερη σε σχέση με το Βρετανό. Την ίδια ώρα ο μέσος Αμερικανός απολαμβάνει αγοραστική δύναμη 167% υψηλότερη από την δικιά μας ενώ ο μέσος Βρετανός υψηλότερη κατά 127%. Πραγματικά πολύ άσχημα στοιχεία για την Ελλάδα και την αγορά εργασίας.
Θα ήθελα να ακούσω τις γνώμες των @back2967, @juste un instant, @Valder, @amarelia, @Wonderkid, @Samael . Πιστευτέ ότι η αγορά εργασίας στην Ελλάδα μπορεί να βελτιωθεί;; Αν όχι τι φταίει κατά την γνώμη σας;;
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
03-10-23
09:22
Κοιτούσα τους μισθούς που δίνουν οι Big tech στις ΗΠΑ και έπαθα σοκ. Πραγματικά πολύ υψηλά νούμερα που για Ευρώπη είναι άπιαστο όνειρο καθώς ένας αναλυτής στις ΗΠΑ παίρνει έως και 50% περισσότερα χρήματα σε σχέση με έναν αναλυτή στην Βρετανία και 5-6 φορές πάνω σε σχέση με την Ελλάδα. Σαφώς και το κόστος ζωής είναι αρκετά υψηλότερο στις ΗΠΑ όμως και πάλι το purchase rate είναι υψηλότερο σε σχέση με τον μέσο Ευρωπαίο.
•Apple wages in the US.
•Microsoft wages in the US.
• Google wages in the US.
•Microsoft wages in the US.
• Google wages in the US.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
21:54
Τα εξηγεί ο Γλέζος πολύ καλά:
Τυφλα να έχει ο Marshall αφού μίλησε ο μέγας οικονομολόγος Γλέζος .
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
21:51
Χρησιμοποίησα ένα ακραίο σενάριο αλλά ο σκοπός επιτευχθεί. Την απάντηση την έδωσες μόνος σου. Και 1 ευρώ να αυξήσεις τους μισθούς πάλι αυξάνεται ο πληθωρισμός.
Ο μόνος τρόπος να ανεβεί η αγοραστική σου δύναμη είναι να αυξήσεις το δικό σου μισθό ή να μειωθεί των άλλων.
Δεν ξέρω που έχεις διαβάσει αυτά τα οικονομικά όμως δεν ισχύουν. Στις ΗΠΑ σε έρευνα που έχει γίνει διαπιστώθηκε ότι για κάθε 10% που αυξάνεται ο Κατώτατος μισθός ο πληθωρισμός αυξάνεται μόνο κατά 1%, άρα η αγοραστική δύναμη ενισχύεται κατά 9 μονάδες. Επίσης στην Ευρώπη οι μισθοί αυξανόταν από το 2000-2020 συνεχόμενα όμως ο πληθωρισμός ήταν χαμηλός ή ακόμα και μηδενικός πολλές φορές. Πες απλά ότι θέλεις να δουλεύουν όλοι με 250€ και άσε τις ιστορίες και τα "πλαστά" οικονομικά.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
21:38
Πάμε ρε Φωτάρα.
Μόνοι τους και όλοι μας
Η φάση που μπροστά στο Akiko μοιάζω με κομμουνιστή με ξεπερνάει. Αλλά αυτά που λέει είναι too much ακόμα και για έναν καπιταλιστη όπως εγώ .
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
21:35
Αν αύξανες το εισόδημα όλων των Ελλήνων με ένα νόμο και ένα άρθρο κατά 1.000.000 ευρώ το μήνα θα αύξανες την αγοραστική δύναμη του Έλληνα; Προφανώς όχι.
Ακικε κάνεις δεν είπε να βάλουμε μισθούς 1 εκατομμύριο ευρώ σε όλους καθώς θα είχαμε 700% πληθωρισμό. Όμως το να πάμε τον βασικό στα 1.000€ από τα 780€ που είναι τώρα δεν θα γίνει τίποτα, ισα ισα θα αυξηθεί η αγοραστική δύναμη των πολιτών.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
21:26
Φώτη αν έδινες συνέντευξη στον εαυτό σου και απαντούσες με αυτό το τρόπο θα προσλάμβανες τον εαυτό σου;
Άσε ξέρω, με 250€ είμαστε οκ ώστε να έχουμε φθηνό εργατικό δυναμικό .
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
21:13
Αυτό ακριβώς σκεφτόμουν πραγματικά.
Να δείς γερό χαστούκι θα ναι η πρωτη δουλειά, θα αρχίσει να βρίζει και τον Μητσοτάκη , να μου το θυμηθείς
No
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
21:13
Αυτο το ειχε προτεινει κάποτε το ΚΚΕ αν θυμαμαι καλά.
Μπράβο Φώτη, άρχισες να σκέφτεσαι σωστά.
Κάποιοι νουδούλοι παλιότερα ανησυχούσαν για τους ελληνοκορποραίους εργοδότες, πως θα πρέπει να θυσιάσουν τη δευτερη μερσεντές, τη δευτερη βίλα, ή να βάζουν εναν υπάλληλο να κανει δουλεια για δυο, θα αυξηθεί η ανεργία (βλ. ελευθερη αγορά σκλαβων) κι άλλα πολλά αν επιβάλλουμε κατωτατο 1000 Ευρώ.
Φαίνεται επειδή αρχισες να τριβεσαι με την αγορά εργασίας άρχισες να σκέφτεσαι ορθά σιγά σιγά.
Όλα τα κόμματα μιλάνε για αύξηση μισθών
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
21:06
Καλά ναι αυτό είναι δεδομένο, κανονικά ο κατώτατος μισθός έπρεπε να είναι κανένα 1.000αρι € και ο μέσος 1.600€ ώστε να αυξηθεί η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων και να πετύχουμε βιώσιμη ανάπτυξη.Ναι πολλά είναι αλλά αν εσυ πλήρωνες ενοίκια κλπ 80€ πλέον δεν σ φτάνουν για σουπερμάρκετ…πρέπει να ανέβουν οι μισθοί δεδομένης της ακρίβειας που υπάρχει λόγω αισχροκέρδειας…
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
20:55
Θα τους θάψει ο Πολακης 2 μέτρα κάτω από την Γη.Κάτσε, θες να πεις ότι στην Ελλάδα δεν υπάρχει καμία προστασία των εργαζομένων ? Κοίτα να δεις ρε παιδί μου, σοκ. Ευτυχώς μας ενημέρωσες. Και όλοι νομίζαμε ότι με τον Μητσοτάκη θα γίνουμε Δανία. Ο Πολάκης γράφει με κεφαλαία.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εντάξει 1.500€ το μήνα για πρακτική είναι υπερβολικά πολλά από την στιγμή που ο μέσος καθαρός μισθός στην χώρα είναι 1.120€. Όμως ναι κανονικά ακόμα και η πρακτική έπρεπε να αμοίβεται καλά.Και παλι λίγα είναι…κανονικά 1000-15000€ επρεπε να ήταν τέλος παντων…τα 780€ αν ήσουν από επαρχία θα ήταν τίποτα…700€ πληρώνουν οι συμφοιτητές μου ενοίκιο…
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Α καλά…τι 500€; Μα που ζουν; Λίγο αξιοπρέπεια και σεβασμό στους εργαζόμενους δεν βλάπτει…
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
18:48
Το θέμα είναι ότι οι αντιδράσεις είναι πάντα (ή σχεδόν πάντα) μεμονωμένες κι όχι μαζικές...εκεί πατάει ο κάθε μπαγλαμάς, είτε πρόκειται γι' αυτό το μονάρχιδο τύπο είτε για εργοδότη είτε για το κράτος το ίδιο!
Δεν το έχω αναφέρει αλλά πριν 1,5 μήνα ένας καθηγητής απο το πανεπιστήμιο μου είχε προτείνει δουλειά σε μια αναπτυξιακή εταιρεία που εργάζεται. Πάω λοιπόν εκεί και αφού ο τύπος που είχε την εταιρεία μίλαγε φτάνει στο θέμα του μισθού. Μου λεει η εργασία είναι 8ωρη και ο μισθός σου θα είναι 500€ μεικτά. Μόλις το ακούω τον ρωτάω " Συγγνώμη αλλά ο Κατώτατος μισθός είναι 780€ εγώ γιατί θα παίρνω 500€?? Τότε άρχισε να μου λέει ότι είμαι νέος ακόμα και δεν έχω προϋπηρεσία κτλ. Προφανώς δύο ημέρες μετά του απάντησα σε email ότι δεν ενδιαφέρομαι για την θέση.
Επέλεξα να κάνω εξάμηνη πρακτική σε τράπεζα πάνω στο finance όπου μπορεί να μην παίρνω 780€ το μήνα, είναι όμως πρακτική με ένσημα και πάνω στο κλάδο που με ενδιαφέρει ώστε να πάρω εμπειρία η οποία θα μου ενδυναμώσει το CV μου.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
18:34
Οι υπόλοιποι συμφοιτητές σου τι έκαναν;
Είχαν παρόμοια αντίδραση με εμένα καθώς ο τύπος μας έλεγε μπαρούφες. Εδώ σε μια στιγμή ανέφερε ότι το παν δεν είναι τα χρήματα αλλά οι εμπειρίες .
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
18:30
Το αστείο ήταν ότι περσι είχε έρθει να μας μιλήσει ένας εργατολογος στο πανεπιστήμιο στα πλαίσια του μαθήματος "οικονομικά της εργασίας" και σε μια στιγμή μας ρωτάει ποιος θα ήταν ο ιδανικός μισθός για εμάς. Του απαντάω 2.500€ καθαρά και ο τύπος άρχισε να με ειρωνεύεται και να μου λέει ότι και τα 1.500€ είναι καλά. Μέχρι που δεν άντεξα και του λέω: Αν τα 1.000 και τα 1.500€ ήταν καλά δεν θα έφευγαν μαζικά οι νέοι στο εξωτερικό.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
18:04
Η πρώτη θέση είναι στο Κορκ, βόρεια Ιρλανδία οπότε εκεί δεν ξέρω πως είναι τα πράγματα με τη στέγαση
Έχω τον κολλητό μου στο Βέλγιο που σπουδάζει σε αγγλόφωνο τμήμα και οι υπόλοιποι γείτονες στο κτίριο του που μένει είναι όλοι ξένοι. Στο Βέλγιο έκτος Βρύξξελες νομίζω έχουν λογικά ενοίκια, ο κολλητός μου μένει στη Αμβέρσα και βρήκε ένα σπίτι που βασικά είναι σαλόνι τουαλέτα και υπνοδωμάτιο, μόνο η κουζίνα είναι κοινόχρηστη και πληρώνει 515 ευρώ το μήνα με λογαριασμούς μέσα.
Έχω πάει στο Αμστέρνταμ το Ιούλιο, σχεδον όλοι μιλάνε Αγγλικά ακόμα και αγγελίες εργασίας στα αγγλικά ανέβαζαν στις βιτρίνες των μαγαζιών.
Πολύ σημαντικό αυτό που μου λες, θα το κοιτάξω καθώς όσο και αν αγαπάω την Βρετανία η έκδοση visa είναι δύσκολη και αβέβαιη σαν διαδικασία.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
17:56
Αυτές οι τιμές είναι πολύ υψηλότερες και από Λονδίνο, δεν πάνε καλά. Είμαι άτυχος καθώς η Βρετανία έφυγε από την ΕΕ και τώρα θέλεις Visa για να πας. Μετά είναι και η Ολλανδία σαν χώρα όμως δεν ξέρω αν μπορείς να ζήσεις μόνο με τα Αγγλικά καθώς θα σου στερεί κοινωνικές επαφές κτλ.Δεν πάρχουν σπίτια και οι άνθρωποι είναι θεότρελοι έχουν τα πιο ακριβά ενοίκια για χαρτόκουτα, τύπου 1500 ευρώ για 21 τμ.
Και αν βρείς.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
17:54
Μέσα στο Δουβλίνο είναι οι θέσεις; Ξέρω ότι είναι πολύ δύσκολο να βρεις σπίτι με λογικό ενοίκιο, εκεί λένε ότι είναι εύκολο να βρεις δουλειά αλλά σπίτι όχι.
Ναι ναι όλες είναι για Δουβλινο, ορίστε οι πιο πρόσφατες θέσεις που μου έστειλαν.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
17:47
Για Ιρλανδία έχετε ακούσει τι παίζει?? Ρωτάω καθώς διαβάζω ότι πάει σφαίρα σαν οικονομία ενώ στο LinkedIn μου στέλνουν συνέχεια θέσεις για junior analyst από Ιρλανδικές και ξένες τράπεζες.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
12:16
Τι εννοείς να δουλέψω το profile στο LinkedIn??Φώτη δουλεψε το προφιλ σου στο LinkedIn και θα σε βρουν μόνοι τους. Γνωστός μ βρήκε στη τράπεζα στα 28 του κ τωρα παιρνει 1750 το μήνα καθαρά με παταει αν και μικρότερος κατά 9 έτη!!! Με + 350 ευρώ. Αυτή τη στιγμή. Αν πηγαινα σε άλλο ποστο θα μειωνόταν η διαφορά μπορεί κ να ισοσκελιζοταν αλλά θα είχα το τίμημα να πληρωνω ενοίκιο. Τώρα δεν πληρωνω.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
11:41
Σίγουρα!
Και επειδή έχω εργαστεί εκτός, και υποτίθεται με τις καλύτερες εργασιακές συνθήκες που μπορεί κανείς να σκεφτεί, non toxic culture, people first, remote, flexi time κτλ-δεν ξέρω τι θα τραβούσα αν δεν είχα και αυτά- όμως, όσα έξτρα παίρνεις τα δίνεις σε ενοίκιο γιατί προσωπικά δεν καταδέχτηκα ποτέ να μείνω στις παράγκες που έβρισκες αν έδινες κάτω απο 1200(!) ευρώ μηνιαίως σε κατοικία, μιλάμε για κανονικές τρώγλες. Και πάντα η διαχωριστική γραμμή εσείς και εμείς ήταν πολύ διακριτή, αν όχι στο εργασιακό περιβάλλον στη χώρα γενικότερα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
όχι, έχω γυρίσει αλλά συνεχίζω να δουλεύω για εξωτερικό independently.
Εγώ πρώτα ο θεός μόλις τελειώσω το μεταπτυχιακό λέω να φύγω έξω για λίγα χρόνια ώστε να πάρω εμπειρία και διασυνδέσεις. Μετά αν βρω κάποια καλή θέση στην Ελλάδα θα επιστρέψω ή θα ψάξω για remote θέση σε εταιρεία του εξωτερικού.
Στην Ελλάδα το μεγαλύτερο θέμα δεν είναι τα χρήματα, χωρίς να σημαίνει ότι δεν είναι σοβαρό θέμα. Το πρόβλημα είναι η τοξική νοοτροπία που υπάρχει εδώ μεταξύ την συναδέλφων, νοοτροπία που βασίζεται στο κάρφωμα και στην εκμετάλλευση. Δεν θα σχολιάσω ότι πολλά αφεντικά σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις είναι ότι χειρότερο υπάρχει καθώς συμπεριφέρονται απάνθρωπα στους εργαζόμενους.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Στο εξωτερικό οι θέσεις εργασίας είναι άπειρες σε σχέση με εδώ. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι στο Linkedln όπου καθημερινά λαμβάνω πάνω από 25 ειδοποιήσεις για θέσεις σε Βρετανία και Ιρλανδία που έχω εγγραφεί. Αντίθετα στην Ελλάδα να λάβω 2-3 ειδοποιήσεις τον μήνα και αν.Καλά είναι όλα αυτά αλλά εμάς μας ενδιαφέρει τι «πουλιά» πιάνουμε φεύγοντας έξω και τι στη χώρα μας, όχι οι μέσοι όροι κι οι γενικές στατιστικές...αν στη Γερμανία π.χ. είμαι μια ζωή gastarbeiter και μόνο στην Ελλάδα μπορώ να βρω εργασία σε σοβαρή θέση τι να το κάνω αν στη Γερμανία ο «μέσος μισθός» είναι 2-3 φορές παραπάνω (χώρια η διαφορά στο κόστος ζωής, στους φόρους κ.λπ.);
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-09-23
11:34
Ζεις στο εξωτερικό πλέον;; Πως είναι τα πράγματα στη χώρα που ζεις;; Αν θέλεις λες χώρα αν δεν θέλεις απλά μιλά γενικά.Πραγματικά με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνη, και ιδιαίτερα αυτό το κομμάτι που παραθέτω, είναι το επόμενο βημα που σκέφτομαι και προσπαθώ να κάνω. Τόσοι άνθρωποι, τόσα δυνατά μυαλά, τόση γνώση, χαμένη, για να δουλεύουν για τον κάθε τυχάρπαστο μαλάκα που τον θέλει senior, έτοιμο με προυπηρεσία ετών για να τον πληρώνει για intern και θα του σαπίζει το μυαλό και κάθε ίχνος δημιουργικότητας μέσα του για ένα κομμάτι ψωμί.
Όσο αφορά τους μισθούς επειδή είχα κάνει μια έρευνα θα σας γράψω τον μέσο καθαρό μισθό (δηλαδή μετά την αφαίρεση των φόρων) σε διάφορες χώρες ώστε να δείτε ποσό κάτω είναι η Ελλάδα . Τα στοιχεία αφορούν το Β τρίμηνο του 2023.
• ΗΠΑ: 4.490$
• Αυστραλία: 4.050$
• Νορβηγία: 3.700$
• Δανία: 3.670$
• Σουηδία: 3.100$
• Καναδάς: 3.060$
• Γερμανία: 2.950$
• Ολλανδία: 2.900$
• Βρετανία: 2.800$
• Νέα Ζηλανδία: 2.760$
• Γαλλία : 2.600$
• Βέλγιο : 2.480$
• Νότια Κορέα: 2.400$
• Ιαπωνία: 2.300$
• Ισπανία: 1.870$
• Ιταλία : 1.760$
• Κύπρος : 1.720$
• Μαλτα: 1.400$
• Ελλάδα: 1.230$(Δηλαδή 1.120€ καθαρά)
• Πολωνία: 900$
• Ουγγαρία : 880$
• Ρουμανία: 805$
• Βουλγαρία: 750$
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
17-04-23
11:21
Ο Καναδάς παραμένει μια καλή χώρα για να πας. Όμως η υπερβολική μετανάστευση τον καταστρέφει όπως φαίνεται.Ναι αλλά θεωρεί πως εδώ είναι καλύτερα αν κατάλαβα καλά. Εκτός κι αν θέλει να έρθει εδώ αφού πάρει την σύνταξη από τον Καναδά.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
17-04-23
11:10
1.100€ είναι ο μέσος μισθό , δηλαδή όλων των εργαζομενων και με βάση τα διαφορετικά χρόνια προϋπηρεσίας του καθενός.Οι περισσότεροι που γνωρίζω δεν παίρνουν πάνω από 700..... Τι 1000........
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
17-04-23
11:07
Η Νελη δεν έχει λόγο να έρθει στην Ελλάδα καθώς οι μισθοί ακόμα είναι χαμηλά. Με 1.100€ μέσο καθαρό μισθό τι να κανείς εδώ;; Έπρεπε να είναι πάνω από 1.400€ με το παρόν κόστος ζωής , όπως και ο βασικός μισθός θα έπρεπε να είναι κάπου στο 1.000αρικο.Νελιελ, γιατί δεν έρχεσαι στην Ελλάδα;
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
17-04-23
10:20
Αυτά που περιγράφεις είναι αποτέλεσμα της αθρόας μετανάστευσης. Όταν τα λέμε εμείς τότε μερικοί «έξυπνοι» αριστεροί μας αποκαλούν ρατσιστές. Αρνούνται να δουν την πραγματικότητα επειδή είναι ταγμένοι στην ιδεολογία τους. Αρνούνται να δουν ότι η αθρόα μετανάστευση χωρίς κριτήρια οδήγησε στην εκτιναξη της εγκληματικότητας , των τιμών των ακινήτων και του κόστους ζωής γενικότερα. Ο Καναδάς έχει πληθυσμό σήμερα 39 εκατομμύρια κατοίκους και ο Trudeau θέλει να πάει τον αριθμό αυτό σε 100 εκατομμύρια μέχρι το 2.100. Αυτό θα είναι και το τέλος του Καναδά δυστυχώς.Οι μονάδες εποπτευόμενης χρήσης είναι άντρα εγκληματικότητας εδώ. Άπειρα μαχαιρώματα σε τέτοιες μονάδες. Εναν τον έσφαξαν ακριβώς έξω από το νοσοκομείο εκεί που είχαν στήσει την μονάδα στο πάρκινγκ και έτυχε να περνάω εκείνη την ώρα και να τον δω μέσα στα αίματα στο φορείο που τον μετέφεραν. Κατέληξε ο άνθρωπος. Ήταν εθελοντής που δούλευε στην μονάδα. Έχουμε σχεδόν 2000 θανατους ετησίως μόνο εδώ τον χρόνο (πληθυσμός 5εκ) από υπερβολική δόση. Αφού τους βλέπεις αναίσθητους στο πεζοδρόμιο και δεν ξέρεις αν ζουν ή όχι. Πλέον τους προσπερνάω και δεν βλέπω αν αναπνέουν γιατί τελευταία φορά που πηγα να καλέσω ασθενοφόρο ο τύπος αναστήθηκε και άρχισε να με βρίζει και στο ένα χέρι κρατούσε σύριγγα και μπορεί και να με τρυπούσε αν επέμενα. Οι φωστήρες τώρα έκαναν ένα δωμάτιο ακριβώς δίπλα στο εστιατόριο στο νοσοκομείο που δουλεύω μονάδα εποπτευόμενης χρήσης. Κάθε 5 λεπτά ακούς code blue (ανακοπή) ή code white (βία) από τον συγκεκριμένο όροφο. Πας να φας σαν άνθρωπος και ο άλλος στο διπλανό τραπέζι βαράει την δόση του ή είναι αναίσθητος. Δεν πάω πλέον εκεί. Δεν ξέρω και αν απολυμαίνουν τα τραπέζια και τις καρέκλες. Έχουν ένα σωρό ασθένειες πάνω τους και είναι μέσα στην βρώμα (από έναν ξεχύνονταν οι κοριοί λες και μπήκες σε πυραμίδα και σε έπληξαν οι 10 πληγές του Φαραώ).
