[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,633 μηνύματα.
Προσπαθουν να εκσυγχρονίσουν την εκπαίδευση που είναι δομημένη να βγάζει δημοσίους υπαλλήλους. Οι ανάγκες της εποχής και του μέλλοντος απαιτούν εξειδικευμένους πολίτες και όχι πτυχιούχους αμπελοφιλοσόφους. Πανεπιστήμια με καλούς φοιτητές και στοχοποιημένα δημόσια ΙΕΚ. Έχω πάρα πολλούς φίλους στην Ελλάδα που έχουν τελείωσει πανεπιστήμια (ΑΕΙ) και τώρα ψάχνονται με ΙΕΚ μπας και βρουν δουλειά. Αυτό πρέπει να λυθεί κάποτε.
Γιατί δεν πάνε στον εύκολο δρόμο της ΔΑΠ, όπως πήγαν άλλοι ;

Τα παραπάνω δεν είναι εκσυγχρονισμός της παιδείας, αλλά αναμάσηση των αποτυχημένων θέσεων της νδ.

Πρώτη φορά φέρνει κάποιος στο δημόσιο διάλογο και με ΦΕΚ αξιολόγηση σε δημοσίους υπαλλήλους. Ακόμη και αν είναι πιλοτικό.

Μην χάνεις το δάσος...είδαμε την περίφημη αξιοκρατική αξιολόγηση της Νίκης Κεραμ(π)έως και στην τριτοβάθμια...εκεί τζιζ κάνει
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
Προσπαθουν να εκσυγχρονίσουν την εκπαίδευση που είναι δομημένη να βγάζει δημοσίους υπαλλήλους. Οι ανάγκες της εποχής και του μέλλοντος απαιτούν εξειδικευμένους πολίτες και όχι πτυχιούχους αμπελοφιλοσόφους. Πανεπιστήμια με καλούς φοιτητές και στοχοποιημένα δημόσια ΙΕΚ. Έχω πάρα πολλούς φίλους στην Ελλάδα που έχουν τελείωσει πανεπιστήμια (ΑΕΙ) και τώρα ψάχνονται με ΙΕΚ μπας και βρουν δουλειά. Αυτό πρέπει να λυθεί κάποτε.

Τζώννυ νομίζω ότι και αυτό είναι δείγμα κατάπτωσης της εποχής μας. Στο όνομα μιας γενικής αμπελοφιλοσοφίας ισοπεδώνουμε την σημασία των Πανεπιστημιακών σπουδών. Φαίνεται κάπως άσχημο να ψάχνουν απόφοιτοι ΑΕΙ εξειδικεύσεις σε ΙΕΚ.

Δεν το ήξερα αυτό, καινούργια μόδα; :hmm:Δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένα ΙΕΚ θα παρέχει την "εξειδίκευση" που λείπει από έναν κάτοχο Πανεπιστημιακού τίτλου. Είναι τελείως τρελό. Τα ΙΕΚ (σε κάποιες χώρες) αποτελούν συγκεκριμένο τύπο εκπαίδευσης και δεν συμπληρώνουν την Πανεπιστημιακή εκπαίδευση. Αυτό τώρα τι είδους Βυζαντινή ιστορία είναι;
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,742 μηνύματα.
Στο σύμφωνο συμβίωσης ο Μητσοτάκης, όπως και πολλοί σημαντικοί υπουργοί πχ Δενδίας, Κεραμέως κλπ είχαν ψηφίσει ναι.

Αυτό ακριβώς δείχνει ότι αν υπάρχει φιλελεύθερη έκφραση στο κόμμα του, αυτή έρχεται από τον Μητσοτάκη. Δεν έρχεται από την παραδοσιακή δεξιά του πατρις θρησκεία οικογένεια.

