Ένα τζαμί στην Αθήνα;

[kleftra]

Έχουμε ξεφύγει από το θέμα αλλά anyway. Δε νομίζω ότι το να δημιουργηθεί ένα τζαμί στην Αθήνα θα θίξει τα κυριαρχικά μας δικαιώματα . Αν είναι να φοβόμαστε από ένα τζαμί ,το οποίο παράλληλα θα λειτουργεί ως πολιτιστικό κέντρο , τότε κάτι δεν πάει κάλα σε αυτην την ανοιχτή , πολιτισμένη ελληνική κοινωνία.

Υ.Γ.Κατά την άποψη μου η ελληνική κοινωνία είναι κλειστοφοβική , βαθύτατα ρατσιστική και γενικά αντιδραστική και υπερσυντηρητική.

Απόστολε μια χαρά τα λες.Ανεξιθρησκεία δεν έχουμε στα χαρτιά γιατί όχι και στην πράξη;Η ελληνική κοινωνία είναι όντως ρατσιστική,θεωρούν "ιεροσυλία"την ίδρυση οποιουδήποτε αλλόθρησκου ναού στον ελλαδικό χώρο,αλλά παράλληλα θεωρούν απόλυτα φυσιολογικό και αναφαίρετο δικαίωμα στους Έλληνες μετανάστες να ιδρύουν και να λειτουργούν ορθόδοξους ναούς στις χώρες που κατοικούν.Δύο μέτρα και δύο σταθμά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rattlehead]

Ως ιδέα είναι σωστή θεωρητικά.. Αλλά να έχεις 3 φορές τη μέρα τον Χόντζα να φωνάζει δεν είναι και πολύ ωραίο... Αν δεν υπήρχε αυτό θα ήμουν υποστηρικτής ενός τζαμιού εντός της πόλης.. (και φυσικά και οι πιστοί να μην είναι προκλητικοί)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Ως ιδέα είναι σωστή θεωρητικά.. Αλλά να έχεις 3 φορές τη μέρα τον Χόντζα να φωνάζει δεν είναι και πολύ ωραίο... Αν δεν υπήρχε αυτό θα ήμουν υποστηρικτής ενός τζαμιού εντός της πόλης.. (και φυσικά και οι πιστοί να μην είναι προκλητικοί)

Πιστεύω ότι αν δημιουργήθει τζαμί πρέπει να υποχρεώθουν ο χόντζας να ακούγεται μόνο μέσα στο τζαμί

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Ως ιδέα είναι σωστή θεωρητικά.. Αλλά να έχεις 3 φορές τη μέρα τον Χόντζα να φωνάζει δεν είναι και πολύ ωραίο... Αν δεν υπήρχε αυτό θα ήμουν υποστηρικτής ενός τζαμιού εντός της πόλης.. (και φυσικά και οι πιστοί να μην είναι προκλητικοί)

Ενώ οι χριστιανικές εκκλησίες που χτυπανε όποτε τους καπνίσει τις καμπάνες μες τα αυτιά του κόσμου δεν ενοχλούν ε? Ο Χότζας που φωνάζει όμως ενοχλει...

ΥΓ: Για να γίνω πιο σαφής δεν εννοώ οτι πρέπει να δημιουργούν οι εκκλησίες όλων των θρησκειών ηχορρύπανση, εννοώ να μην δημιουργεί ΚΑΜΙΑ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gademis]

Με πρόλαβες Rattlehead
Το σημαντικό είναι η αντιμετώπιση να είναι ανεξάρτητη της θρησκείας. Η ολες, ή καμία, ή με όριο στα decibel, ολα είναι οκ αλλά να μήν αναφέρει η νομοθεσία τη θρησκεία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Δεν νομίζω οι χριστιανοί να δέχτουν να χαμηλώσουν τα decibel τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[apostolos1986]

Συμφωνώ ο Χότζας πρέπει να περιορισθεί στο εσωτερικού του χώρου λατρείας των μουσουλμάνων.Παράλληλα οφείλουμε να αναγκάσουμε την ελλαδική εκκλησία να σταματήσει να δημιουργεί ηχορρύπανση μέσω του εκκωφαντικού ήχου από τις καμπάνες ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Παράλληλα οφείλουμε να αναγκάσουμε την ελλαδική εκκλησία να σταματήσει να δημιουργεί ηχορρύπανση μέσω του εκκωφαντικού ήχου από τις καμπάνες ...