Εκεί τουλάχιστον κάνουν σκούπα. Εδώ πήγαν να ξηλώσουν τις σκηνές και να διαλύσουν το παράνομο εμπόριο με κλεμμένα και κατέβηκαν οι αριστεροί και έκαναν φασαρία. Αποποινικοποίησαν και τα σκληρά ναρκωτικά και ήδη η κατάσταση έχει γίνει πολύ χειρότερη από τον Ιανουάριο. Ελπίζω να μην γίνετε σαν εμάς. Εδώ έχει ξεφύγει η κατάσταση.
Με τους μετανάστες έχουμε και εμείς παρόμοια θέματα. Πχ σε κάποια προαστια δεν έχει επιγραφές στα αγγλικά. Μόνο κινέζικα. Βέβαια εκείνη η περιοχή πλέον είναι Κίνα. Μπαίνεις στο τραίνο και είσαι ο μόνος λευκός μέσα.
Plan for 100 Million Canadians by 2100 is on Track | NextBigFuture.com
Canada's realtime population estimate is 39.4 million. Canada will reach 40 million in 2023.
www.nextbigfuture.com
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
17-04-23
08:25
Τα έχω δει αυτά τα video και είναι πραγματικά λυπηρό αυτό που συμβαίνει. Η αριστερά όπου κυβερνάει δυστυχώς φέρνει την καταστροφή και τον όλεθρο.Προτιμω τους αναρχικους παρα τα προβατα εδω που δεν αντιδρουν σε τιποτα. Με τα ενοικια στα $2750 θα επρεπε να ειχαν ξεσηκωθει, αλλα αρκουνται να μενουν με 5 συγκατοικους, να νοικιαζουν ντουλαπες ως δωματιο διαμονης, ή να μενουν σε τροχοσπιτα. Οι Ελληνες τουλαχιστον αντιδρουν. Εδω τιποτα. Θυμαμαι ειχαν αυξησει τα διδακτρα στα πανεπιστημια απο $2000 τον χρονο στα $5000. Δεν ανοιξε ουτε ρουθουνι. Οι περισσοτεροι φοιτητες αποφοιτουν με χρεος $40-50,000. Απο την στιγμη που εφυγε ο Χαρπερ απο την ηγεσια της χωρας ξεκινησε η κατρακυλα. Τωρα ο Τρουντο εχει κυβερνηση συνασπισμου με τον αλλο που ειναι πιο επικινδυνος, το NDP. Σαν να λεμε το συριζα του καναδα.
$2700 ειναι ενα διαμερισμα 1 υπνοδωματιου στα 40-50τμ. Τα 2 υπνοδωματια ειναι πανω απο 3700. Οι δοσεις των δανειων ειναι σε αλλο επιπεδο. Καταρχην δεν μπορεις να αγορασεις σπιτι εκτος αν εχεις εισοδηματα πανω απο 270,000. Δεν σου δινει δανειο η τραπεζα. Θελεις και 200,000 προκαταβολη. Μιλαμε για διαμερισμα στα 40-50τμ. 1 υπνοδωματιο. Το χειροτερο ειναι η εγκληματικοτητα. Βελονες, crackpipes παντου. Πρεζονια παντου. Να τους βλεπεις λιποθυμους στα πεζοδρομια. Να τους βλεπεις να κανουν την δοση τους σε παιδικες χαρες μερα μεσημερι. Ποιο μεταξουργειο, πεντακαθαρο ειναι μπροστα σε αυτο που βλεπω εγω καθημερινα. Ενας μαχαιρωσε 3 ατομα σε μια ωρα και εφαγε 2 ΜΕΡΕΣ φυλακη πριν τον αφησουν ελευθερο. Δες μερικα βιντεο να παρεις μια ιδεα:
Βέβαια και στην Αθήνα δεν πάμε πίσω πλέον. Πρόσφατα κατέβηκα στην Πατησίων και Ομόνοια και έβλεπες άτομα έξω από τα branches των τραπεζών να κάνουν Χρήση μετά μεσημέρι ενώ αρκετοί από αυτούς τσακώνονταν με τους security των τραπεζών. Επίσης, υπάρχουν παράδρομοι στις περιοχές αυτές όπου οι νταπελες των μαγαζιών είναι στα Αραβικά , πακιστανικά κτλ. Δεν υπάρχει τίποτα ελληνικό και φοβάσαι να μπεις καθώς έχουν χαρακτηριστεί ως άβατα από την αστυνομία.
Αθήνα: «Οργιάζει» η εγκληματικότητα – Σε απόγνωση οι κάτοικοι
Αρκετοί είναι οι δρόμοι της Αθήνας που αποτελούν άβατο, λόγω της αυξημένης εγκληματικότητας, με αποτέλεσμα οι κάτοικοι να τρέμουν να βρεθούν βράδυ στις περιοχές του κέντρου
www.in.gr
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
16-04-23
22:43
@Nelliel έγινε ρεζίλι ο αριστερός Trudeau.
θα ήθελα να σου πω ένα συγγνώμη καθώς τις τελευταίες ημέρες έψαξα τι παίζει στον Καναδά και έπαθα σοκ με τον πρωθυπουργό που μπλέξατε. Όντως μέσα σε 7 χρόνια το μέσο ενοίκιο στο Toronto για ένα σπίτι 2 δωματίων εκτινάχθηκε από τα 1.900$ σε πάνω από 2.700$ ενώ οι δόσεις των δανείων διπλασιάστηκαν κυριολεκτικά. Αν δεις ότι τα πράγματα συνεχίζουν να χειροτερεύουν εκμεταλλεύσου την πρόταση από το Λονδίνο και φύγει για εκεί.
θα ήθελα να σου πω ένα συγγνώμη καθώς τις τελευταίες ημέρες έψαξα τι παίζει στον Καναδά και έπαθα σοκ με τον πρωθυπουργό που μπλέξατε. Όντως μέσα σε 7 χρόνια το μέσο ενοίκιο στο Toronto για ένα σπίτι 2 δωματίων εκτινάχθηκε από τα 1.900$ σε πάνω από 2.700$ ενώ οι δόσεις των δανείων διπλασιάστηκαν κυριολεκτικά. Αν δεις ότι τα πράγματα συνεχίζουν να χειροτερεύουν εκμεταλλεύσου την πρόταση από το Λονδίνο και φύγει για εκεί.
Justin Trudeau Destroyed by Pierre Poilievre. Everyone is Laughing 🤣 #Shorts
Pierre Poilievre destroys Justin Trudeau and all of Parliament Laughs at him. People have lost faith in the leadership of Canada. Pierre Poilievre explains h...
youtube.com
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
16-04-23
16:02
Πολύ σωστά αυτά που λες. Ένα θέμα επίσης είναι ότι ο μέσος μισθός στη χώρα αυξάνεται πολύ αργά. Το 2022 η αύξηση του μέσου καθαρού μισθού στην Ελλάδα ήταν στο 4,7% όταν στην Βρετανία ήταν στο 6,4%, στον Καναδά 6% και στο σύνολο της ευρωζώνης 5,2%.Ο μέσος μισθός δεν προκύπτει από αυτούς που δουλεύουν 4-5 χρόνια.
Υπάρχει πολύς κόσμος που δουλεύει 20-30 χρόνια. Και είναι η πλειοψηφία των εργαζομένων. Αυτοί παίρνουν παραπάνω και αν συνυπολογίσουμε αυτούς που εργάζονται κάτω από 10 χρόνια και τους μισθούς τους, τότε βγαίνει ο μέσος όρος.
Αν αυτοί που δούλευαν 5 χρόνια έπαιρναν πάνω από τον μέσο μισθό, δεν θα ήταν μέσος μισθός.
Αυτό δεν το λέω για να πω ότι ο μέσος μισθός είναι μεγάλος, αντίθετα θα έπρεπε να είναι τουλάχιστον 500 ευρώ παραπάνω.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
16-04-23
15:37
Φίλε δεν ξέρω τι γίνεται στην Ελλάδα αλήθεια, είναι πολύ λυπηρό δυστυχώς αυτό που συμβαίνει. Πάντως σύμφωνα με την Εργανη ο μέσος καθαρός μισθός στη χώρα κατά την διάρκεια του 2022 ανερχόταν στα 1.100€.Α καλά. Αυτές παιζανε στην Πατησίων. Μόνο για χαβαλέ παλαιότερα. Αμα τη παρεις σε κανα ξενοδοχείο θα σ κάνει βουντου.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Φώτη για ποιους είναι ο μέσος μισθός του Εργάνη; γιατί εγώ όσους φίλους έχω με 4-5 χρόνια προυπηρεσια και σε κάποιες περιπτωσεις κ παραπανω τα 900 ευρώ δεν τα ξεπερνάνε.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
16-04-23
13:27
Έχει και κάτι ωραίες κοπέλες από Νιγηρία εκεί.Μια χαρά πατας μετά τις 8 το βράδυ και Βικτώρια και Αχαρνών... Έχει Ορδές με ξαναμενους μππυρδελιαρηδες αν κάνουν τη μαλακια και τους επιτεθούν θα πηδηξουν αυτους
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
16-04-23
13:13
Η Αθήνα είναι πολύ πιο επικίνδυνη πόλη σε σχέση με τις μεγάλες καναδικές, σου έβαλα και αντίστοιχα στοιχεία που το αποδεικνύουν. Μην μπερδεύεις ΗΠΑ με Καναδά.Ε προφανως οι περισσοτερες πρωτευουσες ειναι πολλα σκαλια καλυτερα απο την αθηνα.Αλλα εξηγω στον φωτη πως δεν γκετο και καναδας σε καμια περιπτβση.Οταν ταξιδεψει και εχει επαφες με ατομα που ειναι στο εξωτερικο θα το καταλαβει.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
16-04-23
12:44
Ωραίες επιλογές απλά δεν ξέρω με την γλώσσα τι παίζει καθώς δεν το έχω ψάξει. Είναι βασικό θέμα η γλώσσα αν θέλεις να ενταχθείς στην κοινωνία.Εγώ Ολλανδία ή Βέλγιο θα πήγαινα γτ έχουν πολύ φθηνά δίδακτρα και έχουν υψηλή ποιότητα ζωής + 0 εγκληματικότητα
Μεταξύ Βρετανίας και Καναδά που θα πήγαινες εσύ;;
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
16-04-23
12:40
Εγώ να σου πω την αλήθεια είμαι μεταξύ Βρετανίας και Καναδά για μετά τις σπουδές. Θεωρώ ότι είναι οι top χώρες για χρηματοοικονομικά την στιγμή αυτή. Νομίζω ότι θα συμφωνήσεις μαζί μου.Λοιπόν η Αθήνα είναι μια επικίνδυνη πόλη και σε αυτό ευθύνεται κυρίως η συνεχής μεταναστευτική ροή η οποία χρόνια με τα χρόνια εντίνεται (μην κοιτάτε που οι ειδήσεις δεν λένε τίποτα). Οι μετανάστες που έρχονται στη Ελλάδα είναι κατα το πλείστον άνθρωποι δίχως ίχνος μόρφωσης και ανθρωπίας (υπάρχουν και εξαιρέσεις όπως το παιδί από το Ιραν που πέρασε πρώτος στο ΕΜΠ στους ΗΜΜΥ το 2022). Γι αυτό λοιπόν το μόνο "επάγγελμα" που μπορούν να υποστηρίξουν αφού ούτε την ελληνική γλώσσα γνωρίζουν καλά είναι η ληστείες...Πέρα όμως από τους ξένους που δημιουργούν πρόβλημα στην ελληνική κοινότητα και κοινωνία...η Αθήνα είναι το κέντρο όλων των τοξικομανών...πηγαίνετε στο πεδίο του άρεως και στην νομική αθήνας να δείτε...
Μάλιστα στο πεδίο του άρεως υπάρχουν (εκτός απο τοξικομανείς) νεαρές κοπέλες (και ελληνίδες) οι οποίες εκδίδονται δημοσίως...
Επίσης πολλοί νεαροί μετανάστες 16-20 ετών όταν έρχονται στην Ελλάδα το ξέρετε ότι ένα από τα "επαγγέλματα" που κάνουν είναι να πληρώνονται για να κάνουν σεξ και μάλιστα οι σεξουαλικές πράξεις λαμβάνουν μέρος περιξ της πλατείας συντάγματος...(υπάρχουν σχετικά ντοκτιμαντέρ στο youtube)
Αυτό που περιέγραψα παραπάνω ΣΙΓΟΥΡΑ δεν είναι μια εικόνα μιας ευρωπαικής πόλης που θέλει να λέγεται χώρα ανάπτυξης και καινοτομίας...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Η ισλανδία όντως είναι μια από τις πιο ασφαλείς χώρες στο κόσμο! Σε ίδιο μήκος κύμματος κινούνται και οι εξής χώρες: Λουξεμβούργο-Ελβετία και Λιχτενσταιν
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Καλά αυτό είναι μεγάλη πικρή ιστορία...
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
16-04-23
10:49
Μην παίρνεις βιαστικές αποφάσεις καθώς θα δεις ότι η Ελλάδα δεν είναι όπως την φαντάζεσαι. Εσύ η ίδια μου έλεγες εδώ μέσα αλλά και σε ΠΜ το ποσό χαρούμενη ήσουν όταν έφυγες από την Ελλάδα καθώς δεν τους αντεχες την ελληνική νοοτροπία. Επειδή λοιπόν μένω στην Ελλάδα θα σου πω ότι δεν έχει αλλάξει τίποτα, ίσα ίσα οι Έλληνες σαν νοοτροπία θα παραμένουν μια ζωή είτε αναρχικοί είτε Ακροδεξιά στοιχεία που έχουν ακραίες απόψεις. Πήγαινε να δεις πως είναι τα ελληνικά πανεπιστήμια που είναι μέσα στις άφησες και στα συνθήματα. Πήγαινε να δεις τα δημόσια νοσοκομεία που φοβάσαι να μπεις. Οι δρόμοι είναι σε μαύρο χαλί με τα αυτοκίνητα να παρκάρουν πάνω στα πεζοδρόμια.Όσο αφορά τους μισθούς δεν θα βγάζεις ούτε τα μισά σε σχέση με τον Καναδά.Προτεραιότητα μου στην παρούσα φάση είναι να κάνω διάλειμμα για 3-12 μήνες. Έχω και προσφορά από Λονδίνο. Απλά είμαι σε φάση που δεν ψαχνομαι ακόμα. Είναι στα σχέδια μου πάντως να επιστρέψω Ελλάδα σύντομα.
Είσαι μορφωμένη νέα και έμπειρη κοπέλα. Θα έχεις πολλές ευκαιρίες σε όλην την Ευρώπη. Αν δεν αντέχεις τον Καναδά άρπαξε την πρόταση που σου έστειλαν από το Λονδίνο, εφόσον βέβαια δεις ότι τα χρήματα είναι ικανοποιητικά και σε καλύπτουν πλήρως.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
13-04-23
14:35
Πολύ ωραία ανάλυση και πολύ to the point. Γενικά βλέπουμε ότι Ελλάδα , Γαλλία , Βέλγιο , Σουηδία και Βρετανία βιώνουν σημαντικά κύματα εγκλήματος τα τελευταία χρόνια.Σε αυτή τη λίστα βασικά βλέπουμε ότι η εγκληματικότητα σε μια πόλη εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, και δεν παίζει κυρίαρχο ρόλο ούτε το πόσο οργανωμένο ή αυστηρό είναι το κράτος ούτε η οικονομική ανάπτυξη ούτε οι κοινωνικές παροχές.
Στις τοπ 18 πόλεις έχουμε 4 Αγγλικές, 6 Γαλλικές συμπεριλαμβανομένου του Παρισιού, 1 Σουηδική και 2 Βελγικές με τις Βρυξέλλες να είναι μέσα σε αυτές. Εντυπωσιακό.
Πιο εντυπωσιακό, στην εγκληματικότητα ανα χώρα την λιγότερη στην Ευρώπη μετά την Ελβετία την έχουν Σλοβενία και Κροατία.
Το άλλο εντυπωσιακό ότι στο τοπ 10 εγκληματικότητας στην Ευρώπη βλέπουμε εκτός από κάποιες αναμενόμενες περιπτώσεις(εμάς,Λευκορωσία, Μολδαβία, Ουκρανία) κάποιες από τις πιο ανεπτυγμένες χώρες της Ευρώπης(Γαλλία, Βέλγιο, Σουηδία, Αγγλία, Ιταλία, Ιρλανδία).
Αλλά στην τελική σε κάθε πόλη/χώρα υπάρχουν καλές περιοχές από θέμα ασφάλεια, μέτριες περιοχές και περιοχές γκέτο.
Αντίθετα Ελβετία , Φινλανδία , Κύπρος , Λουξεμβούργο , Κροατία και Δανία έχουν σχεδόν μηδενική εγκληματικότητα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
13-04-23
13:57
Είσαι 14η θέση ανάμεσα σε 152 μεγάλες πόλεις της Ευρώπης, δηλαδή χάλια. Επίσης, έχει αυξηθεί η θέση της Αθήνας τα τελευταία χρόνια στην συγκεκριμένη λίστα και στο μέλλον θα πάει πιο πάνω. Αυτό είναι εμφανές αν πας βράδυ στις περιοχές της Αθήνας που αναφέραμε14 θεση ειμαστε πανευρωπαικα σχεδον ιδια δηλαδη με τη δευτερη μεγαλυτερη πολη της σουηδιας ενω στη λιστα δεν υπαρχουν οι βαλκανικες πολεις.Πολεις του καναδα και της αμερικης θα ηταν πολυ πιο πανω απο την Αθηνα.
Μεγάλες πόλεις του Καναδά είναι πολύ πιο κάτω από την Αθήνα, μόνο κάτι μικρότερες θα βρεις πιο πάνω από εμάς. Συγκεκριμένα η Αθήνα έχει δείκτη 55 στην εγκληματικότητα όταν το Toronto έχει 42.2, το Montreal 31.8, το Vancouver 39.6 και η Ottawa 28.3
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
13-04-23
12:48
Αρχικά επειδή λέτε όλοι για τις ΗΠΑ και τα ghetto πρέπει να πούμε κάτι. Στις ΗΠΑ τα ghetto δεν είναι μέσα στις πόλεις αλλά σε όρια έξω από αυτές που δεν πατάει κανείς. Στην Ελλάδα τα άβατα είναι δυστυχώς μέσα στο κέντρο της Αθήνας όπου είμαστε αναγκασμένοι να πηγαίνουμε καθώς εκεί βρίσκονται πανεπιστήμια, δημόσιες υπηρεσίες και τα διοικητικά κέντρα. Η Αθήνα πλέον στις 15 πιο επικίνδυνες πόλεις της Ευρώπης και το πρόβλημα δεν λύνεται αλλά οξύνεται με τα χρόνια.Ουτε μου αρεσουν ουτε θα εμενα εκει.Αλλα δεν ειναι γκετοποιημενες οπως καποιες περιοχες στη γαλλια και στην αμερικη π.χ
Εκτός ελέγχου η κατάσταση στο Πεδίον του Άρεως: Διέλυσαν το στέκι των συνταξιούχων
Πεδίον του Άρεως: Βανδάλισαν το στέκι των συνταξιούχων που προσπαθούν να κρατήσουν ζωντανό το βασανισμένο πάρκο (ΦΩΤΟ)
www.thepressroom.gr
Η εγκληματικότητα βάζει λουκέτο τα βράδυ στο Πεδίον του Αρεως - iefimerida.gr
Κλειστό θα παραμένει τις νυχτερινές ώρες το Πεδίον του Άρεως, ύστερα από απόφαση του Περιφερειακού Συμβουλίου Αττικής. Συγκεκριμένα, από σήμερα Τετάρτη, η είσοδος στο Πεδίον του Άρεως θα είναι ανοιχτή από τις 6 το πρωί έως τις 11 το βράδυ. Τις υπόλοιπες ώρες το πάρκο θα παραμένει κλειστό...
www.iefimerida.gr
Κλειστό τα βράδια το Πεδίον του Άρεως λόγω εγκληματικότητας
rnrnΚλειδωμένο θα παραμένει το Πεδίον του Αρεως κατά τη διάρκεια της νύχτας μόλις ολοκληρωθούν οι εργασίες για την πλήρη περίφραξή του και την
www.alter-info.gr
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
13-04-23
12:41
Καμία ανακρίβεια δεν λέω, τώρα αν εσένα σου αρέσουν οι περιοχές αυτές μπράβο. Δεν σημαίνει ότι είναι και ασφαλής.Ε αρα μη λες ανακριβειες στην κοπελα αφου δεν εχεις επαφη με τις περιοχες.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
13-04-23
12:20
Μπράβο.Εχω παει-περασει αρκετες φορες
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
13-04-23
12:08
Ωραια πήγαινε τότε στις περιοχές αυτές βράδυ αφού δεν φοβάσαι και όλα είναι ασφαλή.Μενιδι δεν ειναι αθηνα κεντρο.Για Αθηνας και πεδιον του αρεως διαφωνω.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
13-04-23
11:56
Μεταξουργείο??? Εκτος απο ομονοια μεταξουργειο και βικτωρια που αλλου δεν πατας μετα τις 8 το βραδυ?