Το ότι έχουν υπουργοποιηθεί άνθρωποι που δεν είναι από τη ΝΔ δείχνει ότι δίνει ευκαιρίες εκτός του κόμματος. Οι ακροδεξιοί που λες μπορούν και αυτοί να αλλάζουν άποψη. Εγώ στα 18 μου όσοι με θυμούνται από το φορουμ ήμουν ακροαριστερός, είχα φάει ban από το twitter του Άδωνι και του Καμμένου γιατί διαφωνούσα σε όλα. Ο Τσίπρας που ήταν ΚΝιτης τι έχεις να πεις; Όλοι αλλάζουν άποψη λοιπόν και δεν έχει νόημα να βλέπουμε τι έκανε κάποιος πριν 10 χρόνια και από ποιους είχε επηρεαστεί. Το θέμα είναι τι κάνουν τώρα. Από τότε που συνεργάστηκαν με τον Μητσοτάκη έχουν ξεστομίσει κάτι ακροδεξιό; Ο Μπογδάνος πήρε πούλο. Ο Άδωνις έχει ζητήσει συγνώμη για όλα τα ρατσιστικά που έχει πει. Δεν θα αναφέρω βέβαια ότι έχει υπουργοποιήσει και αριστερούς που πάλι δεν άνηκαν στην ΝΔ. Αυτό δείχνει το εύρος διακυβέρνησης του.

Για να καταλάβεις τι είναι ΝΔ εκτός Μητσοτάκη, δες Καραμανλή, Παυλόπουλο, Μειμαράκη. Αυτοί είναι η εναλλακτική.

Για το ξέπλυμα μαύρου χρήματος μόνο θα ήθελα να διαβάσω τι εννοείς.

Τέλος δεν είπα ότι είναι φιλελεύθερο κόμμα, αλλά ότι είναι το πιο φιλελεύθερο κοντά στην εξουσία. Αναμένω να δω τι αλλαγές μπορούν να γίνουν στο ΚΙΝΑΛ και ίσως τους δώσω μια ευκαιρία και σε αυτούς.
Η ΝΔ καταψήφισε το νομοσχέδιο για την ταυτότητα φύλου και ο Μητσοτάκης τότε είχε κάνει την γραφική δήλωση για τον εξωγήινο και τον Υμηττό. Φέτος, ψήφισαν το νομοσχέδιο για την συνεπιμέλεια όπου άκομα και άτομα από την ΝΔ ( Κεφαλογιάννη, Γιαννάκου) ήταν αντίθετοι και ήταν λες και άκουγες την αντιπολίτευση.
Ο Μπογδάνος πήρε πούλο αλλά εδώ και 2,5 χρόνια έχει πει πράγματα που κανονικά θα έπρεπε εδώ και καιρό να βρεθεί εκτός κόμματος ( τα τανκς που θα γκρεμίσουν την Ερτ, δημοσίευση ονομάτων από ανήλικα παιδιά). Να θυμίσω, πως ο Γεραπετρίτης άφησε να εννοηθεί ότι υπάρχει περίπτωση επιστροφής.

Οι ίδιοι γράφουν πως είναι κοινωνικά φιλελεύθεροι και παρόλα αυτά προσπαθούν να εφαρμόσουν νεοφιλελε πολιτικές (ήδη έχει ξεκινήσει μια συζήτηση για ιδιωτικοποίηση κομματιών του ΕΣΥ, έγινε αύξηση του μετοχικού κεφαλαίο της ΔΗ, προστατευόμενες φυσικές περιοχές θα εξορύσσονται, μεταρρυθμίσεις για την παιδεία που θα ωφελήσουν ιδιωτικές σχολές)/

Αστυνομική βία και μπάτσοι στις σχολές (σε όλες τις χώρες υπάρχουν security, όχι αστυνομικοί).

Το αποτέλεσμα είναι ένα υβρίδιο κοινωνικού συντηρητισμού και δεξιού οικονομικού φιλελευθερισμού με μεγάλη διαφθορά.