Πιο εύκολα θα φτιάξει η Ελλάδα την οικονομία της πάρα να σταματήσει την ηχορύπανση που προκαλούν οι καμπάνες των εκκλησιών (IMO)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[YoMaNaTiOn]

Προσωπικά δε θα είχα κανένα πρόβλημα, αφού δεν υποστηρίζω καμμία θρησκεία. Μάλιστα θετικό το βλέπω. Τί δηλαδη; Μόνο Χ.Ο. εκκλησίες θα έχουμε;

Αν και θα προτιμούσα όλα αυτά να γινόντουσαν στα σπίτια (σπίτι σου κάνε ότι θες). Έχουμε πήξει στις εκλησίες. Μόνο ένας Burzum μας σώζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[apostolos1986]

Πιο εύκολα θα φτιάξει η Ελλάδα την οικονομία της πάρα να σταματήσει την ηχορύπανση που προκαλούν οι καμπάνες των εκκλησιών (IMO)

Συμφωνώ απόλυτα ότι είναι πολυ δύσκολο να πεισθεί η ελλαδική εκκλησία να αλλάξει γενικά τη νοοτροπία της αλλά νομίζω οτί αξίζει η προσπάθεια να υποστηρίξουμε μια μελλοντική πρωτοβουλία απο κάποιον πολιτικό ,που θα έχει το θάρρος να θίξει τα συμφέροντα και τα προνόμια της εκκλησίας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιάννης]

Σιγά την ηχορύπανση ρε παιδία μόνο αν μένεις κοντά στην Εκκλησία μπορεί να σε ενοχλήσει κάτι τέτοιο, δηλαδή τα μηχανάκια, τα φτιαγμένα αυτοκίνητα, οι κόρνες τα έργα στους δρόμους, ο μαλ%#$#% που έχει την μουσική τέρμα είτε στο αμάξι είτε στο διπλανό διαμέρισμα δεν μας ενοχλεί αλλα μας ενοχλει η καμπάνα? Να μην κοιτάμε μόνο τα δικαιώματα αλλα και τις υποχρεώσεις σαν λαός είμαστε ρατσιστες αλλα ίσως γιατί μας ενδιαφέρει το σπίτι μας και γιατί κάποιους ίσως να μας πονάει να βλέπουμε ξένους να ληστέυουν και να σκοτώνουν συμπολίτες μας. Δεν λέω ότι οι δικοί μας είναι καλύτεροι αλλα τώρα ποιά έχουμε μια επιπλέον εισαγώμενη εγκληματικότητα. Όποιος θέλει μπορεί να με πεί και ρατσίστή αλλα τον έπομενο τσόγλανο που θα δω να κάψει την σημαία της χώρας μου να μήν σας πώ τι θα του κάνω. Ας έρθει όποιος θέλει σε αυτή την ΄χώρα αλλα ας σεβαστούν και κάποια πράγματα. Τώσα χρόνια μένουν οι ρωσσοπόντιοι στην Ελλάδα και δεν έχουν ποτέ δημιουργήσει το παραμικρό και είναι κύριοι, και πάντα είναι καλοδεχούμενοι ένας λαός που έχει υποφέρει αρκετά κιόλας. Ας αφήσουμε τα τζαμιά και ας λήσουμε δικά μας προβλήματα πρώτα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[apostolos1986]

Τώσα χρόνια μένουν οι ρωσσοπόντιοι στην Ελλάδα και δεν έχουν ποτέ δημιουργήσει το παραμικρό και είναι κύριοι, και πάντα είναι καλοδεχούμενοι ένας λαός που έχει υποφέρει αρκετά κιόλας.