Ομόνοια
Βικτωριας
Πατησίων
Αθηνάς
Μενιδι
Πεδίον του Άρεως
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
11-04-23
23:17
Αυτό μπορώ να το κάνω δεν μου είναι κόπος, ίσα ίσα εμπλουτίζω τις γνώσεις μου. Βέβαια να ξέρεις ότι αν ο άλλος θέλει να πει κάτι θα το πει. Εδώ πριν κάτι ημέρες μια ομάδα φοιτητών ήρθε σε σύγκρουση με την καθηγήτρια λέγοντας της ότι η Ελλάδα δεν έχει ανάπτυξη και ότι τα στοιχεία είναι ψεύτικα. Από ένα σημείο και μετά λες ότι δεν αξίζει να κάνεις project καθώς ο καθένας θα πει ότι του κατέβει στο κεφάλι.Θα παρεις τα αντιστοιχα λοιπον στοιχεια απ τα εργανη των κρατων .........ασε τα eurostat ,σε μελλοντικες σου εργασιες και οταν θα πας σε συνεδρια ,θα σου ανοιγουν debate γιατι η στατιστικη εχει τρυπες να την μαγειρευεις και αλλα χιλια δυο πραγματα .Ενω αμα εχεις την πιο εγκυρη πηγη ...που θα ειναι κυβερνητικη ,δεν μπορει κανεις να μαγειρεψει τα λογα και να πει τιποτα
Οτι και να λενε ,απλα λες να εδω αυτα λεει το κρατος τους ,it is what it is αν θες -πιστευεις ,αν θες οχι ...και πας παρακατω
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
11-04-23
23:14
Τον ψηφίζουν οι μετανάστες που φέρνει αβερτα. Και οι αριστεροί hipsters που δυστυχώς αυξάνονται εκθετικά. Εδώ δεν έχουμε πρόνοια. Η εγκληματικότητα είναι χειρότερη από Ελλάδα. Προχθές πήγε ένας να αποκεφαλίσει άνθρωπο μέσα σε αστικό. Ακόμα εντατική ειναι. Άλλος εμφανίστηκε στα επείγοντα ξεκοιλιασμενος. Τις προάλλες που περπατούσα αμέριμνη πέρασε ένας από δίπλα μου με μαχαίρι. Δεν βγαίνω έξω όταν δύει ο ήλιος. Αν και τα περισσότερα γίνονται μέρα μεσημέρι. Το ΣΚ έριξαν βενζίνη σε κατάστημα και το άναψαν ενώ είχε πελάτες μέσα. Αυτά μόνο σε μια πόλη. Στις περισσότερες επιθέσεις το θύμα δεν γνωρίζει τον θύτη. Είναι τόσα πολλά τα περιστατικά που πολλά δεν τα λένε καν στις ειδήσεις. Πχ μας είχε έρθει μια στο ιατρείο με άπειρες ουλές. Την είχε μαχαιρώσει ο άντρας της καμιά 15αρια φορές σε χέρια και κοιλιά.
Πραγματικά δεν ξέρω τι να πω , κρίμα καθώς ο Καναδάς ήταν πρότυπο πριν λίγα χρόνια. Αν δεις πάντως ότι τα πράγματα δεν βελτιώνονται μπορείς να την κάνεις για Ευρώπη σε χώρες όπως η Ιρλανδία , Ελβετία η Σκανδιναβια. Η Ελλάδα ακόμα δεν αξίζει σε καμία περίπτωση, δεν ξέρω σε μια 10ετια πως θα είναι τα πράγματα όμως σήμερα δεν αξίζει ειδικά αν μένεις στο εξωτερικό.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
11-04-23
23:09
Πρέπει να καταλάβεις κάτι, οι κυβερνητικές πηγές δεν σου λένε ποσό είναι ο μέσος και ο διάμεσος μισθός. Οι κυβερνητικές πηγές σου λένε μόνο τον κατώτατο μισθό αλλά και τους μισθούς σε διαφορά κλιμάκια του δημοσίου τομέα (πχ καθηγητές πανεπιστημίου). Τα στοιχεία του μέσου μισθού τα παίρνεις από Elstat , Eurostat και Εργανη.'' Η eurostat ειναι οτι νανε και εχει ανακριβη πληροφοριες ΄΄.....τι θα κανεις λοιπον αν σου πω αυτο ? Μπορεις να αποδειξεις το αντιθετο .Για να αποδειξεις το σωστο για τους μισθους , θα πας σε κυβερνητικη πηγη και κανενας δεν μπορει να πει κιχ γιατι πολυ απλα ειναι αυτο που ειναι και δεν αλλαζει
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
11-04-23
23:01
Οι μισθοί για τις 18 χωρες της Ευρώπης είναι από την Eurostat. Για ΗΠΑ και Καναδά είναι από διαφορά site που έψαξα τα οποία και έχω βάλει τα link.@Volkswagen Fan γιατι δεν προσπαθεις να βαλεις μια κυβερνητικη πηγη ? .....η εργασια σου θα ειναι και πιο αξιοπιστη απο θεμα αξιοπιστίας.
Και δικιο να εχεις ...εγω ή καποιος αλλος φοιτητης (σε κανα debate) μπορουμε καλειστα να σου πουμε οτι λες μλκιες γιατι η πηγη που εχεις δεν ειναι πηγη (ετσι για το γαμοτο ,και ας εχεις δικιο ) Καταλαβες ?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Παρόλο αυτά συνεχίζει να παίρνει 28-30% άνετα στις δημοσκοπήσεις, δεν μπορώ να καταλάβω τι σκέφτονται οι καναδοί και του δίνουν ακόμα τόσο υψηλά ποσοστά.Είναι όλοι πλέον αγανακτισμένοι. Οι προηγούμενες συντηρητικες κυβερνήσεις άφησαν πλεόνασμα και αυτός πήγε το έλλειμμα στα 80δις. Το συνολικό χρέος είναι πάνω από 1τρις. Δεν μπορείς πλέον να μιλήσεις ελευθερα, η χώρα έχει γεμίσει άστεγους, πρεζόνια και εγκληματίες και η κοινωνια έχει αλλοιωθεί όσο δεν πάει. Τόσους άστεγους και πρεζόνια δεν έχω δει πουθενά στην ΕΕ. Ξέρεις τι είναι να έχεις πάρκα και πάρκινγκ γεμάτα με αυτοκίνητα και τροχόσπιτα επειδή ο κόσμος δεν μπορεί να πληρώνει ενοίκιο και μένει σε αυτοκίνητα και τροχόσπιτα; Χωρια οι σκηνές που στήνουν οι άλλοι άστεγοι παντού πλέον στην πόλη και στα πάρκα. Και όχι μόνο σε μεγάλα αστικά κέντρα. Ακόμα και σε μικρές πόλεις. Οι μισθοί δεν ανταποκρίνονται στο κόστος διαβίωσης. Οι περισσότεροι μένουν με συγκατοίκους ή οικογένεια. Σκέψου φάση να είσαι σε σχέση ή ακόμα και παντρεμένος και να αγοράζεις σπίτι και να μένεις με την κοπέλα σου/γυναίκα σου και άλλους 2 συγκατοίκους.
Στην Ευρώπη δεν έχουμε τόσο μεγάλο πρόβλημα με homelessness λόγω του κράτους πρόνοιας που υπάρχει, όμως στην Ελλάδα έχουμε σοβαρό θέμα με εγκληματικότητα. Στο κέντρο της Αθήνας μετά τις 20.00 το βράδυ δεν τολμάς να πας σε περιοχές του κέντρου καθώς κινδυνεύεις.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
11-04-23
22:52
Συμφωνώ με αυτό που λες και έχω διαβάσει αρκετά articles σχετικά με τα ολέθρια αποτελέσματα που έχει προκαλέσει σε διαφορά θέματα. Όμως το χειρότερο επίπεδο του Καναδά είναι πολύ καλύτερο από την Ελλάδα του 2023 και δεν μιλάω μόνο για μισθούς αλλά γενικά σε όλους τους τομείς.Ε τρουντο όλα είναι εφικτά
Νομίζω ότι στις επόμενες εκλογές θα χάσει ο Trudeau καθώς ήδη είναι 6 μονάδες πίσω.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
11-04-23
22:46
Νελη δεν ξέρω τι είναι ο Καναδάς, ξέρω τι είναι η Ελλάδα και ξέρω ότι είναι στις 4 τελευταίες θέσεις στην Ε.Ε βάση των μισθών. Επίσης, όλοι θυμόμαστε ότι μέχρι και πριν 3 χρόνια έλεγες ότι ο Καναδάς ειναι παράδεισος πάνω στη Γη ενώ τώρα τον παρουσιάζεις λες και είναι κόλαση. Δεν ξέρω τι ισχύει απο τα 2 , ξέρω ότι είναι δύσκολο μια χαρά να αλλάξει κατά 180 μοίρες μέσα σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα.Εντάξει τα ειπαμε, και οι 2 χώρες είναι σκατά, παμε παρακάτω.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
11-04-23
22:38
Μα είναι χαμηλή. Φαίνεται υψηλή γιατί ο κόσμος πληρώνει με πιστωτικές και κουβαλάει χρέος 20Κ από πίσω. Με 4Κ τον μήνα με το ζόρι την βγάζεις. Και πρέπει να αποταμιευεις και για την σύνταξη σου. 2300 ενοίκιο, κινητό 100, ίντερνετ 100, ρεύμα 50, συνδρομές σε νετφλιξ και λοιπές αηδιες 50, πάρκινγκ 100, ασφάλεια αυτοκινήτου 250, τρόφιμα 600+, διασκέδαση 50-100 ανά έξοδο. Αν βάλω βενζίνη και πάρκινγκ εκτός σπιτιού, άστο, δεν την βγάζεις.
Αν είναι χαμηλή σκέψου τι γίνεται στην Ελλάδα. Όπου ένα σοβαρό σπίτι σε μια καλή περιοχή κάνει ένα 600αρι, η ΔΕΗ 200€, το supermarket αλλά 200€, ΕΥΔΑΠ 40€, βενζίνη 120€. Όπως βλέπεις μόνο με αυτά τα έξοδα ξεπερνάς τα 1.100€ που ειναι ο μέσος καθαρός μισθός χωρίς να έχω βάλει μέσα τηλεφωνία, αποταμίευση, εξόδους με φίλους κτλ.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
11-04-23
22:29
Και στην Ελλάδα που λες ότι είναι χαρά θεού ο μέσος καθαρός μισθός σύμφωνα με την Εργανη είναι 1.100€ όμως τα ενοίκια έχουν πάει στα 500-600€, η ΔΕΗ ένα 200€ το μήνα και το supermarket στο θεό. Παρολο αυτά μας λες για την «χαμηλή αγοραστική» δύναμη του Καναδά.Εννοώ εντός καναδα. Η καλύτερη επαρχία. Μισθοί στο ταβάνι βέβαια και ένα μπουκάλι χυμός κοστίζει $20 vs $4 στην υπόλοιπη χώρα, αλλά τι σημασια έχει. Εμας μας νοιάζει μόνο ο μισθός
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
11-04-23
22:27
Νελη μου κανένα άκυρο δεν θα τρώω καθώς σε ότι εργασία έχω κάνει μέχρι τώρα βάζω από κάτω τα αντίστοιχα link. Έχω κάνει αρκετές εργασίες μέχρι τώρα και δόξα το θεό έχουν πάει καλά.Ρε Φώτη ειλικρινά με έχεις εκνευρίσει. Σου λέω άλλη έννοια είναι ο μέσος και άλλη ο διάμεσος. Τα 59Κ μέσος μισθός είναι μεικτά. Σε δολλάρια. Καναδικά δολλάρια. Η ισοτιμία είναι 1.45. Κανεις μια εργασία και εχει άπειρα λάθη τα οποία σου λέω να διορθώσεις και συνεχίζεις τα δικά σου. Όπως σου είπε και ο Νικ, βρες αξιόπιστες πηγές. Με τέτοιες πηγές θα τρως άκυρα από παντού.
ΥΓ: το Νουναβατ έχει τον μεγαλύτερο μισθό, προτείνω να μετακομίσεις εκεί.
Εγώ Νελη δεν θέλω να πάω σε κανένα Nunavut απλά θέλω να φυγω από την Ελλάδα στο μέλλον. Αντίθετα εσύ μας λες ποσό χάλια είναι ο Καναδάς αλλά δεν φεύγεις από εκεί.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
11-04-23
22:17
Νελη εκτός από το να βγάζεις κακία και αντίδραση χωρίς λόγο είναι καλό να γράφεις ουσιώδη πράγματα. Σου έχουμε πει ότι αν κακοπερνας τόσο στον Καναδά μπορείς να τα μαζέψεις και να έρθεις στην Ελλάδα.Μια καλή αρχή είναι να διαχωρίσεις τον μέσο από τον διάμεσο. Είναι 2 διαφορετικές έννοιες. Stats 101.
Επίσης αυτά που παρέθεσες επαληθεύουν όσα είπα. $3995=€2755
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
11-04-23
22:09
Δεν υπάρχει περίπτωση να είναι τόσο χαμηλά ο Καναδάς, σε κανένα site δεν βρήκα 2.600€ μέσο καθαρό μισθό.Για τον Καναδά οι αριθμοί σου είναι λαθος. Ο μέσος μικτός μισθός είναι γύρω στα $59K με καθαρό στο ΟΝ τα $45K. Με ισοτιμία €1=$1.45 ο μηνιαίος καθαρός μισθός σε € είναι 2610. Επίσης δεν παραθέτεις καθόλου πηγές. Τι έρευνα είναι αυτή.
Όσο αφορά τις πηγές ανέφερα νομίζω ότι είναι μέρος από μια εργασία που κάνω, οι πηγές αναφέρονται στο υπόμνημα της εργασίας που προφανώς δεν θα το βάλω εδώ.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
11-04-23
12:58
Πηγαινε στρατο πρωτα και ψαξου τοτε μετην ησηχια σου τι παιζει με ολα αυτα αφου θα εχεις απειρο ελευθερο χρονο.Τωρα επικεντρωσου στη σχολη και στην κοινωνικοποιηση σου.Και τα δυο χρειαζονται για να κανεις καριερα εξωτερικο.
Ο στρατός είναι κάτι που όντως πρέπει να φύγει καθώς μετά σου τρώει χρόνο. Εγώ αυτό που έχω σαν πλάνο είναι να τελειώσω πρώτα το πτυχίο μου και έπειτα να κάνω ένα μεταπτυχιακό εδώ. Ταυτόχρονα με το μεταπτυχιακό θα εργάζομαι ώστε να έχω ένα κεφάλαιο στην άκρη για να μπορέσω να καλύψω τα πρώτα μου έξοδα στο εξωτερικό.
Τώρα όσο αφορά τη χώρα έχω αποφασίσει να αφήσω τα πράγματα να έρθουν από μόνα τους. Δηλαδή θα κάνω μια έρευνα παράλληλα με το μεταπτυχιακό μου και όταν είναι να φύγω (μετά τον στρατό) απλά θα στείλω αιτήσεις σε διάφορες χώρες και θα πάω εκεί που θα είναι καλύτερα. Τα πράγματα αλλάζουν συνεχώς και έτσι έχω αποφασίσει να μην στοχεύω σε μια συγκεκριμένη χώρα, ποιος θα πίστευε πριν 10 χρόνια ότι η Βρετανία που ήταν Νο1 προορισμός για τους Ευρωπαίους high skilled μετανάστες ότι θα έφευγε από την Ε.Ε και πλέον θα ήταν αδύνατον να πάνε εκεί με τόσο μεγάλη ευκολία; Ποιος πίστευε πριν μερικά χρόνια ότι η Ιρλανδία θα μετατρεπόταν σε tech and financial hub για μεγάλες πολυεθνικές εταιρείες και ότι θα ήταν Νο2 βάση κατά κεφαλήν ΑΕΠ στην Ευρώπη. Άρα όντως η χώρα δεν είναι κάτι που με απασχολεί προς το παρόν.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
11-04-23
12:36
Επειδή τις ημέρες αυτές έχω αναλάβει ένα project σε ένα μάθημα επιλογής του πανεπιστημίου όσο αφορά την Ελληνική κρίση, μέρος του project είναι και το επίπεδο των μισθών στην Ελλάδα. Παραθέτω δυο γραφήματα που έφτιαξα για τον μέσο καθαρό μισθό στην χώρα μας όσο και σε άλλες 19 χώρες της Ευρώπης / Βορείου Αμερικής.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
21-03-23
17:21
Απ’οτι ξερω δεν κανείς γενική αίτηση για βίζα, αλλά πρέπει να βρεις εργοδότη που θα σου την σπονσοραρει. Όταν κανείς αίτηση για δουλειά σε ρωτάνε τι στάτους έχεις για να ξέρουν αν χρειάζεσαι visa sponsorship. Συνήθως, όσο μεγαλύτερη η εταιρία τόσο πιο εύκολο να σπονσοραρει, αλλά υπάρχουν κι αρκετές εξαιρέσεις σε μικρότερες.
Θέσεις εργασίας στο finance σε γενικές γραμμές ναι. Το 2021 μετά τα lockdown υπήρξε κατακόρυφη αύξηση θέσεων, με πολύ κόσμο να αλλάζει δουλειες για μεγαλες αυξησεις και τις εταιρίες να δυσκολεύονται να κρατήσουν κόσμο, ήταν γενικά πολύ καλή περίοδος και employees market. Από τα μισά του ‘22 έχει σταθεροποιηθεί και είναι σε νορμαλ επίπεδα πλέον.
Η εγκληματικότητα με βάση τα επίσημα στατιστικά έχει ανεβεί, αλλά οχι με ιδιαίτερο αντίκτυπο στην καθημερινότητα. Λίγο πολύ ισχύει ότι ισχύει σε κάθε μεγαλούπολη, με κάποιες περιοχές να είναι χειρότερες από άλλες, κάποιες που πρέπει να αποφεύγονται κλπ. Περί χαράς και δυναμικής παρελθόντος τα ακούω πολύ αφηρημένα, στην πράξη και στην καθημερινότητα δεν έχει αλλάξει κάτι στον τρόπο ζωής μετά το Brexit.
Ευχαριστώ πολύ φίλε για τις πληροφορίες, με βοήθησαν πολύ. Θα προσπαθήσω μέσα στο μεταπτυχιακό να βρω εργοδότη (πχ μέσω LinkedIn) ώστε να μου κάνει sponsored τη Visa. Θεωρώ ότι πάνω στο Finance και Banking θα βρω ευκαιρίες τόσο σε Λονδίνο είτε σε κάποια άλλη μικρότερη πόλη.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
21-03-23
13:15
Για high finance (consulting, banking κλπ) το ΗΒ, και συγκεκριμένα το Λονδίνο είναι λίγο πολύ μονοδρομος (αν και το Εδιμβούργο έχει επίσης ένα άλφα μέγεθος σε αυτή τη σκηνή, και λίγο πιο κάτω ακολουθεί το Μάντσεστερ).
Στο Δουβλινο υπάρχουν ευκαιρίες και γενικά αγορά στον κλάδο, αλλά σε πολυ μικρότερα μεγεθη και δεν προσφέρει την ίδια εμπειρία με το Λονδίνο, που είναι το δεύτερο μεγαλύτερο κέντρο του πλανήτη στα χρηματοοικονομικά.
Επιπεδο ζωής και work/life balance δε μπορώ να πω συγκεκριμένα καθώς δεν έχω συγκρίνει, εξαρτάται και από τις προτιμήσεις του καθενός. Πιθανώς καλύτερη ισορροπία στην Ιρλανδία. Το Δουβλινο καλή πόλη, σχετικά μικρό, και η εξοχή στην Ιρλανδία είναι φοβερή.
Μετανάστευση στην Ιρλανδία πιο εύκολη λόγω ΕΕ, στο ΗΒ θέλει περισσότερη προσπάθεια και να εχεις βρει από πριν εργοδότη να σπονσοραρει βίζα εργασίας. Προφανώς και όχι ακατόρθωτο (πιο εύκολο από ΗΠΑ) αλλά είναι πιο ζόρικο πλέον.
Ευχαριστώ πολύ φίλε για την ενημέρωση. Θέλω να σε ρωτήσω 2-3 τελευταία πράγματα. Όσο αφορά τη Visa υπάρχει περιθώριο η πλέον δίνουν αρκετά δύσκολα;; Πχ αν κάνω apply για skilled worker visa δίνουν η όχι;; Όσο αφορά τις θέσεις εργασίας, υπάρχουν η πλέον μετά το Brexit η έχει μειωθεί η ζήτηση από τις επιχειρήσεις;; Μιλάω καθαρά για τον χρηματοοικονομικό τομέα που με απασχολεί. Τέλος από ποιότητα ζωής το U.K τι λέει;; Ρωτάω καθώς διαβάζω τα τελευταία χρόνια σε άρθρα και σε διαφορά forum ότι η ποιότητα ζωής έχει πέσει , η εγκληματικότητα έχει αυξηθεί και ότι γενικά οι Βρετανοί νιώθουν ότι η χαρά τους έχει χάσει την δυναμική που είχε στο παρελθόν.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
21-03-23
12:39
•Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι και να με βοηθήσετε αν γνωρίζετε. Μεταξύ της Ιρλανδίας και της Βρετανίας ποια θεωρείτε ότι είναι καλύτερη επιλογή για κάποιον που θέλει χρηματοοικονομικά επαγγέλματα;; Που είναι καλύτερο το επίπεδο ζωής, οι μισθοί και γενικότερα το Working- life balance?? Είναι ακόμα εφικτό για κάποιον Ευρωπαίο να πάει στο UK και να βγάλει skiled worker Visa??