Άρθρο των Financial times για το ξέπλυμα μαύρου χρήματος : https://www.ft.com/content/37512b46-06b4-11ea-9afa-d9e2401fa7ca
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,633 μηνύματα.
Τζώννυ νομίζω ότι και αυτό είναι δείγμα κατάπτωσης της εποχής μας. Στο όνομα μιας γενικής αμπελοφιλοσοφίας ισοπεδώνουμε την σημασία των Πανεπιστημιακών σπουδών. Φαίνεται κάπως άσχημο να ψάχνουν απόφοιτοι ΑΕΙ εξειδικεύσεις σε ΙΕΚ.

Δεν το ήξερα αυτό, καινούργια μόδα; :hmm:Δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένα ΙΕΚ θα παρέχει την "εξειδίκευση" που λείπει από έναν κάτοχο Πανεπιστημιακού τίτλου. Είναι τελείως τρελό. Τα ΙΕΚ (σε κάποιες χώρες) αποτελούν συγκεκριμένο τύπο εκπαίδευσης και δεν συμπληρώνουν την Πανεπιστημιακή εκπαίδευση. Αυτό τώρα τι είδους Βυζαντινή ιστορία είναι;
Αν γράψω τι ιστορία είναι αυτή η μόδα των ΙΕΚ, θα φάω μπαν.
Μακακίες εν ολίγοις.

Άσε γιατί σε λίγο θα μας τρελάνουν οι άριστοι, που δεν έχουν περάσει ούτε έξω από την Οξφόρδη.

Μάθανε την παπαριά της αξιολόγησης την αναμασάνε και νομίζουν ότι λένε κάτι.
Ποια αξιολόγηση κύριοι ; Αξιολόγηση σύμφωνα με τι ;

Μόνο <<χρωματική>> αξιολόγηση υπάρχει.
 

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
Δεν καταλαβαίνω πώς ξεκίνησε αυτή η μόδα με τα ΙΕΚ. :no:
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,633 μηνύματα.
Από την προσπάθεια ιδιωτικοποίησης της τριτοβάθμιας.
Θεώρησαν ότι δίνοντας κίνητρα ώστε να εισαχθούν φοιτητές στα ιεκ ( ήδη έβγαλαν διατάξεις για ισότιμα πτυχία), θα πετυχαίναν την περιβόητη αξιολόγηση της αγοράς.

(Μάλιστα στο πρώτο lockdown βγήκαν τα περίφημα σκοιλ ελικικου)

Ουσιαστικά θεώρησαν ότι με την διεύρυνση των ΙΕΚ θα χτυπήσουν τα δημόσια Πανεπιστήμια και θα δημιουργήσουν μια αγορά πανεπιστημίων όπως συμβαίνει σε ΗΠΑ, ΗΒ.

Ξέχασαν στην εξίσωση να συμπεριλάβουν την χρηματοδότηση των ιδρυμάτων. Αλλά αυτό είναι μικρή λεπτομέρεια
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,742 μηνύματα.
Ουάου!!! και αδιαφορείς πλήρως για την ακραία συμπεριφορά των ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, τα οποία αδερφικά διαχειρίστηκαν την μεταπολιτευτική τους πολιτική και μας έφεραν σε αυτό το χάλι.
Πες μου τι να την κάνω την "αστική Δημοκρατία"????
Οταν εκ του αποτελέσματος φανερά "φασιστοφέρνει"???
Και το ασυμβίβαστο, να είναι σε ένα κόμμα (ΝΔ) σήμερα, "ακροδεξιοί" και Αριστεροί, αδερφικά συνεργαζόμενοι.
Εδώ είναι το θέμα και όχι στο να λες μεγάλες κουβέντες, οι οποίες έτσι και αλλιώς είναι ατέρμονες.