Θα είμαι λίγο off-topic αλλά θα απαντήσω...
Πρώτον οι ρωσοπόντιοι δεν είναι κάποιος άλλος λαός αλλά είναι Έλληνες Πόντιοι που πέρασαν πολλά βάσανα στη Ρωσία από το σοβιετικό καθεστώς.
Έχουμε σκεφτεί ποτέ ότι η εγκληματικότητα των ξένων είναι απόρροια των δικών μας ενεργειών , της δικής μας εκμετάλλευσης προς αυτούς. Επίσης την περίοδο της υψηλής εγκληματικότητας θυμάμαι χαρακρητιστικά ρεπορτάζ στην ελληνική τηλεόραση: "Δεν υπάρχουν πληροφορίες για τους δράστες αλλά μάλλον ήταν Αλβανοί." Επίσης το είχαν μάθει τα δικά μας τα καλόπαιδα μάθαιναν δυο-τρεις αλβανικές λέξεις και όλες οι υποψίες έπεφταν πάνω στους Αλβανούς. Μην ξεχνάμε πως συμπεριφέρετα η ελληνική αστυνομία στους μετανάστες. Όσο για τη σημαία εδώ δεν τη σέβονται οι ίδιοι οι Έλληνες..ι

Σιγά την ηχορύπανση ρε παιδία μόνο αν μένεις κοντά στην Εκκλησία μπορεί να σε ενοχλήσει κάτι τέτοιο, δηλαδή τα μηχανάκια, τα φτιαγμένα αυτοκίνητα, οι κόρνες τα έργα στους δρόμους, ο μαλ%#$#% που έχει την μουσική τέρμα είτε στο αμάξι είτε στο διπλανό διαμέρισμα δεν μας ενοχλεί αλλα μας ενοχλει η καμπάνα?

Όλους αυτούς μπορείς να τους κάνεις μήνυση ,να καλέσεις την αστυνομία , να του κάνεις παρατήρηση. Με τη εκκλησία τι μπορείς να κάνεις ,που είναι κράτος εν κράτει....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gilie]

Πιο εύκολα θα φτιάξει η Ελλάδα  την οικονομία της πάρα να σταματήσει την ηχορύπανση που προκαλούν οι καμπάνες των εκκλησιών (IMO)

εμενα οι καμπανες μ'αρεσουν...μεγαλωσα σε ενα νυσακι που εχει παραδωση στα ψηλα καμπαναρια και τις μεγαλες καμπανες και τις λατρευω ετσι απλα σαν ακουσμα

"τση Κυριακης το ξύπνημα με λιώνει με ζουρλενει
να ακουω γιουλια ολομπλαβα και ο Αγιος να σημαινει"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[YoMaNaTiOn]

Ποποπο μου τη δίνουν οι καμπάνες... Με πιάνουν τα νεύρα μου όταν τις ακούω. (flames εδώ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rattlehead]

Κατ'αρχήν οι καμπάνες δεν είναι 3 φορές την ημέρα, αλλά μία φορά την εβδομάδα(!). Δεύτερον δεν είναι σε ώρες κοινής ησυχίας (όπως ο χόντζας το μεσημέρι) και αν δεν είσαι απέναντι από την εκκλησία δεν την ακούς. (μένω στην Αγ. Δημητρίου και δεν έχω ακούσει ποτέ καμπάνα). Τρίτον ίσως να μην με έχει πειράξει ποτέ επειδή δε μου έχει τύχει. Όταν ήμουν στο πατρικό μου η ορθόδοξη και η ευαγγελική εκκλησία είχαν περίπου την ίδια απόσταση από το σπίτι μου αλλά μόνο η ευαγγελική ακουγόταν μέσα στο σπίτι μου! Και όταν είχα πάει στην Κομοτηνή όπου σπούδαζε η αδερφή μου πάλι, παρόλο που εκκλησία και τζαμί ήταν στην ίδια περίπου απόσταση, μόνο τον χόντζα άκουγα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[apostolos1986]