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
19-03-23
13:02
Πρώτη φορά είπες κάτι σωστό.
Όντως, σωστά είναι η διάμεσος (median) και όχι ο μέσος όρος (arithmetic mean) γιατί η διάμεσος είναι μέθοδος χωρίς βάρη (non-skewed method) πχ εαν οι μισθοί σε μια εταιρεία είναι 500 500 500 4500 μέσος όρος 1500 αλλά διάμεσος 500, θα πηγαίνατε; κλασικό παράδειγμα.
Αν δεν κάνω λάθος, στο εξωτερικό παντού αναφέρουν διάμεσο και όχι μέσο όρο. Στην Ελλάδα λέμε μέσο όρο γιατί έτσι συμφέρει τους αντιπολιτευόμενους.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εμ καλή μου θέλατε να το παίξετε φιλελε μεταναστευτικόφιλοι και οι συνέπειες τώρα αρχίζουν (τονίζω το "αρχίζουν") να φαίνονται.
Καλή υπομονή σου εύχομαι.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Τέτοιου είδους δουλειές με τέτοιου είδους γνωστικό υπόβαθρο μου φαίνεται τρελό να τις κάνουν για 1.5κ το μήνα. Προφανώς είτε οι άνθρωποι αυτοί έχουν οικογένεια εδώ (σεβαστό) ή περιμένουν να τους έρθει προσφορά.
Στο εξωτερικό τέτοια επαγγέλματα μιλάμε για 6ψηφιο νούμερο.
Και όμως τόσο παίρνει ένας Financial analyst στην Ελλάδα με εμπειρία 5 ετών. Στην Εθνική είναι 1.500€ καθαρά , στην Eurobank είναι λίγο παραπάνω. Προφανώς στο εξωτερικό, ειδικά σε Βρετανία , Ιρλανδία , Ελβετία ,τα νούμερα αυτά είναι πολύ υψηλότερα.
Προφανώς και στην Ελλάδα ανεβαίνει ο μισθός αρκετά με τα χρόνια στις θέσεις αυτές, όμως στην αρχή κυμαίνεσαι στα επίπεδα που ανέφερα πάνω.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
23:05
Ναι και τι ποιότητα ζωής έχεις ? Και εγώ πέρυσι έβγαζα επί 7 μήνες καθαρά 2500-3000 στον τουρισμό με Μαξ τον Αύγουστο 4.326€ ......αλλά με ποιότητα ζωής ότι νάνε ,9ωρο ,χωρίς ρεπό κάποιες εβδομάδες και νυχτερινό ωράριο .Το θέμα είναι να έχεις και καλό μισθό αλλά και κάποια ποιότητα ζωής που αρμόζει
Έξω έχουν λίγο καλύτερους μισθούς απο Ελλάδα αλλά έχουν της π....το κάγκελο φόρους κλπ .Με αυτό επιτύγχουν να ανεβάζουν την ποιότητα εργασίας και ζωής
Και εγώ σαν τον Φώτη ήμουν ,ο παράδεισος έξω .....μου πασαραν μέσο μισθό στις παρουσιάσεις εργασιών και μετά παίρνεις κατώτατο, μετά πληρώνεις φόρους , και στο τέλος παίζει να σου μένει 300-400 ευρώ παραπάνω για αποταμίευση και καλύτερη ποιότητα εργασίας και ζωής σε σχέση με Ελλαδα
Μα ο Devil δε σου είπε για εξωτερικό αλλά για την Κάλυμνο που είναι νησί στην Ελλάδα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
22:51
βρε αγορινα για το 1100 προσεγγιστικα συμφωνω ομως τοσες ωρες για αλλο πραγμα συζηταμε
ολη μερα κοντραροχτυπιομαστε για το 1176 αν ειναι μεικτο ή καθαρα, αλλα λογια να αγαπιομαστε λεμε τωρα?
αλλη θεση το 1176, αλλο πραγμα το 1100
σε καθε περιπτωση ομως ξαναλεω πως ολα αυτα προερχονται απο λαθος μετρικη. Ολα αυτα τα στοιχεια που δινουνε, λογικα προκυπτουν απο μεση τιμη και γιαυτο το λενε μεσο μισθο. Η διαμεσος ειναι η σωστη μετρικη.
Συμφωνώ ότι η διάμεσος είναι η σωστή τεχνική, όμως όσο και αν έχω ψάξει η Ελλάδα δεν δίνει διαμεσο μισθό για κάποιον λόγο. Σε κάθε περίπτωση όμως τα 1.100€ είναι γελοίο ποσό για μια ευρωπαϊκή χώρα ενώ ετη 2023.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
22:43
εγω αυτο που λεω με βαση την εργανη, στο οποιο και συμφωνει ο @back2967, ειναι πως το 1176€ αφορα το μεσο μηνιαιο μεικτο εισοδημα και οχι το καθαρο. Το αντιστοιχο καθαρο για 12 μισθους ειναι 963€ ενω για 14 μισθους με αναγωγη στους 12 μηνες βγαινει 1092€.
Τωρα περα απο αυτο, στα εισοδηματα ειναι πιο σωστο να παιρνουμε ως δεικτη τη διάμεσο και οχι τη μεση τιμη. Ολα αυτα τα στοιχεια μεχρι στιγμης αφορουσαν μεσο μισθο, αρα προεκυπταν απο μεση τιμη. Πιο σωστα λοιπον αν παρουμε τη διαμεσο, και την εφαρμοσουμε πχ στα στοιχεια της εργανη στο πρωτο πινακακι που ειχα στο πρωτο ποστ, προκυπτει αυτο που εγραψα παραπανω, οτι προσεγγιστικα ο μεικτος μισθος ανηκει στην κατηγορια 900-1000€ (εστω αντιπροσωπευτικα να πουμε 950€ μεικτα) και αρα ο αντιστοιχος καθαρος μισθος θα ειναι 809€ για 12 μισθους και για 14 μισθους με αναγωγη στο 12μηνο -> 918€
Κάθεσαι και χτυπιέσαι για κάτι που έχεις λάθος ενώ προσπαθείς να μας πείσεις ότι έχεις δίκιο , μόνο και μόνο για να κανείς εφέ. Όλα τα site Elstat, Eurostat, OECD δίνουν το μέσο καθαρό μισθό στην χώρα στα 1.100€. Ο ΕΦΚΑ για το 2021 το έδινε στα 1.050, δεδομένου των αυξήσεων που έγιναν το 2022 θα έχει φτάσει τα 1.100€ περίπου.
Μην φοβάσαι και τα 1.100€ λίγα χρήματα είναι , δεν χρειζεται να μειώνεις το ποσό επιπλέον.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Και δέκα χιλιάδες ευρώ καθαρά το μήνα να μου έδιναν, δε θα καθόμουν. Δεν είναι μόνο ο λόγος τα λεφτά για να κάτσεις σε μια χώρα. Η Ελλάδα σε σχεδόν όλους τους τομείς είναι δεκαετίες πίσω. Υποχρηματοδότηση, ελλείψεις παντού, το πολιτικό προσωπικό της χώρας είναι απλά αστείο. Για τους κατοίκους δε θα πω γράψω κάτι γιατί με βλέπω να τρώω μπαν. Μια εβδομάδα διακοπές για να βλέπω τους δικούς μου και αυτό πολύ είναι.
Όπως τα λες είναι, από τα πιο σωστά σχόλια εδώ μέσα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
22:26
1.100€ είναι ο καθαρός μισθός σε όλες τις έρευνες δεν ξέρω τι μας λες εσύ. Αν έχεις κάποια άλλη έρευνα εσύ ως στατιστική αρχή που είσαι βάλε μας να την δούμε.οταν η περηφανεια καποιου δεν αφηνει να αποδεχτει το λαθος του κι επιμενει, ειναι ματαιο να προσπαθουμε να τα εξηγησουμε
ακους εκει 1176€ καθαρα ειναι ο μεσος μισθος.. αυτο σημαινει περιπου 1500 μεικτα το μηνα, αμα ηταν ετσι ο μεσος μισθος ουυυυ θα ταν τελεια, μακαρι να ηταν ετσι
για τη διαμεσο που λες, ειναι στο 1,124,801ο δειγμα, το οποιο ανηκει στην κατηγορια 900-1000 (μεικτά) συμφωνα με το πρωτο πινακακι της εργανη που ειχα βαλει. Μεχρι και το 800-900 ειμαστε στα 1,113,860 ατομα συνολο οπότε θελουμε αλλους ~11000 απο τις ~240κατι χιλιαδες της κατηγοριας 900-1000. Οπότε αν μιλαμε για ~950€ μεικτα, μιλαμε για λιγοτερα απο 800€ καθαρα μεσο μισθο το μηνα, ~150€ λιγοτερα στα καθαρα από ο,τι δινει η μεση τιμη προσεγγιστικα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
21:44
Τετοια χρηματα στην Ελλαδα ΜΟΝΟ
ως εμπορας
ως Ελ. Επαγγελματιας, σε ορισμενους κλαδους
καθως εισαι πιο ευελικτος στο να διαμορφωσεις τις τιμες σου στις πληθωριστικες πιεσεις.
Ως μισθωτος, τετοιοι μισθοι παιζουν στο IT με προυπηρεσια καμιας 5ετιας εγχωρια, και τηλεργασια στο εξωτερικο.
Απο δημοσιους υπαλληλους, μονο ιατροι, δικαστικοι, εργαζομενοι στο υπουργειο οικονομικων/ααδε μετα απο καποια χρονια (λιγοτερα ομως σε σχεση με τον μεσο δημοσιο υπαλληλο),
αποφοιτοι ΕΣΔΔΑ και υπαλληλοι ΕΕ.
Αυτες ειναι πανω-κατω οι θεσεις που εχεις τετοιο μισθο και περιθωρια εξελιξης.
Προφανως και μιλαω για τον μεσο εργαζομενο, δεν αναφερομαι σε θεσεις manager ή βυσματοθεσεις τυπου σταθμαρχη οσε, εκει ειναι αλλο league.
Κοιτά σε όλες τις χώρες πάνω κάτω αυτά τα επαγγέλματα παίρνουν πολύ μεγάλους μισθούς. Στα επαγγέλματα αυτά που λες βάλε και τους υπαλλήλους τραπεζών, όχι στο δίκτυο αλλά στα γραφεία, όπου οι μισθοί παίζουν εκεί. Πχ ένας financial analyst η ενας Risk analyst με 5 χρόνια εμπειρία στην Εθνική τράπεζα παίρνει 1.400-1.500€ το μήνα. Αλλά γενικά αυτά τα επαγγέλματα παίζουν πολύ.
Το θέμα με την Ελλάδα εκτός από τους χαμηλούς μισθούς είναι το κλίμα γενικότερα. Επειδή έχω πάει Γερμανία και Ελβετία βλέπεις τις υποδομές τους, τις πόλεις τους αλλά και τους ανθρώπους γενικά να έχουν ένα επίπεδο 100 χρόνια μπροστά από εμάς. Εδώ εμεις έχουμε ένα τοξικό περιβάλλον σαν κοινωνία όπου από ένα σημείο και μετά σε κουράζει και σε δείχνει μακρυά από την χώρα. Πάσχουμε δηλαδή τόσο οικονομικά όσο και κοινωνικά σαν κράτος.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
21:22
Αχχχ ελβετία...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
δεν νομίζω να πέφτει τόσο μαγείρεμα...
Και η Ελλάδα σαν την Ελβετία είναι .
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
16:47
θελω αποδειξεις οχι αερολογιες
εγω βαρεθει την παραπληροφορηση γιαυτο αντιδρω εντονα
σου παρεθεσα ολοκληρη επισημη εκθεση εργανη του υπουργειου για το 2022
η οποια αποδεικνυει οτι το ποσο αυτο που λες το 1176€ προκειται για τον μεικτο μισθο, οχι τον καθαρο. Γιατι το συζηταμε παραπανω?
Το ποιος αντιδραει παιδιαστικα νομιζω φαινεται, απο τη στιγμη που δεν λαμβανεις υποψιν σου καν την επισημη εκθεση και καθεσαι και αναλωνεσαι σε αρθρα απο site.
εγω μπαινω στον κοπο να στο αποδειξω και πιο αναλυτικα με βαση τα μαθηματικα:
View attachment 113961
View attachment 113962
View attachment 113963
παραθετω και τα links προς το wolframalpha για να γλιτωσω απο τον κοπο να τα πληκτρολογησει τα γινομενα με το χερι οποιος ενδιαφερεται:
αθροισμα γινομενων
αθροισμα πληθυσμου
διαιρεση (μεσος μισθος)
στα επιμερους γινομενα εβαλα ως τιμη που πολλαπλασιαζεται, την μεγιστη τιμη της καθε κατηγοριας, δηλαδη πχ για την κατηγορια 601€-700€ εβαλα σαν τιμη το 700, ομοιως και στα υπολοιπα. Για την τελευταια κατηγορια των >3000 εβαλα σαν ενδεικτικη max τιμη το 3500.
Στην τελικη διαιρεση για να βρουμε το μεσο μισθο ανα ατομο το αποτελεσμα βγαινει πολυ κοντα στο τελικο αποτελεσμα του 2ου πινακα απο την εκθεση εργανη, το οποιο πινακακι εχει τιτλο "Μέσος όρος ΜΕΙΚΤΩΝ μηνιαιων αποδοχων". Επομενως επαληθευεται οτι και τα αρχικα ποσα απο το πρωτο πινακακι αφορουν μεσους μεικτους μισθους. Αρα το απεδειξα.
Ναι και εγώ σου έβαλα 2 αποδείξεις , ΕΦΚΑ και ΕΛΣΤΑΤ. Τώρα αν εσύ ξέρεις καλύτερα από τους επισήμους οργανισμούς και θέλεις να νομίζεις ότι ο μέσος καθαρός μισθός στην Ελλάδα είναι κάτω από 1.000€ τότε πρόβλημα σου, μην περιμένεις να σε πιστέψουμε όμως.
Επίσης στην παρακάτω πηγή βλέπουμε ότι ο μέσος ΚΑΘΑΡΟΣ μισθός για το 2021 είναι 15.100€ το χρόνο , δηλαδή 15.100/14= 1.080€ . Για το 2022 θα είναι πιο πάνω λογικά. Αρα τώρα δεν ξέρω τι άκυρα μας πετάς εδώ μέσα.
Μέσος Μισθός & Απολαβές στην Ελλάδα | Greece in Figures
Μέσος μισθός, κατώτατος μισθός και μισθολογικό χάσμα.
greeceinfigures.com
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
16:25
έκθεση ΕΡΓΑΝΗ 2022
View attachment 113958
προφανως και ειναι τα μεικτα, οχι ο καθαρος μεσος μισθος. Δεν τους συμφερει να πουνε για τον καθαρο μισθο.
Εχεις καποια αποδειξη οτι προκειται για καθαρα 1176?
Δεν μπορώ να καταλάβω τις παιδικές αντιδράσεις σου τον τελευταίο καιρό. Προφανώς σε όλες τις χώρες του πλανήτη όταν μιλάμε για μέσο μισθό λέμε πάντα τον καθαρό και όχι τον ακαθάριστο. Σε κάθε περίπτωση εγώ θα σου παραθέσω τα στοιχεία του ΕΦΚΑ που γράφουν τον καθαρό μισθό , ενώ θα σου βάλω και ένα γράφημα που αναφέρει τους καθαρούς μέσους μισθούς σε όλα τα κράτη της Ευρώπης βασισμένο στις στατιστικές υπηρεσίες της καθε χώρας. Βλέπουμε λοιπόν ότι ο μέσος καθαρός μισθός στην Ελλάδα έχει αυξηθεί στα 1.100€ και δεν είναι 800 η 900€ όπως πιστεύετε εδώ μέσα οι περισσότεροι χωρίς καμία απόδειξη.
Τα στοιχεία του ΕΦΚΑ μίλαγαν για το πρώτο εξάμηνο του 2022, πρώτου δηλαδή τις αυξήσεις των μισθών.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
15:31
Δεν ξέρω η ΕΛΣΤΑΤ, το ΕΡΓΑΝΗ πάντως αναφέρεται σε μεικτό μηνιαίο μισθό, όλα τα στοιχεία του ΕΡΓΑΝΗ είναι σε μεικτό μισθό όχι καθαρό. Ακόμα και αν πας στο ΕΡΓΑΝΗ να δεις στα προσωπικά σου στοιχεία τον δικό σου μισθό, ο μισθός που γράφει είναι ο μεικτός όχι ο καθαρός.
Το οποίο είναι και το φυσιολογικό, γιατί ο καθαρός μισθός δεν είναι κάτι στάνταρ.
Αλλάζει από πράγματα που δεν μπορείς να τα υπολογίσεις γενικά για τον καθένα, όπως το πόσα παιδιά έχει(με περισσότερα μεγαλώνει το αφορολόγητο), το αν ξοδεύει τουλάχιστον 30% του εισοδήματος του με ηλεκτρονικά μέσα(διαφορετικά πληρώνει έξτρα φόρο, ελληνική πρωτοτυπία) και το αν έχει εισοδήματα και από άλλες πηγές πέραν του μισθού τα οποία τον αλλάζουν φορολογική κλίμακα.
1.176 είναι ο μέσος καθαρός μισθός στην Ελλάδα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
11:55
Ο μέσος καθαρός μισθός είναι στα 1.100€ το μήνα, στην Αθήνα είναι λίγο παραπάνω. Το θέμα είναι αυτό, δηλαδή το να ανεβαίνεις χρόνο με τον χρόνο ώστε να ξεράσεις τα 2.000€.Άνετα,αυτός είναι ο μέσος μισθό περίπου .....τώρα αν ανεβαίνεις είναι άλλο θέμα
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
11:40
Εκείνο που θέλουμε να σ πουμε τόσο εγώ όσο και ο Φώτης είναι πως σε όλα η κλαουρα είναι χάσιμο χρόνου. Βλέπεις ότι κάτι δεν σ αρέσει το αλλάζεις η προσπαθεις έστω.
Εγώ είπα κοφτά στην ΥΠΕΥΘΥΝΗ που δεν έχουμε κ καμια τρελή διαφορά βαθμολογικα. Ότι αν δεν εκτιμάνε τη δουλειά π κάνω θα φυγω.
Μια δυο τρεις ειρωνίες... Αντε γεια.
Που είμαι να πουμε ;;; σε κανα φόρουμ π δε ξερει ο ένας τον άλλον κ ειρωνευομαστε μεταξυ μας ; και στη τελική αν ο καθένας δεν θέλει να σκεφτεί το υπόβαθρο μας θα τον επισημαίνουμε συνεχώς.
Εγώ έχω 10 χρόνια προυπηρεσια στη δουλειά π ειμαο δε βγήκα χθες από τη σχολή.
Η Νελη πριν 2 χρόνια μας έλεγε ποσό ωραίος είναι ο Καναδάς και ποσό χάλια είναι η Ελλάδα. Σήμερα λέει ακριβώς το αντίθετο και ρωτάω πως είναι δυνατόν μέσα σε μόλις 2 χρόνια ο Καναδάς να χάλασε τόσο πολύ;; Όσο αφορά την Ελλάδα αν και τα πράγματα βελτιώνονται τα τελευταία χρόνια συνεχίζουμε να είμαστε αρκετά πίσω σε σχέση με την Δύση.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
11:27
Εξαρτάται την ηλικία κ τις υποχρεώσεις.
Μιλάω για 1 άτομο ηλικίας 30 ετών. Προφανώς μετά αν έχεις οικογένεια πρέπει να έχεις μισθό τουλάχιστον 2.000€ και να δουλεύει και η γυναίκα σου.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
11:14
Μια χαρά είναι στην Ελλάδα......άνετα μέσο μισθό στα 1500ευρω
Όντως αν παίρνεις 1.500 και πάνω η Ελλάδα είναι οκ. Το θέμα είναι τα παίρνεις αυτά τα χρήματα αλλά και να ανεβαίνεις.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-03-23
10:11
Κατώτατος μισθός: Πόσους επηρεάζει η αύξηση στα 780 ευρώ
«Δίκαια» και «σημαντική» χαρακτήρισε ο υπουργός Εργασίας Κωστής Χατζηδάκης την αύξηση του κατώτατου μισθού στα 780 ευρώ, που ανακοίνωσε νωρίτερα ο
www.naftemporiki.gr
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
17-03-23
23:51
Νελη ποτέ δεν είπα ότι είναι παράδεισος έξω. Απλά είναι καλύτερα από ότι στην Ελλάδα.Μα δεν το λέω για εμένα αλλά για άτομα σαν τον Φώτη που νομίζει ότι το εξωτερικό είναι παράδεισος!