Σου θυμίζουν φασιστικό καθεστώς, γιατι έχεις ταυτίσει τον φασισμό, αποκλειστικά με την άκρα δεξιά και την άλλη άκρα μεριά της συμπεριφοράς πολιτικών σχημάτων, την καταπίνεις αμάσητη. Λαϊκώς, την κάνεις γαργάρα.
Αλλά, αφού ανήκεις σε έναν χώρο, τότε καλώς και τον υποστηρίζεις.
Μη μας πουλάς όμως και Δημοκρατία.
Αν σου δίνανε έναν γάιδαρο να τον φορτώσεις, θα φόρτωνες τη μια πλευρά και θα γυρνούσε ανάσκελα με τα ποδάρια του ψηλά.
Δεν έγραψα πουθενά ότι αδιαφορώ για τις πολιτικές του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ. Πάντως, δεν νομίζω να είναι η λύση να αντικαταστήσουμε κάτι κακό με κάτι χειρότερο. Ακόμα και η χειρότερη αστική δημοκρατία είναι καλύτερη από ένα φασιστικό καθεστώς.
Δεν έχω ταυτίσει εγώ τον φασισμό με την δεξιά αλλά έτσι είναι σύμφωνα με τις πολιτικές επιστήμες.
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,742 μηνύματα.
Το αστείο είναι πως τα παιδιά της Κεραμέως του Μητσοτάκη και όσων ψήφισαν ναι για το νομοσχέδιο της παιδείας δεν θα πέρναγαν ούτε από έξω από τα δημόσια ΙΕΚ. Μόνο σε καλά ιδιωτικά πανεπιστήμια του εξωτερικού θα σπουδάσουν.
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,633 μηνύματα.
Μόνο σε καλά ιδιωτικά πανεπιστήμια του εξωτερικού θα σπουδάσουν.
Τα οποία συναντάμε μόνο στις ΗΠΑ όπου και άνθισαν. Διότι στην Ευρώπη δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
Ο όρος ιδιωτικό πανεπιστήμιο είναι το private university
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,742 μηνύματα.
Τα οποία συναντάμε μόνο στις ΗΠΑ όπου και άνθισαν. Διότι στην Ευρώπη δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
Ο όρος ιδιωτικό πανεπιστήμιο είναι το private university
Παρόλο που στην Ευρώπη είναι δημόσια ή εθνικά και χρηματοδοτούνται από το κράτος, πληρώνεις ένα ποσό σε δίδακτρα. Δεν γνωρίζω πολλά για αυτό το θέμα, αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος/κάποια.
 
Τελευταία επεξεργασία:

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.

κλάμα... :lol: θέλω παροξυσμό ρώπας...

Θυμάμαι το θέμα των ΙΕΚ έπαιξε ως κομματική κασέτα για την "αναβάθμιση" της τεχνικής εκπαίδευσης στα πρότυπα των γερμανο-αυστριακών FH, TH αλλά εκείνα τουλάχιστον έχουν και μια συνεργασία με μια βιομηχανία ή εταιρία ή κάποιο δημόσιο νοσοκομείο ως εταιρικό μέτοχο. Άλλες χώρες, άλλα εκπαιδευτικά συστήματα. Το θέμα μας είναι η χώρα μας. Από αυτή την ειδησεογραφία με την μανιέρα περί "εξειδικεύσεων της αγοράς" δεν καταλαβαίνω πως τα ΙΕΚ θα συμπληρώσουν τα ΑΕΙ από την στιγμή που στην κλίμακα της ΕΕ για τα ακαδημαϊκά προσόντα είναι σε χαμηλότερη βαθμίδα. Όσο θεωρητικός (κατά τον Johnny15) αμπελοφιλόσοφος είναι κάποιος απόφοιτος των Ελληνικών (ή και ξένων ΑΕΙ) πώς θα γίνει πιο εφαρμοσμένος με γνώσεις χαμηλότερης ακαδημαϊκής βαθμίδας; Τα ΙΕΚ ως φορέας εκπαίδευσης καλύπτουν άλλου τύπου δεξιότητες και εκπαίδευση.