το πρόβλημα για μένα δεν είναι ούτε οι καμπάνες ούτε η η χορρύπανση. Το κυριότερο πρόβλημα είναι ότι ζητούν άδεια για να χτίσουν οι μουσουλμάνοι λατρευτικό χώρο και τους αρνείται η επίσημη πολιτεία. Αυτό φυσικά αντιβαίνει την αναξιθρησκεία που δήθεν ισχύει στη χώρα μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bunny217]

Απόστολε μια χαρά τα λες.Ανεξιθρησκεία δεν έχουμε στα χαρτιά γιατί όχι και στην πράξη;Η ελληνική κοινωνία είναι όντως ρατσιστική,θεωρούν "ιεροσυλία"την ίδρυση οποιουδήποτε αλλόθρησκου ναού στον ελλαδικό χώρο,αλλά παράλληλα θεωρούν απόλυτα φυσιολογικό και αναφαίρετο δικαίωμα στους Έλληνες μετανάστες να ιδρύουν και να λειτουργούν ορθόδοξους ναούς στις χώρες που κατοικούν.Δύο μέτρα και δύο σταθμά.

Θα συμφωνήσω απόλυτα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Valder]

Για καθήστε ρε παιδιά. Ο καθένας δεν έχει δικαίωμα να λατρεύει όποιον Θεο πιστεύει; Εντάξει, εμείς ως Ορθόδοξοι Χριστιανοί μπορεί να μην αποδεχόμαστε τα όσα πιστεύουν αλλά δεν πρέπει να τους στερούμε το ΔΙΚΑΙΩΜΑ να έχουν ενα λατρευτικό χώρο. Αλίμονο αν επιστρέψουμε στην εποχή του Θεοδόσιου που γκρεμίζανε τους Αρχαίους ναούς και χτίζαν Εκκλησίες ή στην εποχή της Τουρκοκρατίας που κάνανε τις τελευταίες, τζαμιά.

Αυτό είναι το πνεύμα των Ελλήνων;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rattlehead]

Απόστολε μια χαρά τα λες.Ανεξιθρησκεία δεν έχουμε στα χαρτιά γιατί όχι και στην πράξη;Η ελληνική κοινωνία είναι όντως ρατσιστική,θεωρούν "ιεροσυλία"την ίδρυση οποιουδήποτε αλλόθρησκου ναού στον ελλαδικό χώρο,αλλά παράλληλα θεωρούν απόλυτα φυσιολογικό και αναφαίρετο δικαίωμα στους Έλληνες μετανάστες να ιδρύουν και να λειτουργούν ορθόδοξους ναούς στις χώρες που κατοικούν.Δύο μέτρα και δύο σταθμά.

Τώρα για τι πράμα συζητάμε ακριβώς; Για να κτιστεί τζαμί με λεφτά του δημοσίου ή με παραχώρηση χώρου από το δημόσιο εννοείται διαφωνώ.. Aυτό ήταν που αρνήθηκε και το ελληνικό κράτος και όχι γενικώς την ίδρυση ναών άλλων θρησκειών.. Αυτό που λέτε είναι τελείως κουλό.. Δηλαδή όλοι οι ναοί άλλων θρησκειών χτίστηκαν παράνομα;; Chill out

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[apostolos1986]

Έμενα προσωπικά δε θα με πείραζε να επιδοτούσε το ελληνικό κράτος την ίδρυση ενός μουσουλμανικού τέμενους στην Αθήνα. Αλλά το πρόβλημα είναι ότι εκπρόσωποι των μουσουλμάνων που ζουν στην Αθήνα έχουν ζητήσει πολλές φορές άδεια για να χτίσουν ένα τέμενος. Όμως στην Ελλάδα του 21ου αιώνα πρέπει σύμφωνα με τη νομοθεσία να πάρουν άδεια από την Ελλαδική Εκκλησία για να χτίοσυν λατρευτικό χώρο άλλης θρησκείας. Αυτό είναι κατάντια για την ελληνική δημοκρατία..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.