Σταματάω να δουλεύω τον Ιούνιο και προτεραιότητα μου είναι να κάνω διακοπές για τουλάχιστον 6 μήνες αν όχι 1 χρόνο. Θα αποφασίσω τι θα κάνω μετά. Δεν είναι εύκολο να φύγω από εδώ λόγο φορολογίας. Αν αλλάξω την φορολογική μου κατοικία θα χάσω 25% από ότι έχω χτίσει.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
17-03-23
23:19
Πήγαινε ΗΠΑ η Βρετανία που είναι καλύτερα σε πολλούς τομείς.Ορίστε πόσο σκατα είναι να ζεις εδώ:
Vancouver rent: Push for family protections | CityNews Vancouver
A Vancouver couple that's facing a massive rent increase because they had a baby has launched a petition with the hopes of bringing change.vancouver.citynews.ca
Έμεινα άφωνη πραγματικά. Άλλοι πληρώνουν επιπλέον αν έχουν κατοικίδιο. Αρρωστημένη κοινωνία.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
28-02-23
22:18
Κατώτατος μισθός 2023: Πόσα είναι καθαρά
Κατώτατος μισθός 2023: Πόσα είναι καθαρά - Στην τελική ευθεία για την αύξηση του κατώτατου μισθού που θα τεθεί σε ισχύ από 1η Απριλίου 2023 Η αντίστροφη
armyvoice.gr
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
27-02-23
11:32
Ναι όντως για τα δεδομένα της τριτοκοσμικής Αλβανίας, Βουλγαρίας , Αφρικής κτλ οι μισθοί της Ελλάδας είναι όαση.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
27-02-23
09:44
Ο Μέσος καθαρός μισθός αυξήθηκε κατά 12,4% το 2022 σύμφωνα με την Εργανη. Αναλυτικά ο μέσος μισθός μετά την αφαίρεση των φόρων αυξήθηκε σε 1.176€ το μήνα, έναντι των 1.046€ που ήταν το 2021. Μάλιστα η αύξηση 12,4% ήταν μεγαλύτερη από την αύξηση του πληθωρισμού, η οποία ήταν 9,73% πέρσι. Αυτό σημαίνει ότι η αγοραστική δύναμη της Ελλάδας αυξήθηκε κατά 2,7%. Τέλος το θετικό είναι ότι ο αριθμός των εργαζόμενων που αμοίβεται έως και 700€ μειώθηκε σημαντικά κατά 270.000 πέρσι, δείχνοντας μια ανοδική τάση.
Τα αρνητικά της υπόθεσης είναι ότι ο μέσος καθαρός μισθός στην χώρα παραμένει αρκετά χαμηλότερα σε σχέση με τα 1.300€ του 2009 (- 9,4%), ενώ παράλληλα είναι αρκετά χαμηλότερος σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη. Τα 1.176€ που είναι ο μέσος καθαρός μισθός στην χώρα είναι χαμηλότερα από τα 2.710€ της Βρετανίας, τα 2.900€ της Γερμανίας , τα 3.600 της Δανιας , τα 3.000 της Ολλανδιας , τα 1.570€ της Ιταλίας αλλά και τα 1.620€ της Ισπανίας.
Ας ευχηθούμε η αύξηση των μισθών να συνεχιστεί ώστε να κάνουμε catch up με τις χώρες της Δύσης.
Τα αρνητικά της υπόθεσης είναι ότι ο μέσος καθαρός μισθός στην χώρα παραμένει αρκετά χαμηλότερα σε σχέση με τα 1.300€ του 2009 (- 9,4%), ενώ παράλληλα είναι αρκετά χαμηλότερος σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη. Τα 1.176€ που είναι ο μέσος καθαρός μισθός στην χώρα είναι χαμηλότερα από τα 2.710€ της Βρετανίας, τα 2.900€ της Γερμανίας , τα 3.600 της Δανιας , τα 3.000 της Ολλανδιας , τα 1.570€ της Ιταλίας αλλά και τα 1.620€ της Ισπανίας.
Ας ευχηθούμε η αύξηση των μισθών να συνεχιστεί ώστε να κάνουμε catch up με τις χώρες της Δύσης.
ΕΡΓΑΝΗ: Στα 1.176 ευρώ ο μέσος μισθός το 2022- Περισσότερες γυναίκες στην αγορά εργασίας | LiFO
Τι έδειξε η ετήσια έκθεση του Πληροφοριακού Συστήματος «ΕΡΓΑΝΗ» για το 2022
www.lifo.gr
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
25-01-23
23:39
Canadian workers’ wages are on the rise. Can they keep pace with inflation? - National | Globalnews.ca
Wages were on the rise in the back half of 2022, but have yet to catch up with inflation. Economists say that's hurting low-income workers.
globalnews.ca
UK Wages Rising at Near Record Pace Add to Pressure on Rates
UK wages are rising at a near unprecedented pace, heaping pressure on the Bank of England to deliver a 10th consecutive interest-rate increase next month.
www.bloomberg.com
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
25-01-23
21:47
Τουλάχιστον άκου την γνώμη όσων ήδη ζούνε εκεί πριν κάνεις τις εκτιμήσεις σου .........καλύτερα ήταν τα κείμενα copy paste ,βγάζανε περισσότερο λογικη
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
09-12-22
14:58
Μια εργασία που έκανα πάνω σε βασικά μεγέθη της ελληνικής οικονομίας.
Αρχικά έχουμε το ΑΕΠ και το κατά κεφαλην ΑΕΠ.
Στη συνέχεια έχουμε δημόσιο χρέος.
Μετα το μεσο καθαρό μισθό μετά από φόρους, ανεργία και παραγωγικότητα συντελεστών παραγωγής.
Εδω βλέπουμε τις ελληνικές καταθέσεις των νοικοκυριών , βγάζοντας έξω τις καταθέσεις των επιχειρήσεων.
Εδώ έχουμε το γενικό δείκτη τιμών (πληθωρισμός ).
Τέλος έχουμε τις μεγαλύτερες επιχειρήσεις στην Ελλάδα βάση εσόδων και χρηματιστηριακής αξίας για το 2021, καθώς και την πορεία τον εμπορικού ισοζυγίου.
Ελπίζω να βρείτε τα στοιχεία ενδιαφέροντα. Φτιάχνω τα στοιχεία αυτά καθαρά για να δείξω μια γενική εικόνα της ελληνικής οικονομία την τελευταία δεκαετία αλλά και για να δείξω ποσό πίσω μείναμε με την κρίση του 2010-2016 σε όλους σχεδόν τους τομείς.
Αρχικά έχουμε το ΑΕΠ και το κατά κεφαλην ΑΕΠ.
Στη συνέχεια έχουμε δημόσιο χρέος.
Μετα το μεσο καθαρό μισθό μετά από φόρους, ανεργία και παραγωγικότητα συντελεστών παραγωγής.
Εδω βλέπουμε τις ελληνικές καταθέσεις των νοικοκυριών , βγάζοντας έξω τις καταθέσεις των επιχειρήσεων.
Εδώ έχουμε το γενικό δείκτη τιμών (πληθωρισμός ).
Τέλος έχουμε τις μεγαλύτερες επιχειρήσεις στην Ελλάδα βάση εσόδων και χρηματιστηριακής αξίας για το 2021, καθώς και την πορεία τον εμπορικού ισοζυγίου.
Ελπίζω να βρείτε τα στοιχεία ενδιαφέροντα. Φτιάχνω τα στοιχεία αυτά καθαρά για να δείξω μια γενική εικόνα της ελληνικής οικονομία την τελευταία δεκαετία αλλά και για να δείξω ποσό πίσω μείναμε με την κρίση του 2010-2016 σε όλους σχεδόν τους τομείς.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
30-11-22
21:49
Αυξήσεις μισθών: Ουραγός η Ελλάδα στην Ευρωζώνη παρά τον υψηλότερο πληθωρισμό
Σύμφωνα με τον Moody's, οι μισθοί στην Ελλάδα αυξήθηκαν σε ετήσια βάση μόλις 0,8% στο δεύτερο τρίμηνο φέτος, όταν ο μέσος πληθωρισμός στο διάστημα αυτό ήταν 10,4% - Στο 4,1% η μέση αύξηση μισθών στην Ευρωζώνη
www.imerisia.gr
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
30-11-22
20:14
Λόγω της γλώσσας. Καναδάς , ΗΠΑ και Βρετανία είναι αγγλόφωνες χώρες και έτσι είναι αρκετά ευκολότερο να προσαρμοστείς.Γιατί κάποιος να θέλει να πάει Καναδά ενώ μπορεί πολύ πιο εύκολα να πάει σε κάποια ευρωπαϊκή χώρα? Πιστεύω χώρες όπως η Γερμανία η η Ολλανδία έχουν πολύ καλύτερες προοπτικές
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
30-11-22
20:06
Απλά κάνω σύγκριση των συστημάτων Μέτρο σε όρους ποιότητας .Αφού πας που πας εξωτερικό για καλύτερα λεφτα, δεν θα πάρεις αμάξι;
ΜΕΤΡΟ έχουμε και στην Ελλάδα
Αυτοκίνητο χρειζεται παντού για μια σειρά από λόγους.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
30-11-22
19:56
Γιατί το μέτρο της Αθήνας δεν εξυπηρετεί εκατομμύρια επιβάτες το χρόνο;; Το αθηναϊκό μέτρο ξεκίνησε το 2000 και μέσα σε λίγα χρόνια έχει 2 βασικές γραμμές (3 με τον ΗΣΑΠ ), τώρα αρχίζει η γραμμή 4 , ενώνει το μεγαλύτερο λιμάνι της χώρας με το μεγαλύτερο αεροδρόμιο και γενικά καλύπτει ένα τεράστιο αριθμό περιοχών. Προφανώς το σύστημα του Λονδίνου , Παρισιού , Νέας Υόρκης που είναι συστήματα 100 χρόνων έχουν αναπτυχθεί περισσότερο όμως σε ποιότητα είναι αισχρά για το 95% των επιβατών.Γιατί κριτήριο σε ένα ΜΜΜ είναι το πόσο αστραφτερό είναι και όχι το κατά πόσο εξυπηρετεί το κοινό...
Αν είναι έτσι, το πεντακάθαρο μετρό Θεσσαλονίκης είναι το καλύτερο στον κόσμο, κι ας έχει μόνο μία ευθεία γραμμή που ακόμη δεν λειτουργεί καν!
Προφανώς και η ποιότητα των ΜΜΜ παίζει ρόλο , δεν το λέω εγώ αλλά τα βιβλία πολιτικής μεταφορών που διδάσκονται στα πανεπιστήμια. Η νέα Υόρκη έχει ένα από τα μεγαλύτερα συστήματα μέτρα στον πλανήτη όμως οι υποδομές του θυμίζουν Μέτρο Ινδιας. Αν τώρα εσυ δεν έχεις θέμα να μπαίνεις σε ΜΜΜ όπου θυμίζουν σκηνικό πόλεμο δικαίωμα σου , μην μας λες όμως ότι δεν παίζει ρόλο η ποιότητα των μεταφορών καθώς δεν ισχύει , 9/10 επιβάτες κοιτάνε την άνεση , αξιοπιστία και γενικά την ποιότητα που τους προσφέρουν τα ΜΜΜ.
Paris subway, why such a bad design?
We are all been in this situation of being stuck in the Parisian subway in between too many people trying hard not to have an anxiety…
medium.com
London Underground: the dirtiest place in the city
An FT Investigation shows that air pollution on the Tube is as much as 10 times above health guidelines
www.ft.com
The Awful Decline of the New York City Subway System
The aging infrastructure was already bad. Overcrowding made things much, much worse.
www.theatlantic.com
Από την άλλην
Athens Metro Makes Top 10 in US Travel Guide - Greece Is
www.greece-is.com
Athens metro makes world’s top 10 in Frommer’s travel guide | eKathimerini.com
Athens commuters may take it for granted on a day-to-day basis, but for visitors to the Greek capital the metro is one of the sites worth visiting.
www.ekathimerini.com
The most beautiful metro in Europe! - Review of Attiko Metro S.A., Athens, Greece - Tripadvisor
Attiko Metro S.A.: The most beautiful metro in Europe! - See 614 traveler reviews, 488 candid photos, and great deals for Athens, Greece, at Tripadvisor.
www.tripadvisor.com
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
30-11-22
19:25
Εντάξει μάνα μου το Λονδίνο και το Παρίσι έχουν πιο ωραίο και σύγχρονο μέτρο. Μπορεί να είναι μέσα στη βρώμα και οι περισσότερες στάσεις σε μαύρα χάλια αλλά κάτι παραπάνω θα ξέρεις εσυ.Ο, τι να 'ναι...
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
30-11-22
19:23
Σωστός σε αυτό , ούτε εγώ την παλεύω κάθε καλοκαίρι. Επίσης , πολύ σωστό σε αυτό που λες σχετικά με τη δόμηση της Αθήνας. Επειδή έχω πάει Μόναχο και Παρίσι η Αθήνα έχει μακράν την πιο άναρχη και άχαρη ρυμοτόμηση στην Ευρώπη.Εντάξει, οι ήπιοι χειμώνες είναι κομπλέ, τα σαραντάρια του καλοκαριού με τα τσιμέντα της Αθήνας να καίνε και να είσαι λόγω δουλειάς με το κοστούμι απλα δεν παλεύονται. Δηλαδή, για μένα, το κλίμα της Ελλάδας είναι και μειονέκτημα παράλληλα, εκτός από πλεονέκτημα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
30-11-22
19:08
Η αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα σαν ποιότητα ζωής και κλίμα είναι άριστη (όπως και η Ισπανία , Ιταλία και Γαλλία ), αν είχαμε λίγο καλύτερη οικονομία τότε πραγματικά κανείς δεν θα έφευγε από εδώ. Όταν λέω καλύτερη οικονομία δεν λέω επιπέδου Σκανδιναβίας αλλά πχ ο μέσος μισθός αντί για 1.070€ που είναι τώρα να ήταν στα 1.600€ , ο κατώτατος να ήταν κοντά στο χιλιάρικο , το ΑΕΠ μας αντί για 190 δις που είναι τώρα να ήταν γύρω στα 270 δις και γενικά να είχαμε λίγο περισσότερες επενδύσεις σε σχέση με τώρα. Αν είχαμε αυτά πραγματικά η Ελλαδα θα ήταν άριστη.Εαν ρωτάς την 100% προσωπική μου άποψη, καμία.
Εγώ προσωπικά δεν θεωρώ ότι έχω προσόντα που θα βοηθούσαν στο εξωτερικό. Και πέραν τούτου, θεωρώ αδιανόητο να ζήσω μακριά από την οικογένεια, την κοπέλα και την παρέα μου.
Από θέμα υποδομών είμαστε σε καλό επίπεδο λόγω ευρωπαϊκής ένωσης. Αρχικά η Αθήνα έχει με διαφορά το καλύτερο Μέτρο από κάθε άλλη ευρωπαϊκή χώρα , πχ το μέτρο του Λονδίνου , Παρισιού , Βερολίνου ,Μιλανο , Μαδρίτης είναι χάλια μαύρα. Το αεροδρόμιο μας αν και σχετικά μικρό είναι άριστο σε θέματα υπηρεσιών , οι μεγάλοι δρόμοι μας επίσης στο μέσο ευρωπαϊκό επίπεδο.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
30-11-22
19:01
Ποια χώρα θεωρείς καλύτερη για μετανάστευση εσυ;;Αμφισβητώ τα ευρήματα, πρώτον.
Δεύτερον, το ότι ένα δείγμα Καναδών δήλωσε "ΝΑΙ" σε μια ερώτηση περί μετανάστευσης δεν λέει τίποτα για την ροή της κοινωνίας γύρω από αυτούς. Πάνε έστω και επισκέπτης εκεί πέρα και μετά πες μας.
Ίσως το 2014 και με πολλή φιλελε προπαγάνδα περνούσαν κάτι τέτοια, εν έτει 2022 ακόμη και ο πιο soft λαός όλων μετανοεί. Καλά για Αμερικές Γερμανίες κλπ. δεν το συζητώ καν.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μπαίνω αργά στην κουβέντα παρόλο που την παρακολουθώ με μεγάλο ενδιαφέρον γιατί έχω ένα δυνατό δείγμα.
2018: δίνουμε όλοι πανελλήνιες. Ο τότε κολλητός μου δεν περνάει πουθενά, εγώ κουτσά-στραβά πέρασα μαθηματικό ιωαννίνων. Ξαναδίνει, πάλι δεν περνάει. Βρε από δω βρε από εκεί δεν μπορεί να σπουδάσει. Οι γονείς του δημόσιοι υπάλληλοι: ούτε perfect λεφτά αλλά ούτε και εξαθλίωση.
Βρίσκουν από δω και από εκεί οικονομίες, τα μπαλώνουν κάπως και τον στέλνουν σε γνωστό κολλέγιο/ΙΕΚ της Θεσσαλονίκης. Το τελειώνει στην ώρα του και ως εκ θαύματος βρίσκει δουλειά στον Καναδά σαν βοηθός ηχολήπτη σε έναν εκεί τοπικό τηλεοπτικό σταθμό (πώς λέμε NEXT-TV Ξάνθης; αλλά σε καναδική βερσιον). Τα λεφτά που έπαιρνε μηνιαίως ήταν λίγο παραπάνω 2.5κ καναδικά. Ωραία μέχρι εδώ; Το θέμα είναι όμως το εξής:
Bottom line είναι ότι, συμψηφίζοντας όλα τα αρνητικά και το μοναδικό καλό (καλύτερες απολαβές και κάποιες υποσχέσεις ανέλιξης), καταλήγεις σαν εργαζόμενος να "πουλάς" τα χρόνια σου για περίπου ένα 12.000€ καθαρά τον χρόνο. Σίγουρα για δεδομένα Ελλάδας αυτά είναι καλά λεφτά να έχεις στην άκρη. Θα τα έπαιρνε κάποιος αν προϋπέθετε χάσιμο επαφής με οικογένεια/φίλους/έρωτα/γνωστούς κλπ;
- Έπρεπε μόνος του να τακτοποιήσει τα της συντάξεως/συντάξιμων αποδοχών γιατί στον Καναδά δεν υπάρχει ενιαία σύνταξη. Ανάλογα του τι επενδύεις που θα έχεις ένα κομπόδεμα για όταν φτάσεις 67. Υπάρχει βέβαια ένα εθνικό συντάξιμο βοήθημα που καμία σχέση δεν έχει με τα έξοδα του Καναδά.
- Μηδενική κοινωνική ζωή. Όχι μόνο οι Καναδέζοι δεν είναι "ανοικτοί" σε μετανάστες, αλλά τον τελευταίο καιρό επειδή στην πόλη του υπήρχαν περιστατικά βιασμών από κάτι πακιστανούς τον σταματούσαν κάθε τρεις και λίγο στον δρόμο για εξακρίβωση στοιχείων και επίδειξη πράσινης κάρτας. Έτυχε και βρήκε κάτι ντερβίσια Έλληνες και είχε μια παρέα. Εκεί πέρα δεν παίζουνε. Για το παραμικρό συμβάν κλειδώνουν σε πολιορκία ολόκληρα τετράγωνα.
- Συνεχώς υπό πίεση και διαρκή επανεξέταση στην δουλειά του. Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό, αλλά αν το πρόγραμμα που παίζει δεν πιάσει ένα χ νούμερο μηνιαίως του κόβουν μισθό.
- Χάλια καιρός, σε φάση να μην βγαίνει ήλιος για κανα 40ημερο συνεχόμενο. Παίζει ρόλο στην ψυχολογία του, λέει. Μάλιστα το κράτος συνιστά χάπια βιταμινών για να αναπληρώσει ο οργανισμός βιταμίνη Β.
- Γκετοποίηση χειρότερη από της Ελλάδας. Εκεί πέρα όλα τα "φτηνά" σπιτιά συγκεντρώνονται σε μια συγκεκριμένη περιοχή με αποτέλεσμα να μένει κοντά στους Αρμένους, Ρώσους, Ινδούς κλπ. που επίσης μετανάστευσαν εκεί. Δεν το λέω με ρατσιστική πρόθεση, απλά μην περιμένετε το κλασικό στερεοτυπό της καναδούλας με ξανθά μαλλιά και γαλανά μάτια να σας περιμένει σπίτι.
- Ένα σαφέστατα υψηλότερο κόστος ζωής ακόμη και από την Ελλάδα. Δεν το πάω στα καθημερινά (πατάτες ντομάτες κλπ κλπ). Ένα course ήθελε να παρακολουθήσει πάνω στον τομέα του και του ζήτησαν 15.000καναδικά για ένα εξάμηνο και ένα certification.
- Τεράστιος ανταγωνισμός σε όλα. Οι απολύσεις πάνε σύννεφο και μένουν άνεργα ολόκληρα τετράγωνα πόλεων. Οι τοπ θέσεις πάνε σε παραδοσιακά καναδέζους (μην κοιτάτε τις διαφημίσεις-προπαγάνδα, τις μεγάλες εταιρίες/πολυεθνικές τις κυβερνάνε γέννημα-θρέμμα καναδέζοι που να χτυπάτε κάτω κώλο) και όσες μένουν παίρνουν τα τοπ οφ δε τοπ κεφάλια (μεταπτυχιακά, διδακτορικά και δεν συμμαζεύεται).
Δυστυχώς όσοι πάνε εξωτερικό (όπως μαρτυράει και το ίδιο θέμα) κοιτάνε μόνο το τυρί (κάποια καλύτερα λεφτά) και όχι τη φάκα (μετανάστευση είναι σοβαρό πράγμα, όχι αστείο).
Δεν είμαι απαραίτητα ενάντια στην μετανάστευση αν ο κόμπος έφτασε στο χτένι. Αλλά σε καμία περίπτωση μη νομίζετε ότι η Ελλάδα είναι κακή μάνα και ότι στο εξωτερικό περιμένουν τον 1500032131313ο πτυχιούχο Έλληνα για να ανακαλύψουν την πυρηνική φυσική με αυτόν. Ο υπάλληλος των 800€ στην Ελλάδα θα είναι ο αντίστοιχος υπάλληλος του 1700$ στον Καναδά, με ακριβώς τις ίδιες ανησυχίες και τα ίδια προβλήματα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
25-11-22
17:33
Ευχαριστώ πολύ, θα το τσεκάρω και για τυχόν διάφορες θα το ανεβάσω εδώ.Φώτη καλή σελίδα για να συγκρίνεις μισθούς είναι το glassdoor.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
24-11-22
23:07
View attachment 111100
View attachment 111101
Τα 150Κ που τα ειδες; Τα παραπανω ειναι μεικτα.