Νιώθω ότι κάπου πάμε να πιάσουμε την γερμανική λογική από το 1990 αλλά καταλήγουμε πάλι σε ακατανόητες ιδέες της ΝΔ για εντυπωσιασμό. Οι δύσμοιροι απόφοιτοι Πολυτεχνείων γιατί να ψάχνονται μέσω ΙΕΚ; Οι πιστοποιήσεις ωρών της Google "γίνου cloud engineer σε 2 μήνες" έχουν εφικτή λογική; Βλέπω μέχρι και απόφοιτοι Νηπιαγωγών κάνουν μετεκπαίδευση σε "cybersex security" και μετά μας φταίει ο Ερντογάν.
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,633 μηνύματα.
Παρόλο που στην Ευρώπη είναι δημόσια ή εθνικά και χρηματοδοτούνται από το κράτος, πληρώνεις ένα ποσό σε δίδακτρα. Δεν γνωρίζω πολλά για αυτό το θέμα, μπορει να κάνω και λάθος.
Εξαρτάται σε ποια χώρα.

Η διάκριση των πανεπιστήμιων γίνεται στον τρόπο που λαμβάνουν χρηματοδότηση. Ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο σπανίως θα λάβει κρατική επιχορήγηση.
Ένα δημόσιο πανεπιστήμιο λαμβάνει και τα δύο.
Σε ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο πληρώνεις για να παρακολουθήσεις τα μαθήματα.
Σε ένα δημόσιο μπορεί να πληρώσεις μπορεί και να μην πληρώσεις. Δημόσιο είναι το Oxford δημόσιο είναι και το πολυτεχνείο του Βερολίνου
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

κλάμα... :lol: θέλω παροξυσμό ρώπας...

Θυμάμαι το θέμα των ΙΕΚ έπαιξε ως κομματική κασέτα για την "αναβάθμιση" της τεχνικής εκπαίδευσης στα πρότυπα των γερμανο-αυστριακών FH, TH αλλά εκείνα τουλάχιστον έχουν και μια συνεργασία με μια βιομηχανία ή εταιρία ή κάποιο δημόσιο νοσοκομείο ως εταιρικό μέτοχο. Άλλες χώρες, άλλα εκπαιδευτικά συστήματα. Το θέμα μας είναι η χώρα μας. Από αυτή την ειδησεογραφία με την μανιέρα περί "εξειδικεύσεων της αγοράς" δεν καταλαβαίνω πως τα ΙΕΚ θα συμπληρώσουν τα ΑΕΙ από την στιγμή που στην κλίμακα της ΕΕ για τα ακαδημαϊκά προσόντα είναι σε χαμηλότερη βαθμίδα. Όσο θεωρητικός (κατά τον Johnny15) αμπελοφιλόσοφος είναι κάποιος απόφοιτος των Ελληνικών (ή και ξένων ΑΕΙ) πώς θα γίνει πιο εφαρμοσμένος με γνώσεις χαμηλότερης ακαδημαϊκής βαθμίδας; Τα ΙΕΚ ως φορέας εκπαίδευσης καλύπτουν άλλου τύπου δεξιότητες και εκπαίδευση.

Νιώθω ότι κάπου πάμε να πιάσουμε την γερμανική λογική από το 1990 αλλά καταλήγουμε πάλι σε ακατανόητες ιδέες της ΝΔ για εντυπωσιασμό. Οι δύσμοιροι απόφοιτοι Πολυτεχνείων γιατί να ψάχνονται μέσω ΙΕΚ; Οι πιστοποιήσεις ωρών της Google "γίνου cloud engineer σε 2 μήνες" έχουν εφικτή λογική; Βλέπω μέχρι και απόφοιτοι Νηπιαγωγών κάνουν μετεκπαίδευση σε "cybersex security" και μετά μας φταίει ο Ερντογάν.
Προσπαθούν να ανοίξουν των χώρο της τριτοβάθμιας για την ιδιωτική εκπαίδευση έτσι ώστε να έρθει η αξιολόγηση της αγοράς.
Όπως ενας πελάτης θα κρίνει απο ποιο κατάστημα θα αγοράσει, έτσι θεωρούν ότι θα πετύχουν και με την παιδεία.
Αυτό θα το περάσουν και στα σχολεία με την περίφημη αξιολόγηση, όπου τα σχολεία θα κατατασσονται ανάλογα νε την βαθμολογία, και θα περάσουν στην δικαιοδοσία των δήμων. Οπότε αναλόγως την βαθμολογίας θα είναι και η χρηματοδότηση.