Με την φορολογια παει στα:
View attachment 111102
Και αν μετατρεψεις και το συναλλαγμα σε ευρω τοτε μιλαμε για 38522.75 ευρω.
Με 2700 καθαρα στην Ελλαδα εισαι αρχοντας. Αυτο που δεν καταλαβαινω απο τα μηνυματα σου ειναι γιατι τα βασιζεις ολα στο χρημα. Ξερεις, το χρημα δεν φερνει παντα την ευτυχια και οι μεγαλοι μισθοι δεν θα σε κανουν πιο χαρουμενο, ουτε σημαινει οτι θα ζεις πιο ανετα γιατι το κοστος ζωης διαφερει απο χωρα σε χωρα. Επισης το εχω ξαναπει, ενας μεγαλος μισθος στο εξωτερικο κρυβει και αλλα απο πισω. Πχ μπορει να μην εχεις συνταξη στο μελλον και απο τον μισθο σου θα πρεπει να αποταμιευεις ενα ποσο για να εχεις καλα γεραματα.
Το τραγικο στην περιπτωση σου ειναι οτι κοιτας μονο μισθους. Φιλικη συμβουλη: ως μισθωτος δεν προκειται να βγαλεις αρκετα λεφτα. Σπουδαζεις και οικονομικα. Κοιτα προς χρηματιστηριο, forex, ομολογα, αν θελεις τοσο πολυ να ζεις μια χλιδατη ζωη.
Νελη τα χρήματα δεν φέρνουν την ευτυχία όμως χωρίς αυτά δεν ζεις ανεξάρτητα από το πιστεύουν οι υπόλοιποι (εσυ η ίδια το έλεγες πριν 2 χρόνια εδώ μέσα).
Τα 2.700€ για την Ελλάδα του 2022 είναι ένας καλός μισθός καθώς ζεις άνετα αν δεν έχεις οικογένεια. Παρολο αυτά αν έχεις να συντηρήσεις παιδιά τότε δεν σου αρκούν καθώς το κόστος ζωής έχει αυξηθεί αρκετά. Συμφωνώ απόλυτα στην αποχή σου με το χρηματιστήριο , forex και ομόλογα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
24-11-22
20:20
Ο λόγος που υπάρχει απόκλιση στο Salary explorer είναι επειδή καταγράφει μισθούς εργαζομενων και όχι από επίσημα στοιχεία. Θέλω να πω ότι ρωτάει 1.000 άτομα από 100 κλάδους και βγάζει τις τιμές. Μπορεί ο γενικός μέσος που βγάζει να είναι αρκετά πάνω από τον επίσημο όμως στον τομέα των τραπεζών είναι αρκετά κοντά (σχεδόν ίδιο με τα στοιχεία της Εργανης).Συμφωνώ ότι τα 2 χιλιάρικα για κάποιον με 10 χρόνια προϋπηρεσία είναι μικρός μισθός και ας φαίνεται σαν όνειρο στους περισσότερους κλάδους.
Διαφωνώ πολύ ότι μεγάλο ποσοστό των εργαζομένων βγάζει πάνω από 5.000 το μήνα.
Πάλι σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του ΕΡΓΑΝΗ, μόλις το 2,9% των εργαζομένων είχε μισθό πάνω από 3.000 το μήνα μεικτά. Πρώτο πινακάκι στο παρακάτω. Αν μιλάγαμε για ελεύθερους επαγγελματίες/επιχιερηματίες το ποσοστό θα ήταν αρκετά μεγαλύτερο, σε μισθωτούς όμως όχι.
Πού κυμαίνονται οι μισθοί στην Ελλάδα σήμερα: Πρόταση - έκπληξη από την ΓΣΕΕ για τον κατώτατο
Το 56% των μισθωτών του ιδιωτικού τομέα το 2021 αμείβονταν με μεικτό μισθό κάτω των 900 ευρώ. Σημαντική αύξηση κατά 10,20% παρουσίασαν όσοι έχουν απολαβές μεταξύ 600 και 700 ευρώ, κοντά δηλαδή στα όρια του κατώτατου.www.insider.gr
Τέλος, εσύ σε αυτό το τοπικ στο πρώτο ποστ λες για μέσο μισθό 1070 τον μήνα. Το salaryexplorer με τα 2340 που λέει είναι υπερδιπλάσιο. Έχει μισθό από 620 έως 10090 αλλά το μέσο που δίνει απέχει πολύ από το πραγματικό μέσο. Και δεν φταίνε αυτοί.
Η βασική πηγή τους είναι οι πληροφορίες που δίνουν οι χρήστες τους, για να είναι αντιπροσωπευτικό πρέπει να έχουν μεγάλο δείγμα από πολλούς κλάδους. Το οποίο στην Αμερική πχ συμβαίνει γιατί όλοι κοιτάνε σε τέτοιες πλατφόρμες πριν διαπραγματευθούν μισθό, στην Ελλάδα είναι πολύ λιγότεροι. Αντίστοιχα και οι εργοδότες, έξω κοιτάνε τέτοιες πλατφόρμες για να δουν τι μισθούς και αυξήσεις πρέπει να δώσουν ενώ εδώ μπα...
Στις τράπεζες όντως τα 2.000€ που είναι ο μέσος μισθός δεν είναι πολλά , είναι για να ζεις άνετα όχι όμως για πολυτέλειες και αν έχεις οικογένεια. Παίρνω παράδειγμα το επάγγελμα του Χρηματοοικονομικού αναλυτή που είναι το επάγγελμα που θέλω εγώ. Βλέπουμε ότι με 10-15 χρόνια εμπειρίας παίρνεις 2.700€ καθαρά στην Εθνική , οι περισσότεροι θα πούνε ότι είναι ονειρικός μισθός , και όντως είναι για τα δεδομένα της Ελλάδας. Αν πάμε όμως στο εξωτερικό σε χώρες όπως (ΗΠΑ , Καναδάς και Βρετανία ) τότε βλέπουμε ότι το ίδιο άτομο παίρνει 10.000-13.000$ το μήνα συν τα ετήσια bonus . Δηλαδή εδώ βγάζεις 37.800€ το χρόνο ενώ στο εξωτερικό ξεπερνάς τα 150.000$ το χρόνο άνετα.
Δε θα μιλήσω για τους χαμηλούς μισθούς στους τραπεζικούς υπαλλήλους / ταμείο όπου όπως βλέπουμε ο μέσος μισθός είναι 1.000€ το μήνα και αυτό με 4-5 χρόνια προϋπηρεσίας. Σαφώς όμως οι μισθοί των τραπεζιτών είναι καλύτεροι σε σχέση με τους περισσότερους κλάδους και για αυτό οποίος θέλει να ασχοληθεί με οικονομικά πάντα οι τράπεζες / ασφαλιστικές είναι μια safe επιλογή αν θέλεις να έχεις έναν αξιοπρεπή μισθό με προοπτικές εξέλιξης.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
24-11-22
19:41
Σωστά λέει το Salary explorer για 2.430€ το μήνα για μέσο μισθό δεδομένου ότι ένα μεγάλο ποσοστό των εργαζομενων παίρνει πάνω από 5.000€ το μήνα. Το ότι ένα 40% παίρνει μέχρι 1.200€ το μήνα αυτό δεν σημαίνει ότι παίρνουν όλοι τόσα χρήματα. Αρα το salary explorer δεν κάνει κάπου λάθος καθώς σου λέει ένα μέσο μισθό για τα επαγγέλματα στα οποία έκανε την έρευνα.Η αλήθεια είναι ότι τέτοια σαιτ για Ελλάδα είναι αρκετά αναξιόπιστα γιατί ούτε οι εταιρείες ανακοινώνουν επίσημα τι μισθούς πληρώνουν ανα ειδικότητα(προφανώς, σε κάποιες χώρες όμως είναι αρκετά συνηθισμένο στην αγγελία να λένε και ποσό από-έως) ούτε είναι στην κουλτούρα μας να χρησιμοποιούμε τέτοιες εφαρμογές οπότε δεν υπάρχουν αρκετά στοιχεία από τους χρήστες.
Πχ salaryexplorer για Ελλάδα συνολικά βλέπω εχει μέσο μισθό 2.430 που είναι πολύ καλύτερο από το πραγματικό και ότι μόνο το 25% παίρνει κάτω από 1.330 την στιγμή που σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία από το ΕΡΓΑΝΗ το 47% των εργαζομένων παίρνει έως 800 μεικτά.
Για Ελλάδα αν θες να δεις μισθούς που παίζουν σε συγκεκριμένη εταιρεία νομίζω πιο καλό είναι το glassdoor. Πάλι λίγοι το χρησιμοποιούν συγκριτικά με έξω αλλά για κάθε θέση που λέει μισθό σου λέει και τον αριθμό του δείγματος οπότε ξέρεις κατά πόσο είναι αντιπροσωπευτικό.
Οι χαμηλές αμοιβές στην Ελλάδα, η μειωμένη αγοραστική δύναμη και η αύξηση κατώτατου μισθού
Του Πάνου Κορφιάτη*www.naftemporiki.gr
Στο θέμα των μισθών των τραπεζών τα νούμερα είναι φυσιολογικά δεδομένου ότι μιλάμε για μέσο μισθό και όχι αρχικό και δεδομένου ότι πάντα οι εργαζόμενοι στις τράπεζες είχαν καλύτερους μισθούς σε σχέση με την πλειοψηφία των εργαζομενων , τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό. Τέλος πρέπει να πούμε ότι τα 2.000€ που είναι ένας μέσος μισθός ενός εργαζομένου σε τράπεζα με προϋπηρεσία 10 ετών δεν είναι τόσο μεγάλο ποσό καθώς στο εξωτερικό μιλάμε για μισθούς 10.000$ και πάνω το μήνα (ΗΠΑ / Καναδά ).
Παντα όταν κάνω μια έρευνα παίρνω στοιχεία από σοβαρά site.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
24-11-22
12:20
Καλημέρα και ευχαριστώ πολύ για τα καλά λόγια. Τα νούμερα αυτά είναι NET salaries , δηλαδή μετά από φόρους σύμφωνα τους Payscale και Salary explorer. Com.Ωραία δουλειά Φώτη,
Μιας και δεν γνωρίζω το μισθολογικό της Ελλάδας σε βάθος, εκ πρώτης όψης μου κάνει εντύπωση ο μισθός του Branch Manager & Financial Analyst.
Καθώς αν είναι καθαροί οι μισθοί αυτών των ατόμων σημαίνει ότι αμείβονται με πάνω από 80-100κ το χρόνο μεικτά που φαντάζει αρκετά περίεργο, αναλογικά με τις άλλες θέσεις στην τράπεζα. Τα νούμερα που αναφέρεις ίσως να είναι gross salary;
Η αλήθεια είναι ότι και εμένα μου έκανε εντύπωση ο μισθός του Branch manager , όμως και στα 2 site τους έγραφαν ως καθαρούς μισθούς. Θα το ψάξω όμως και από αλλά site και για τυχόν λάθος θα το ανεβάσω ώστε να μην υπάρχει παραπληροφόρηση. Μετά σκέφτηκα ότι μπορεί να μην εννοεί manager σε κατάστημα αλλά κάτι άλλο (πχ υπεύθυνος για τον έλεγχο και την διοίκηση των καταστημάτων και όχι τον manager κάθε καταστήματος χωριστά). Θα το ψάξω και θα σας πω με σιγουριά.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
24-11-22
11:15
Επειδή σας έχω πει ότι έχω μια ιδιαίτερη αδυναμία στον τραπεζικό τομέα , καθώς είναι ο τομέας που θέλω να εργαστώ στο μέλλον έκανα μια έρευνα σε σχέση με τους μισθούς στα 4 μεγαλύτερα τραπεζικά ιδρύματα της χώρας. Αρχικά παρουσιάζω τα οικονομικά τους μεγέθη ενώ στην συνέχεια αναλύω τον καθαρό μέσο μισθό ύστερα από κάποια χρόνια εμπειρίας (συνήθως 4-5 χρόνια).
Ελπίζω να σας αρέσουν.
Ελπίζω να σας αρέσουν.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
22-11-22
23:02
Το θέμα είναι το εξής : Θα πρότεινες σε έναν έλληνα η γενικά σε κάποιον να έρθει Καναδά;; Θεωρείς ότι το επίπεδο των utilities είναι καλύτερο από την Ελλάδα;; Που σε εκτιμάνε περισσότερο σαν εργαζόμενο , στην Ελλάδα η στον Καναδά;;Σου λέω απλά πως είναι η κατάσταση. Ακόμα και για έναν χειρουργό που βγάζει ένα σωρό λεφτά του φεύγουν 10,000/μήνα σε overhead costs. Βάλε και φορολογία 50% και δεν είναι και τόσο πολλά τα λεφτά που απομένουν στο τέλος.
Canadian cities unaffordable for young residents: report - National | Globalnews.ca
Across Canada, cities big and small have become unaffordable for young people to live in. Young people run up an average deficit of $750 a month living in cities.globalnews.ca
New stats show the majority of Canadians can't keep up with the cost of living
As Canada's major cities see ever-skyrocketing housing and rent prices alongside rising inflation rates, lending rates and an increase in the gener...www.blogto.com
Εσύ επικεντρωνεσαι σε εμένα. Για εμένα είναι μια χαρά γιατί δεν ζω paycheque to paycheque. Για τον μέσο πολίτη όμως είναι δυσκολη η κατάσταση. Ξέρεις πόσοι κάνουν 2 δουλειές για να ανταπεξέλθουν; Ξέρεις πόσοι είναι στα 35 τους και ζουν με συγκατοίκους; Εσένα σου φαίνεται παράδεισος αυτό; Εμένα όχι. Και με 700,000 μετανάστες κάθε χρόνο θα γίνουμε σίγουρα Ινδία αφού θα εκτοξευθούν και άλλο τα ενοίκια και οι τιμές των σπιτιών.
Όσο για τους μισθούς; Δεν έχω πάρει καμία αύξηση εδώ και 6 χρόνια.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
19-11-22
09:26
Ένας γιατρός στον Καναδά μπορεί να βγάζει από 70.000$ έως και 200.000+$ το χρόνο ανάλογα με την εμπειρία , την επαρχία , τα χρόνια κτλ. Στα στοιχεία που είχα βρει ένας κανονικός γιατρός (δηλαδή όχι ειδικευόμενος ) με εμπειρία πάνω από 10 χρόνια βγάζει κατά μέσο όρο 13.000 το μήνα , δηλαδή περίπου 156.000$ το χρόνο. Όμως και πάλι οι μισθοί των γιατρών δεν είναι fix όπως στα αλλά επαγγέλματα.Καλημέρα.
Το θέμα είναι με τους μισθούς των ιατρών σε τι επίπεδα βρίσκονται, μου φαίνονται λίγα τα 4900 καναδικά δολάρια για έναν ειδικό ιατρό στον Καναδά. Έχουμε κάποια έκθεση ανάλυσης;
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-11-22
23:44
Αν είσαι κάτοικος η επίσκεψη στους γιατρούς είναι δωρεάν στις περισσότερες περιπτώσεις.Καλησπέρα για έναν ειδικευμένο ιατρό γενικώς πώς είναι το κόστος ζωής στον Καναδά, πχ στο Τορόντο; Είναι καλά τι μισθοί παίζουν και πώς ανταποκρίνεται στις οικονομικές απαιτήσεις μια τέτοιας πόλης;
Όσο αφορά τους μισθούς είναι αρκετά υψηλοί , σκέψου ότι ο μέσος μισθός στο Toronto βρίσκεται στα 4.900 καναδικά δολάρια (δηλαδή 3.670€), ενώ ο μέσος κάτοικος του Toronto θέλει το μήνα 3.400 -3.600 καναδικά δολάρια για να καλύψει τα έξοδα του (2.570€) Μιλάμε για μέρες τιμές για ένα άτομο που δεν έχει οικογένεια και μένει μόνος του. Φυσικά εξαρτάται και από την περιοχή που μένεις , τις ανάγκες που έχεις καθώς και τις υποχρεώσεις σου.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-11-22
22:46
Ο Καναδάς έχει θέμα λόγω της μεγάλης ζήτησης για κατοικίες και services . Για αυτό τον λόγο η κυβέρνηση χορηγεί το χρόνο 300.000-350.000 άδειες ώστε να αυξήσει την προσφορά και να έρθει ένα equilibrium.Προφανώς σε περιοχές που δεν έχουν τόσο έντονο στεγαστικό πρόβλημα. Τεράστια χώρα είναι, μπορούν να χωριστούν στεγαστικές κατοικίες.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-11-22
21:54
Νελη αν ο Καναδάς είναι τόσο κόλαση για εσένα τότε μάζεψε τα και έλα στην Ελλάδα που είναι παράδεισος. Βέβαια όταν διαπιστώσεις στην Ελλάδα ότι δεν θα είσαι σε θέση να έχεις ούτε μεγάλο σπίτι , ούτε ακριβό SUV, ούτε ραντεβου με φίλους / φίλες , ούτε ταξιδάκια σε άλλες χώρες, όταν δεις ένα δημόσιο σύστημα υγείας που μπαίνεις μέσα και κανείς το σταυρο σου και όταν δεις το χάος που επικρατεί στις υπηρεσίες στην Ελλάδα τότε θα κλείσεις πτήση με την Air Canada για Vancouver ξανά .Ισχυει, αλλα ειναι τρομερο λαθος της κυβερνησης. Εχουν στοχο τους 700Κ μεταναστες ετησιως ενω δεν υπαρχουν σπιτια να τους στεγασουν. Που θα μεινουν; Οι τιμες στα ενοικια και στην αγορα θα εκτοξευθουν ακομα περισσοτερο και ηδη ειναι τεραστια η φουσκα στο real estate. Ειναι πανω απο 1 τρισεκατομμυριο. Αν σκασει θα καταρρευσει ολοκληρη η οικονομια και το φοβουνται παρα πολυ γιατι ειναι στα προθυρα καταρρευσης.
Αντε παλι.Δεν βλεπεις το λινκ που ανεβασα να δεις τιμες; Βρες μου ενα διαμερισμα με 2 υπνοδωματια στα 1700 σε περιοχη που να μην ειναι γκετο με πρεζονια και ανεβασε το. Εσυ μιλας για 700 ευρω στην ελλαδα που ειναι ο κατωτατος μισθος. Ο κατωτατος εδω ειναι $15/ωρα και για να επιβιωσεις στην πολη θελεις το λιγοτερο $25/ωρα. Ο πρωην μου εβγαζε γυρω στα 80Κ τον χρονο μεικτα και ζουσε με 2 συγκατοικους. Αγορασε διαμερισμα με 2 υπνοδωματια, εκανε την αποθηκη υπνοδωματιο για να προσθεσει επιπροσθετο συγκατοικο γιατι αλλιως δεν του εβγαινε η πληρωμη του δανειου. 30 χρονια θα πληρωνει 1.3Μ δανειο και φανταζομαι αν δεν κανει σοβαρη σχεση θα ζει ακομα με συγκατοικους. Ενας αλλος που βγαινω τωρα και ειναι μηχανικος μενει με αλλους 4 σε μονοκατοικια με 3-4 υπνοδωματια. Εγω ειμαι τυχερη γιατι το ενοικιο μου ειναι το μισο απο οτι ειναι τα ενοικια τωρα γιατι απλα νοικιαζω εδω και δεκαετιες και απαγορευεται να κανει αυξηση περα απο ενα 2-3%, εκτος αν μετακομισεις. Αν το αδειασεις τοτε το δινει οσο θελει. Ενας φιλος μου θελει να μεινει στο κτιριο μου και ρωτησα αν υπαρχει διαθεσιμο και το ενοικιο ηταν στα 2400 για 1 υπνοδωματιο. 1800 για στουντιο.
Εγω μολις φετος εφτασα τις 20 ημερες, μετα απο 7 χρονια στην ιδια θεση. Για να παω στις 30 πρεπει κλεισω 15ετια. Ξεκινησα με 15 μερες και θεωρειται καλο γιατι οι περισσοτεροι ξεκινουν απο τις 10. Προσφατα σου δινουν αδεια και τις ημερες μεταξυ Χριστουγεννων και πρωτοχρονιας, αλλα δεν το κανουν οι περισσοτεροι εργοδοτες. Αναρρωτικες εχω ευτυχως πολλες και συσσωρευονται. Οι καθιερωμενες ειναι 15 μερες τον χρονο συν 12 μισες για οδοντιατρο/γιατρο. Αλλοι ομως μεχρι προσφατα δεν ειχαν ουτε 1 αναρρωτικη και λογω πανδημιας καθιερωσαν 5 αναρρωτικες μερες τον χρονο.
Τοροντο, Βανκουβερ, Βικτωρια, Καλγκαρι ειναι ολα ακριβα πλεον. 7ετια. Πριν 7 χρονια ηταν καλα εκει. Τραβα να αγορασεις/ενοικιασεις τωρα. Φιλη μου ηρθε τελη Οκτωβριου απο Καλγκαρι επισκεψη και μου ειπε οτι μετακομισε και δεν εβρισκε κατω απο 1800. 2000 πληρωνει. Επισης το Καλγκαρι ηταν φτηνο στα ακινητα και με 300Κ αγοραζες μονοκατοικια σε προαστια. Τωρα δεν εχει τετοιες τιμες. Ειναι βεβαια πιο χαμηλα σε σχεση με αλλες πολεις ΑΛΛΑ, μιλαμε για καλγκαρι. Για -30 τον χειμωνα. Μια αλλη φιλη μου εχει σχεση με εναν απο Καλγκαρι τα τελευταια 3 χρονια και σκοπευαν να μετακομισουν εκει. Δεν προκειται. Αλλη φιλη μου που εμενε μονιμα Καλγκαρι ειπε οτι κοβεις φλεβες και μετα απο 3 χρονια εφυγε για Τοροντο. Για οικογενεια ειναι καλα, αλλα για καποιον νεο, οχι και τοσο. Δεν εχει τιποτα απο διασκεδαση. Ειχα βρεθει εκει το 2017 για ενα τετραημερο και επεσα σε -26 με αερα. Με ταξι κυκλοφορουσα. Συμφωνω ομως για τους φιλικους ανθρωπους. Ειναι γαματοι εκει.
Συμφωνω απολυτα.
View attachment 110913
View attachment 110915
View attachment 110916
View attachment 110917
Προφανώς και σου βαζω τον κατώτατο μισθό καθώς στην Ελλάδα το 25% την εργαζομενων αμοίβεται με μισθό κάτω των 1.000€ καθαρά το μήνα. Στην Ελλάδα οι οικονομική αναρρίχηση σου δεν είναι δεδομένη , μπορεί να είσαι 40 ετών και να παίρνεις ακόμα 1.000€ το μήνα. Στο εξωτερικό αυτό είναι πολύ σπάνιο καθώς ανεβαίνεις γρήγορα και χρόνο με το χρόνο σου μένουν περισσότερα χρήματα στην άκρη. Ξαναλέω αν η Ελλάδα ήταν οκ για εργασία δεν θα είχαμε 570.000 Έλληνες που έφυγαν μόνο τα τελευταία 10 χρόνια , δεν θα είχαμε 1 εκατομμύριο ανέργους (20%), δεν θα είχαμε άτομα 30 και 35 ετών να μένουν στο σπίτι των γονιών τους και το σημαντικότερο δεν θα είχαμε απελπισμένους πολίτες οι οποίοι θα έπαιρναν επιδόματα και voucher για να βάλουν βενζίνη και για να πάνε στο supermarket.
Ξαναλέω ότι πουθενά δεν είναι παράδεισος και πουθενά δεν σε περιμένουν με τα εκατομμύρια στα χέρια. Απλά το να βάζουμε στο ίδιο καλάθι την Ελλάδα με χώρες πρότυπα όπως είναι η Αυστραλία , ο Καναδάς , η Σουηδία , η Ελβετία κτλ , τοτε μάλλον δεν έχουμε επαφή με την πραγματικότητα και θελουμε να έχουμε μια εικόνα στο μυαλό μας που θα θέλαμε να υπάρχει. Και εγώ θα ήθελα οι μισθοί στην Ελλάδα να αρχίζουν από τα 1.500€ όμως αυτό δεν γίνεται. Επειδή λοιπόν δεν γίνεται τόσο εγώ όσο και άλλοι χιλιάδες νέοι πριν από εμένα την έκαναν και δεν κοίταξαν πίσω τους. Η Ελλάδα δυστυχώς έχει μείνει πίσω και πρέπει να κάνει πολύ μεγάλη προσπάθεια ώστε να γίνει σημιτικός οικονομικός παίκτης και να δημιουργήσει μια ισχυρή και βιώσιμη αγορά εργασίας .
Τελος όσο αφορά τις τιμές των ακινήτων και τα ενοίκια αξίζει να πούμε ότι τα τελευταία 3 χρόνια έχει δημιουργηθεί σε όλες τις χώρες του πλανήτη μια φούσκα , φούσκα που αναμένεται να σκασει πολύ σύντομα καθώς όλο και περισσότεροι πολίτες δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν στο αυξανόμενο κόστος διαβίωσης.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-11-22
11:57
Ευχαριστώ πολύ για την επιβεβαίωση καθώς προς στιγμή με αυτά που άκουγα νόμιζα ότι ο Καναδάς έγινε Ινδία και η Ελλάδα έγινε Καναδάς.Εσυ μιλας για το Τοροντο μόνο προφανώς, το οποίο είναι γνωστό ότι είναι πανάκριβο (που και πάλι τα φουσκωνεις για κάποιο λόγο αλλά τέλος πάντων).
Φέτος ήμουν στο Καλγκαρι για 2 βδομαδες και μόλις γύρισα πίσω στο Λονδίνο έψαχνα τρόπο να βγάλω Καναδική βίζα.
Η φίλη μου που μένει εκεί έχει διαμέρισμα 70τμ σε καλή περιοχή, που το είχε πάρει 350κ πριν μια 7ετια και τώρα ψάχνει να το πουλήσει για να πάρει μονοκατοικία. Αμάξι καινούριο 40κ πριν από 3 χρόνια, φαγητά/ποτά/γηπεδο/εξοδοι κλπ γούστα συνέχεια, ταξίδια εντός χώρας/ΗΠΑ και Ευρώπη με 30 μέρες άδεια το χρόνο, και γενικά πολύ μεγάλη άνεση.
Όλα αυτά ως λογίστρια σε εταιρία, περί τα $110κ/χρονο. Εάν ήταν στο Λονδίνο, θα έπαιρνε λιγότερα σε αντιστοιχία από ότι παίρνω εγω τώρα, αλλά το βιοτικό της επίπεδο εκεί είναι πολύ υψηλότερο.
Παντού στην πόλη έβλεπα μεγάλα σπίτια, ατελείωτα pick-up trucks και SUV στους δρόμους, καθαρή πόλη, φιλικότατοι κι ευχάριστοι άνθρωποι και γενικά ένα περιβάλλον ιδανικό για να ζήσεις.
Πραγματικά δεν βρίσκω την αιτία που η Νελη υποβαθμίζει τη χώρα που ζει , χώρα που μέχρι πριν 2 χρόνια μας την παρουσίαζε ως παράδεισο. Τέλος πάντων δεν αφορά το thread και δεν το συνεχίζω.
Ευχαριστώ πάντως και πάλι που πήρες θέση δείχνοντας ότι δεν είμαι εγώ ο παράλογος.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-11-22
11:01
Ναι αλλά στην Ελλάδα έχουμε ολιστικό τρόπο ζωής .30 μέρες άδεια χωρίς να περιλαμβάνονται οι δημόσιες αργίες και χωρίς να περιλαμβάνονται οι αναρρωτικές.
30 είχα και στην Ελβετία.
Η σωστή λέξη είναι προσαρμοστικότητα.
Γιατί πολύ σωστά αναφέρεις την τιμή της μπριζόλας, αλλά κάποιος θα σε ρωτήσει πόσο πληρώνεις στο σούπερ μάρκετ και πόσο για ένα καφέ, έξοδο.
Για εμένα ο καφές, η έξοδος κ το σούπερ μάρκετ είναι στα ίδια επίπεδα με την Ελλάδα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-11-22
10:59
Νελη εξαρτάται τι εννοείς 3.000$ το μήνα και σε ποια περιοχή, κατά μέσο όρο όμως τα ενοίκια στο Toronto παίζουν στα 1.700$ στην χαμηλότερη τιμή και φτάνουν τα 2.500$ ανάλογα με την περιοχή , όροφο , amenities κτλ. Όμως τα 2.000$ και τα 2.500$ στα ενοίκια συνδυάζονται και από μεγάλους μισθούς. Στην Ελλάδα όπου ο μισθός είναι στα 700, 800 και 900€ μπορείς να νοικιάσεις όταν ένα απλό σπίτι δυο δωματίων στην πολυκατοικία που μένω (Νέος κόσμος ) ενοικιάζεται στα 570€ το μήνα;; Όχι προφανώς καθώς στα 570€ βάσεις μέσα και τη ΔΕΗ που είναι αλλά 200€ και τελείωσε ο μισθός σου. Αρα δεν καταλαβαίνω ούτε εγώ ούτε κανένα άλλο παιδί που είδες τη βελτίωση στην Ελλάδα. Αν υπήρχε βελτίωση γιατί τότε οι νέοι συνεχίζουν να φεύγουν μαζικά στο εξωτερικό και δεν υπάρχει κύμα επιστροφής των νέων στη χώρα;;Ρε Φωτη πας καλα; Ειλικρινα ομως. Το Τοροντο ειναι πιο ακριβο απο εδω και μου λες για ενοικια στα 1700 με 2 δωματια; Εφυγα για Τοροντο ΧΘΕΣ. Ξερεις ποσο πανε τα ενοικια εκει στα 2 υπνοδωματια; 3000+ Και μη μου παραθεσεις πηγες γιατι γνωριζω ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΖΩ. Στα 1700 2bd βρισκεις μονο σε περιοχες τυπου Γουινιπεγκ. Χρωσταει ο μεσος Ελληνας σε ΠΙΣΤΩΤΙΚΕΣ 22Κ? Δεν αναφερομαι σε στεγαστικα γιατι εκεινα εδω βρισκονται σε αλλη διασταση οταν ενα διαμερισμα με 1 υπνοδωματιο κοστιζει 1 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ.
Απλά είναι νομίζω περίεργο το 2020 να μας μιλάς για το Canadian dream και 2 χρόνια μετά να περιγράφεις τον Καναδά λες και είναι η Ινδία. Αν ήταν έτσι θα είχες φύγει χθες και θα ερχόσουν στην Ελλάδα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μπα λάθος κανείς, η Ελλάδα είναι ο νέος παράδεισος πλέον. Ήδη 40 εκατομμύρια καναδοί ετοιμάζουν βαλίτσες για ΕλλάδαΔεν ξέρω για τα ενοίκια του Καναδά. Ξέρω όμως πως ο Καναδάς θα είναι ο καινούργιος πόλος έλξης μεταναστών. Ίσως περισσότερο από οποιαδήποτε άλλη χώρα στο μέλλον.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-11-22
10:45
Αρχικά τι εννοείς ότι η Ελλάδα του 2022 δεν είναι η Ελλάδα του 2012;; Οι μισθοί είναι στα ίδια επίπεδα με το 2012 όμως οι τιμές είναι 20-30% πάνω σε σχέση με το 2012, Αρα η αγοραστική δύναμη μας είναι αρκετά μειωμένη σαν χώρα. Οι νέοι ζουν με τους γονείς τους μέχρι τα 35-40 τους επειδή δεν φτάνει ο μισθός για να πάρουν σπίτι και προφανώς ούτε καν το δικό τους αυτοκίνητο. Οι υπερωρίες εξακολουθούν να μην πληρώνονται ενώ οι συνθήκες εργασίας δεν έχουν βελτιωθεί καθόλου. Αρα με ποια λογική λες ότι η Ελλάδα του 2022 δεν είναι η Ελλάδα του 2012;;Ως οικονομολογος που σπουδαζεις θα επρεπε να γνωριζεις οτι δεν ειναι στατικες οι οικονομιες. Η Ελλαδα τωρα δεν ειναι ιδια με την Ελλαδα του 2012. Επειδη ενδιαφερομαι για Ελλαδα εχω βρει θεσεις στην Αθηνα που πληρωνουν παρα πολυ καλα. Στην τελικη με την πανδημια σου δινεται και η επιλογη να εργαστεις για ξενη εταιρια με εδρα στο εξωτερικο, αλλα να εργαζεσαι απο Ελλαδα με παρα πολυ καλο μισθο. Και αλλοι εζησαν Καναδα στις εποχες που δουλευες μισο χρονο και καθοσουν τον αλλο μισο γιατι οι μισθοι ηταν τεραστιοι και το κοστος διαβιωσης χαμηλο. Τι παει να πει αυτο; Τωρα ειναι ολοι χρεωμενοι. Η οικονομια με αριστερη κυβερνηση τοσα χρονια εχει διαλυθει και ακομα και η γραφειοκρατεια που ηταν ανυπαρκτη ειναι στον θεο τωρα. Τα ενοικια οταν ηρθα ηταν στα $700/μηνα. Τωρα ειναι στα $2500 αλλα οι μισθοι δεν εχουν αυξηθει οσο τα ενοικια. Ολα εχουν ακριβυνει, βαλε και πληθωρισμο μεσα και δεν σου μενει τιποτα. Αν εξαρτιομουν μονο απο τον μισθο μου, θα ειχα φυγει εδω και 10 χρονια γιατι πολυ απλα δεν θα επιβιωνα (εκτος αν εμενα με συγκατοικους). Νομιζεις οτι το εξωτερικο ειναι ουτοπια. Δεν ειναι. Το οτι εγω καλοπερναω, δεν σημαινει οτι ολοι ειναι ετσι. Οι φιλες μου ζουν paycheque to paycheque. Αν καθυστερησει 1 μερα δεν εχουν να πληρωσουν ενοικιο. Αλλοι φιλοι μου μενουν με συγκατοικους γιατι ΔΕΝ μπορουν να νοικιασουν σπιτι οταν το ενοικιο ειναι στα 2500 και ο μισθος τους (καθαρος) στα 3000. Ο μεσος μισθος (μεικτα) ειναι γυρω στα 50-60Κ/χρονο. Ακομα και μια φιλη που ηρθε για λιγες μερες απο Καλγκαρι, η πολη που ηταν ανεκαθεν φτηνη, μου ειπε οτι τα ενοικια εκει ειναι στα 2000. Εκει που μεχρι προ πανδημιας κυμαινονταν στα 1200. Παιδια; Ουτε καν να το σκεφτεις. Θελεις ενα χιλιαρικο τον μηνα για παιδικο. Δεν εχεις σχεδον καμια υποστηριξη απο το κρατος. Φυγε εξωτερικο, μεινε μονος σου και δες ποσο ευκολα την βγαζεις με τον μισθο σου.
Οσο για τον λογο που πολλοι δεν φευγουν; Φορολογια. Εγω θελω να φυγω και θα το ειχα κανει, αλλα με το που θα αλλαξω την φορολογικη μου κατοικια θα φαω ενα 25% φορο σε ΟΤΙ ΕΧΩ και οτι παθητικο εισοδημα θα λαμβανω. Θα μου παρουν το 25% των κοπων μου. Πιστευεις ειναι ευκολο να φυγεις οταν σε χτυπανε με τετοια φορολογια;
Όσο αφορά τον Καναδά που λες . Αρχικά σε καμία περίπτωση το ενοίκια δεν πήγαν από τα 700$ το μήνα σε 2.500$ μέρα σε λίγα χρόνια. Ένα τυπικό σπίτι στο Toronto με 2 δωμάτια είναι στα 1.700$ το μήνα ενώ αν είσαι έξω από την πόλη το ποσό αυτό πάει στα 1.400$ κατά μέσο όρο. Δεν τα λέω εγώ αυτά αλλά επίσημες σελίδες , αν θέλεις σου βαζω και τα link. Όσο αφορά την αριστερή κυβέρνηση του Καναδά , συμφωνώ ότι ο Tredeau είναι μέτριος σαν πρωθυπουργός όμως σε καμία περίπτωση δεν φτάνει τα χάλια των δικών μας αριστερών πολιτικών , συν ότι οι liberal του Trideau είναι κάτι σαν το ΠΑΣΟΚ και όχι αριστερό κόμμα . Λες ότι θα είχες φύγει από τον Καναδά , Νελη αν ήθελες πραγματικά να φύγεις από τον Καναδά θα το είχες κάνει. Για να μην φεύγεις όμως κάτι βλέπεις εκεί και σίγουρα ξέρεις ότι δεν ισχύουν αυτά που λες περί βελτίωσης της οικονομικής θέσης της χώρας. Εκτός αν θεωρείς βελτίωση την αύξηση το κατώτατου μισθού από τα 670€ σε 713€ μεικτά , όταν όμως το μέσο κόστος ζωής είναι στα 900-1000€ με αποτέλεσμα να βλέπεις άτομα 30 και 35 ετών στο σπίτι των γωνιών τους. Όσο αφορά τους χρεωμένους Καναδούς για έλα εδώ να δεις τους Έλληνες που κάνουν διαπραγματεύσεις με τις τράπεζες για τα δάνεια τους, που κάνουν δόσεις για να πληρώσουν τη ΔΕΗ και που παίρνουν δάνεια για να πάρουν ένα μικρό αυτοκίνητο πόλης επειδή τα 900€ δεν τους φτάνουν για τίποτα.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
18-11-22
07:12
1.000 φορές Ελλάδα αλλά στον Καναδά μένεις Νελη μου 18 χρόνια παίρνοντας τους υψηλούς μισθούς , οδηγώντας Discovery και απολαμβάνοντας το υψηλό επίπεδο ζωής , μάλιστα παλιότερα όλοι θυμόμαστε ότι εκραζες την Ελλάδα και μας έλεγες ότι ο Καναδάς είναι παράδεισος. Εσυ η ίδια μου έλεγες ότι έφυγες στα 18 σου από την Ελλάδα επειδή την σιχάθηκες και πηγές στον Καναδά γεμάτη χαρά και δεν θέλεις ούτε να βλέπεις τους Έλληνες. Εσυ η ίδια μας έλεγες ότι σπούδασες στο The university of British Columbia κράζοντας τα ελληνικά πανεπιστήμια. Τώρα όλα αυτά τι έγιναν ξαφνικά;;Εδω γελαμε. Ναι παιρνουμε καλα λεφτα αλλα στο τελος δεν μενει τιποτα. Τα τρωει ολα το ενοικιο και το κοστος διαβιωσης.
Οριστε που ειναι τα ενοικια:
View attachment 110878
https://rentals.ca/vancouver?bbox=-123.26204,49.23063,-123.03716,49.32224
Προχθες πηγα για πιτσα και παρηγγειλα και μια σανγκρια, λογαριασμος; $37.
Χθες πηρα καφε και κρουασαν: $15
Για να μαγειρευεις σπιτι το καλαθι σου βγαινει στα $300-400/ατομο/μηνα.
Αυτοκινητο; Ξεχνα το. $3000/χρονο ασφαλεια, $2.10/L η βενζινη, $1000 το παρκινγκ/χρονο + $5-10/ωρα αν πας για καμια δουλεια αλλου.
ΜΜΜ; $120/μηνα
Κινητο; $100/μηνα
Ιντερνετ; $100/μηνα.
Για να μη σχολιασω τον απαισιο καιρο, τον ηλιθιο κοσμο και την ελλειψη κοινωνικης ζωης. Που πας στα υπογεια mall να προστατευτεις απο το κρυο ή την βροχη γιατι δεν μπορεις να κανεις τιποτα αλλο; Η μονη περιοχη που αξιζει ειναι η γαλλοφωνη επαρχια. Εκει ειναι ακομα λογικες οι τιμες και το κοστος διαβιωσης. Στην υπολοιποη χωρα, μπουρδελλο.
Για να μη μιλησω για εγκληματικοτητα. Δειτε ποσο ομορφα ειναι εδω στο παρακατω βιντεο. 100-150 ατομα τον μηνα πεθαινουν απο ναρκωτικα. Οι ψυχολογικες παθησεις χτυπανε κοκκινο. Καθομαι και διαβαζω τις ασυναρτησιες που δεν εχετε ερθει ουτε καν για τουρισμο και εχετε και αποψη.
1000 φορες Ελλαδα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ξεχασα και το γεγονος οτι πολλες φορες ο μισθος μπορει να ειναι μεγαλος, αλλα δεν παιρνεις συνταξη. Αν δεν αποταμιευσεις θα μεινεις με την κρατικη στα 800/μηνα. Βαλε μεσα και κοστος οδοντιατρικης και φαρμακευτικης περιθαλψης. Θελεις σφραγισμα; Πληρωνε $300. Θελεις φυσιοθεραπεια; Πληρωνε $100/ωρα. Θελεις αντιβιωση; Πληρωνε $20. Καποιοι εργοδοτες καλυπτουν καποια απο αυτα, αλλα οχι ολοι.
Παμε και στην αγορα ακινητου. Για ενα διαμερισμα θελεις το λιγοτερο 1 εκατομμυριο (50τμ). Αντε πες οτι εχεις να πληρωνεις 3500/μηνα δοση. Βαλε μεσα τον φορο κατοικιας στα 3000/χρονο, βαλε και τα κοινοχρηστα στα $500/μηνα. Τι γαματη ζωη. Ο μεσος Καναδος χρωσταει σε πιστωτικες καρτες 20 χιλιαρικα. Κατα τα αλλα οι μισθοι ειναι μεγαλοι. Μη πω και για τις ελαχιστες μερες αδειας που εχεις. Οι περισσοτεροι ξεκινουν απο τις 2 βδομαδες τον χρονο και οι αργιες ειναι ελαχιστες.
Αποφάσισε τι από τα 2 ισχύει γιατί θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε. Εκτός αν τα 900€ που πριν 3 χρόνια τα εκραζες τώρα έγιναν παράδεισος. Δεν νομίζω πάντως ότι θα μπορούσες να αγοράζεις μετοχές , να οδηγάς ακριβά SUV, να βγαίνεις με τις φίλες σου καθημερινά κτλ με τα 1.000€ της Ελλάδας. Όλα αυτά δεν τα λέω για να θίξω τα κατορθώματα σου αλλά για να σου δείξω ότι στην Ελλάδα δεν θα είχες ούτε τα μισά στην ηλικία που είσαι. Αν θεωρείς ότι δεν ισχύει τότε έλα στην Ελλάδα να εργαστείς και θα το διαπιστώσεις σύντομα.
Οσο αφορά την εγκληματικότητα που λες, σύμφωνα με τα στοιχεία ο Καναδάς έχει μικρότερη εγκληματικότητα από την Ελλάδα εδώ και αρκετά χρόνια . Το να μου βάζεις ένα βίντεο από μια κακόφημη περιοχή της χώρας είναι εντελώς παραπλανητικό. Με την ίδια λογική να σου βάλω και εγώ ένα βίντεο από την Πλατεία βικτωριας και να σου πω ότι η Ελλάδα είναι παντού έτσι από θέμα εγκληματικότητας.
Ευτυχώς που υπάρχουν στοιχεία , επίσημα site και ποιοτικοί δείκτες οι οποίοι δείχνουν αν ο παράδεισος είναι η Ελλάδα η (Καναδάς, ΗΠΑ , Αυστραλία κτλ). Πουθενά δεν είναι ουτοπία αυτό το ξέρουμε , πουθενά δεν σου χαρίζουν χιλιάρικα επίσης το ξέρουμε . Όμως ξέρουμε ότι στην Ελλάδα τα πράγματα δεν είναι καλά , για την ακρίβεια είναι εφιάλτης για αρκετούς, και ότι στο εξωτερικό το εργασιακό είναι αιώνες μπροστά. Και δεν το λέω εγώ που δεν έχω παει ούτε διακοπές στον Καναδά όπως είπες εσυ για να προσβάλεις τα παιδιά που έγραψαν τις απόψεις τους (εμένα προσωπικά δεν δίνω σημασία σε προσβολές ) πάνω στο θέμα , το λένε οι καθηγητές μας , το λέει ο πατέρας μου ο οποίος έχει ζήσει 10 χρόνια στο εξωτερικό (2 στον Καναδά ), το λένε οι Έλληνες που έφυγαν στο εξωτερικό , το λένε τα παιδιά εδω μέσα που έφυγαν στο εξωτερικό (πχ @taketrance , @fmarulezkd ) και προφανώς το δείχνουν τα επίσημα στοιχεία. Για να έφυγαν 570.000 Έλληνες στο εξωτερικό και οι οποίο δεν γύρισαν ποτέ πίσω , ε τότε σίγουρα θα είδαν κάτι στο εξωτερικό και κάθονται.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
17-11-22
22:44
Ναι οκΓιατί φίλε μου; επειδή διαπίστωσα μια αντίφασή σου;; Δεν έχουν σχέση οι προοπτικές εργασίας μιας χώρας με την πολιτική της;;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Βλέπουμε την πορεία της ανεργίας στην Ελλάδα σύμφωνα με τα στοιχεία της Ελστατ. Παρατηρούμε μια πτώση από το 2013 και μετά. Πτώση που έχει να κάνει όμως με τη φυγή 570.000 νέων στο εξωτερικό , με τους απογοητευμένους ανέργους που πλέον δεν ψάχνουν εργασία και έτσι δεν καταγράφονται ως άνεργοι , ενώ θεωρούνται εργαζόμενοι άτομα που εργάζονται έστω και για μια ώρα. Σύμφωνα με τον ΟΑΕΔ το ποσοστό ανεργίας στην Ελλάδα δεν είναι 13% που λέει η ΕΛΣΤΑΤ αλλά γύρω στο 20% (950.000 άτομα δηλαδή).
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
17-11-22
22:39
Μπέρδεψες το thread της πολιτικής με αυτό εδώ μάλλον. Δεν πειράζει υγεία.Ε εντάξει φίλε μου αυτοί οι κάποιοι δεν έχουν γράψει 19000 μηνύματα άρα διατυμπανίζουν την γνώμη τους ποσοτικά πολύ λιγότερο από ότι εσύ, όπως επίσης ο ΣΥΡΙΖΑ είναι αντιπολίτευση τώρα είναι διαφοερικό να μιλάς θετικά υπέρ της τρέχουσας κυβέρνησης και ταυτόχρονα να λες κανείς λογικός άνθρωπος δεν κάθεται εδώ.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
17-11-22
22:35
Δεν σε είδα να λες τα ίδια για μερικούς μερικούς που είναι στο εξωτερικό και λενε ψηφίστε Σύριζα. Τέλος πάντων δεν έχει νόημα καθώς για άλλη μια φορά έγραψες κάτι άκυρο.Ναι βέβαια είναι αντιφατικό να υποστηρίζεις ένα κόμμα και από την άλλη να λες φύγετε δεν υπάρχει μέλλον. Αυτή είναι η ένστασή μου, δεν την κατάλαβες
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
17-11-22
22:32
Τα ίδια λέω από το 2018, ότι κανείς λογικός δεν θα κάτσει στην Ελλάδα. Εδώ είναι τα παιδιά και τα θυμούνται.Κάτσε ρε φίλε, τόσα χρόνια που βάλλεσαι κατά Σύριζα και μιλάς υπέρ ΝΔ γιατί δεν μας έλεγες ότι "δεν υπάρχει περίπτωση κανένας λογικός άνρθωπος να κάτσει Ελλάδα"... Μας παραπλανούσες τόσα χρόνια;;; Τουλάχιστον θα ήταν πιο τίμιο από μέρος σου να έλεγες "Υποστηρίζω ΝΔ για αυτούς και αυτούς τους λόγους that being said κανείς δεν πρέπει να κάτσει εδώ therefore δεν υπάρχει μέλλον εδώ άρα ότι λέω το λέω για να το πω πχ"
Την είπες την εξυπνάδα σου και σήμερα Giovanni, αύριο πάλι.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
17-11-22
16:18
Οι γονείς είναι ένα θέμα όντως . Αυτό που μπορείς να κανείς είναι είτε να τους πάρεις μαζί σου αν είναι αρκετά μεγάλοι σε ηλικία ώστε να τους προσφέρεις τα απαραίτητα είτε να τους βάλεις κάποιον να τους φροντίσει καθώς το πρώτο σενάριο είναι αρκετά costly , ειδικά όταν οι υπηρεσίες αυτές στο εξωτερικό μπορεί να πάνε μέχρι και τα 1.500€ το μήνα. Το άλλο που μπορεί να γίνει είναι αν κάποιος έχει αδέρφια εδώ τα οποία δεν θέλουν να φύγουν να τους δίνει κάποια χρήματα ώστε να τους φροντίζουν εκείνοι. Δηλαδή να βάζουν ένα ποσό μοιρασμένο ισόποσα δια των αριθμών των παιδιών ώστε οι γονείς να είναι σε καλά χέρια.Ενταξει, υπαρχουν πολλα που μπορουν να κρατησουν καποιον πισω.
Και δεν λεω για τροπο ζωης ηλιο και χαζομαρες αλλα πχ υπερηλικοι γονεις, που να τους πας Ελβετια ή Σουηδια...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Χαχαχ ε πρεπει να ειναι καποιος τρομερα ανασφαλης για τις ικανοτητες του για να πει το σκοπετο σκοπετακι..
Τωρα από θέμα τρόπου ζωής , φιλία , σχέσεις κτλ θεωρώ ότι στην αρχή ίσως είναι δύσκολα μέχρι να συνηθίσεις όμως μετά δεν θα υπάρχει κάποιο σοβαρό θέμα. Εξάλλου δεν είδα και στην Ελλάδα να υπάρχουν πραγματικές φιλίες , σχέσεις ενώ ακόμα και ο τρόπος ζωής έχει γινει πολύ μίζερος. Τέλος ακούμε όλοι μας από τους μεγαλύτερους να λένε ότι σαν τις ομορφιές της Ελλάδας δεν έχει. Αυτό είναι τέρμα ως τέρμα παραπληροφόρηση καθώς όλες οι χώρες έχουν φανταστικά τοπία και πράγματα να κανείς. Θεωρω όμως ότι η τάση φυγής νέων πτυχιούχων στο εξωτερικό θα συνεχίσει τουλάχιστον για τα επέμενα 10 χρόνια καθώς πραγματικά εγώ δεν βλέπω να έχει αλλάξει τίποτα προς το καλύτερο από το 2012 και μετά. Ναι μεν η ανεργία έπεσε από το 27% στο 13% όμως οι μισθοί είναι κολλημένοι στην περιοχή των 1.000€ , οι συνθήκες εργασίας άθλιες , ενω καθημερινά ακούς για εργοδότες που δεν βάζουν ένσημα στους εργαζόμενους κτλ. Δεν είναι τυχαίο που στο πανεπιστήμιο μου 9 στους 10 καθηγητές που ρώτησα μου είπαν να φυγω στο εξωτερικό καθώς η αγορά εργασίας στην Ελλάδα έχει φτάσει στο ναδίρ χωρίς σημάδια ανάκαμψης στο άμεσο μέλλον.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
17-11-22
11:49
Δεν υπάρχει περίπτωση κανένας λογικός άνθρωπος που σέβεται τον εαυτό του και έχει φάει τη ζωή του πάνω στα βιβλία να κάτσει στην Ελλάδα.Δεν θεωρώ ότι είναι ταξικό το πρόβλημα. Ο καθένας μπορεί να το κάνει αρκεί να εκμεταλλευτεί τις ευκαιρίες που παρέχονται από το πανεπιστήμιο. Άπαξ και αρπάξεις την ευκαιρία και βρεθείς έξω έστω και για πρακτική, μετά ακολουθούν τα υπόλοιπα.
Εγώ θεωρώ πολύ πιο δύσκολο για εμένα την ανέλιξη στον ελλαδικό χώρο. Αυτά που είδα στην Ελλάδα και το ποιοι και πώς προσλαμβάνονται στον ιδιωτικό τομέα, είναι ΝΤΡΟΠΗ ! ΝΤΡΟΠΗ ! Το σιχάθηκα. Σιχάθηκα αυτό το κομματικό networking, σιχάθηκα την υποτίμηση και την ανυπαρξία αξιοκρατίας.
Σηκώθηκα και έφυγα αμέσως μετά το τέλος των σπουδών αφού βρήκα προτάσεις. Αλλά μου ήταν εύκολο διότι είχα εργαστεί ήδη στο εξωτερικό κατά τη διάρκεια των σπουδών σε πανεπιστήμια και ερευνητικά κέντρα.
Δεν υπάρχει ιδιωτικός τομέας στην Ελλάδα. Υπάρχει μόνο κομματικός τομέας ! Πηγαίνετε στείλτε βιογραφικό σε μία από τις μεγάλες κατασκευαστικές. Ούτε θα σας απαντήσουν ! Πάντως όσες φορές έστειλα εγώ, και έχω το βιογραφικό να χτυπήσω θέσεις και να τις πάρω πολύ εύκολα, εντούτοις ήταν αρνητική. Όταν μάλιστα τους έστελνα μέιλ να μάθω τον λόγο απόρριψης και ο ένας με έστελνε ο άλλον μου απαντούσαν ότι είτε είστε overqualified , είτε τα προσόντα είναι πολύ καλά αλλά επιλέξαμε άλλον υποψήφιο που γνωρίζουμε.
Εδώ έστειλα μέιλ στο ΕΜΠ για προκήρυξη θέσης διδακτορικών σπουδών και ακόμα λαμβάνω απάντηση...ενώ την ίδια στιγμή έστειλα στην άλλη άκρη του Ατλαντικού (Αμερική) και με απάντησαν και μου έστειλαν και πρόταση με πρόσκληση για βίζα στην πρεσβεία.
Αν λοιπόν δεν είστε από τζάκι (όπως εγώ), θα πάρετε τον δύσκολο δρόμο. Θα δυσκολευτείτε αλλά θα λατρέψετε την πορεία. Υπάρχει και η άλλη περίπτωση να είστε τυχεροί.
Ελπίζω να είστε τυχεροί.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
16-11-22
21:18
Το κόστος ζωής στο εξωτερικό δεν είναι τόσο αυξημένο όσο σας λένε στην Ελλάδα. Στον Καναδά ο μέσος εργαζόμενος θέλει 2.000€ για να ζήσει το μήνα όταν ο μέσος μισθός είναι στα 3.300€, δηλαδή 1.300€ στην άκρη. Ακόμα και 2.300€ να θελεις σου μένουν 1.000€ στην άκρη. Στην Ελλάδα παίρνεις 1.000€ και το κόστος ζωής είναι στα 900-1.100€, δηλαδή δε σου μένει τίποτα.Μόνο προς το χειρότερο πάει το πράγμα. Ένα διεφθαρμένο σύστημα που ευνοεί τα ανώτερα στρώματα, βαθιά εργοδοτοκεντρικό και πλήρως αντεργατικό. Χρειάζονται ριζικές αλλαγές και τεράστια αύξηση του κατώτατου μισθού.
Η σύγκρισις με το εξωτερικό πλέον είναι περιττή. Ναι στο εξωτερικό βγάζεις περισσότερα αλλά το κόστος ζωής είναι αυξημένο και ιδίως πλέον και εκεί τα ζωνάρια σφίξανε άγρια.
Τα χρόνια τα παλιά που ο Έλλην της διασποράς πήγαινε Γερμανία για μία δεκαετία και μετά γυρνούσε με ακριβό αυτοκίνητο και έχτιζε σπίτι στην Ελλάδα τελείωσαν, δεν υπάρχουν πια.
Προφανώς και δεν είμαστε 1970-1980 πλέον όπου πήγαινε ο Έλληνας στην Αυστραλία , Καναδά , ΗΠΑ μη ξέροντας αγγλικά βγάζοντας χρήματα δουλεύοντας σε ταβέρνες , εργοστάσια.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
16-11-22
21:00
Αυτό μου θύμισε το underground city στο Μόντρεαλ. Στο Μόντρεαλ έχουν σκάψει 33χλμ σήραγγες κάτω από το έδαφος και έκτισαν μια πόλη που είναι προστατευμένο από τις κακες καιρικές συνθήκες όπως το κρύο τα χιόνια και το καύσωνα των καλοκαιριού. Και εγώ θέλω να πάω κάποια στιγμή στο Βανκούβερ για τουρισμό.
Ο Καναδάς, η Αυστραλία και η Σκανδιναβία είναι οι καλύτερες χώρες για να ζήσεις, εμένα ο Καναδάς μου αρέσει βέβαια περισσότερο. Δεν συνεχίζω καθώς θα βγούμε off topic.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
16-11-22
19:45
Πάμε Καναδά .Εγώ πάντως ο πιο σοβαρός λόγος που σκέφτομαι να κάνω erasmus είναι για τις γνωρίμιες στο εξωτερικό...
Εδώ δεν βλέπω κανένα μέλλον-πελατειακές σχέσεις...1000 ευρώ και αν σου αρέσουν...καμία προοπτική εξέλιξης...και γω για εξωτερικό με βλέπω-Ολλανδία
Εκεί δίνουν σημασία και στον φοιτητή και στον εργαζόμενο!
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
16-11-22
19:12
Δεν έχεις άδικο , όντως στο δημόσιο τομέα έχεις ένα καλύτερο stability αν θέλεις να μείνεις στην Ελλάδα. Αλλά ρε φίλε πραγματικά είναι άδικα τα πράγματα στην Ελλάδα , να τρως τα χρόνια σου στα θρανία 15 χρόνια , να χάνεις την εφηβεία και την ηλικία των 18-25 που είναι τα καλύτερα χρόνια σου για να πάρεις γνώσεις όμως αυτό να μην αναγνωρίζεται. Σου μιλάω εγώ που είμαι ένα παιδί που μπορεί να μην είμαι στην ιατρική η στο Πολυτεχνείο αλλά στα οικονομικά. Παρολο αυτά από 13 χρόνων διάβαζα συνέχεια και έχω βάλει στόχους, στο πανεπιστήμιο 4 χρόνια τώρα διαβάζω συνέχεια και δεν έχω προσωπική ζωή καθώς θέλω να πάω μπροστά στη ζωη μου. Όμως αυτό ξέρω ότι στην Ελλάδα δεν θα αναγνωριστεί δυστυχώς, ξέρω ότι θα μου πουν 700€ και αν σου αρέσει.Ο δημόσιος τομέας αν εισαι σε καλό σώμα είναι μια χαρά. Και το λέω αυτό γιατί κ εγώ θα βαριόμουν να δουλευω σε νομαρχίες κ γενικά είμαι δραστήριος δεν μπορώ τη στασιμότητα. Αν εισαι σε ένα σώμα στο δημόσιο που έχει μεγάλο αντικείμενο κ πολλες επιλογές κ για εξωτερικό σε οργανισμούς καλά είναι.
Και να σ πω κ κάτι ; στο δημόσιο έχεις δικαιώματα. Δεν είσαι στη γαλέρα του κάθε ένα που δε ξερεις πως σκέφτεται κ κινείται. 1300-1500 σταθερά κ να χεις χρόνο για τη προσωπικη σου ζωή δεν ειναι άσχημα.
Στην Ελλάδα ακόμα έχουμε μείνει σε νοοτροπίες όπως : Μιλά στον πληθυντικό στον ανώτερο σου , πήγαινε με κουστούμι στη δουλειά , μην ζητάς τις υπερωρίες σου κτλ. Πράγματα που στο εξωτερικό αν τα πεις θα σκάσουν στα γέλια.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
16-11-22
19:02
@Volkswagen Fan τώρα βέβαια θα πω κάτι που μπορεί να μην αρέσει στη καθηγήτρια σου αλλά δεν είδα και καμια πανεπιστημιακη σχολή να έχει προγραμμα ένταξης νέων αποφοίτων στην αγορά εργασίας. Καλη η έρευνα πες της αμα βοηθουσατε κ εσεις θα ήταν καλυτερα.
Αμα περιμενουμε απο τη κυρά Σουλα του ΟΑΕΔ που μπήκε γραμματεία με απολυτήριο λυκείου και μόλις σε βλέπει κάνει λες κ έχει φάει χαλασμενο ροκφόρ κ περιμενει να παει 2 η ώρα να ξαφανιστει για τριήμερο στο χωριό να προτεινει προγραμματα σωθήκαμε.
Κατά τα αλλά έκπληξη μου προκαλει το γεγονός ότι ενω τα έλεγα κ εγώ αυτά παλαιοτερα ότι δηλαδή με 700-800 ευρώ δε βγαίνεις καν εδώ μ λέγανε ότι είμαι σπαταλος κ διαφωνούσαν.
Πριν 4-5 χρόνια.
Διαφωνούμε απλά για να διαφωνήσουμε κάποιες φορές δεν λαμβάνουμε υπόψη αυτά που έχει να μας πει ο συνομιλητής μας. Αυτό είναι λάθος. Άκου τι έχει να σ πει ο άλλος. Μπορεί να μην έχει δίκιο σε όλα. Αλλά κάποια μπορεί να είναι βάσιμα.
Έχω πάψει να ασχολούμαι με το μέλλον της Ελλάδας Devil. Θέλω να πάρω το πτυχίο μου και να πάω έξω. Είμαστε μια χώρα που δεν αγαπάμε τα άτομα που έχουν φάει τη ζωή τους στο διάβασμα αλλά θέλουμε την ευκολία μας, δημόσιο τομέα, κακές συνθήκες εργασίας κτλ.
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.
15-11-22
23:47
Ναι ναι προφανώς και έξω είναι πιο ακριβό το κόστος ζωής , διαφέρει από χώρα σε χώρα, όμως και η Ελλάδα πλέον είναι πολύ ακριβή χώρα αναλογικά με τους μισθούς που προσφέρει. Όταν δηλαδή ο μέσος μισθός είναι 1.070€ και το ενοίκιο πλέον έχει πάει στα 600€, το ρεύμα στα 250€ μάνι μάνι έφυγε ο μισθός χωρίς να έχουμε βάλει μέσα καν τα έξοδα διατροφής. Δεν μπορεί ένας νέος να αγοράσει καν ένα μικρό αυτοκίνητο ώστε να μπορεί να μετακινηθεί.Όπως αναφέρθηκε και παραπάνω, καλό είναι να βλέπουμε τους μισθούς σε συσχετισμό με το κόστος ζωής. Πχ η Ζυρίχη, όπου μένει η αδερφή μου και την έχω επισκεφθεί αρκετές φορές, είναι μια σοκαριστικά ακριβή πόλη. Τα 5 χιλιάρικα εκεί είναι οριακά. Ομοίως και Ουτρέχτη που πήγε αδελφός συναδέλφου (ανειδίκευτος, βέβαια) και δουλεύει πωλητής για 2000.
Δεν υπάρχει γη της επαγγελίας. Αλλά σίγουρα αξίζει να δοκιμάσεις το έξω, εφόσον το επιθυμείς. Στο κάτω-κάτω τίποτα δεν είναι για πάντα. Αν δεν σ'αρέσει, επιστρέφεις.
Υ.Γ. Δεν ξέρω αν πρέπει να το πάρω ως θετικό το σχόλιο περί της ηλικίας μου.
Στο εξωτερικό, στις χώρες που ανέλυσα , ο μέσος μισθός είναι στα 3.200€ κατά μέσο όρο και το κόστος ζωής στα 2.000€ για ένα άτομο. Δηλαδή του μένουν χρήματα ώστε να κάνει κάτι που τον ευχαριστεί, να βάλει δυο δεκάρες στην άκρη και γενικά να μην ζει με το φόβο στο αν μπορεί να πληρώσει το ρεύμα. Στην Ελλάδα το πρόβλημα δεν είναι η ανεργία που τώρα χαιρόμαστε ότι μειώθηκε στο 13% (πραγματικά είναι στο 20% αλλά είναι άλλη ιστορία ) αλλά το ότι οι μισθοί είναι της πείνας και όνειρα οπως το να έχεις ένα σπίτι δικό σου , ένα αυτοκίνητο , να μπορείς να κανείς οικογένεια είναι πλέον όνειρα άπιαστα για τα 2/3 των ενώ εργαζομενων. Στην Ελλάδα δυστυχώς η νέα γενιά δουλεύει για την επιβίωση και όχι για να ζήσει χαρούμενα. Το μόνο θετικό που έχουμε σε σχέση με τις άλλες Χώρες είναι η βοήθεια της οικογένειας καθώς στο εξωτερικό είναι πολύ σπάνιο ο γονιός να βοηθάει οικονομικά το παιδί μετά τα 25.
Μια χαρά είναι η ηλικία σου .
Volkswagen Fan
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,365 μηνύματα.