Πάμε στην τριτοβάθμια πάλι.
Η ελληνική κυβέρνηση θέλει πάση θυσία να μπουν στο παιχνίδι ιδιωτικά κολέγια ( με κρατικές επιχορηγησεις) και ΙΕΚ ώστε να σπάσουν την δυναμική των δημοσίων. Έπειτα θα υπάρξουν αλλαγές στις οποιες χρηματοδοτησεις υπάρχουν και θεωρούν ότι θα πετύχουν την αναβάθμιση της παιδείας, που θα είναι ιδιωτικοποιηση με κρατικό χρήμα.
Ξεχνανε βέβαια και ευχαριστώ που το ανέφερες ότι όλο το ελληνικό σύστημα παιδείας ειδικά στην τριτοβάθμια μοιάζει με το γερμανικό.

Τα γερμανικά πανεπιστήμια στα 90s και πιο πίσω είχαν τεράστια προβλήματα :καταλήψεις, υποχρηματοδοτηση, υποστελεχωση.
Τι αλλαξε; αποφασίστηκε να στηριχτουν τα δημόσια πανεπιστήμια με υψηλές χρηματοδοτησεις και ταυτόχρονη σύνδεση με την βιομηχανία.
Που έφτασαν οι Γερμανοί; αν εξαιρέσουμε μια τριετία μετριότητας 2005-2008 έχουν τα πιο ισχυρά πανεπιστημιακα δημόσια ιδρύματα κατά τη γνώμη μου στην Ευρώπη.
 
Τελευταία επεξεργασία:

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
Που έφτασαν οι Γερμανοί; αν εξαιρέσουμε μια τριετία μετριότητας 2005-2008 έχουν τα πιο ισχυρά πανεπιστημιακα δημόσια ιδρύματα κατά τη γνώμη μου στην Ευρώπη.

O Kεραμεωτάκης όμως αυτά σκέφτεται. :cool: Ας μην έχει περάσει ούτε απέξω ως φοιτητής, θεωρεί ότι η Ελλάδα έχει τα καλύτερα Πανεπιστήμια (με βάση ποια χώρα; δεν μας λέει) και την ίδια στιγμή πάει τα παιδιά του κατευθείαν στις ΗΠΑ για σπουδές.
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,633 μηνύματα.
O Kεραμεωτάκης όμως αυτά σκέφτεται. :cool: Ας μην έχει περάσει ούτε απέξω ως φοιτητής, θεωρεί ότι η Ελλάδα έχει τα καλύτερα Πανεπιστήμια (με βάση ποια χώρα; δεν μας λέει) και την ίδια στιγμή πάει τα παιδιά του κατευθείαν στις ΗΠΑ για σπουδές.
Εδώ δεν γνωρίζουν να απαντήσουν τι είναι ιδιωτικό πανεπιστήμιο και τι δημόσιο, θα τους εμπιστευτείς να αλλάξουν την παιδεία;



Για χρηματοδότηση όμως ούτε λόγος.


ΥΓ: Ξύπνησαν και οι Γάλλοι τα τελευταία χρονάκια...
 

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
Εδώ δεν γνωρίζουν να απαντήσουν τι είναι ιδιωτικό πανεπιστήμιο και τι δημόσιο, θα τους εμπιστευτείς να αλλάξουν την παιδεία;
Για χρηματοδότηση όμως ούτε λόγος.

ΥΓ: Ξύπνησαν και οι Γάλλοι τα τελευταία χρονάκια...

Όσο θυμάμαι τον εαυτό μου, η ΝΔ μέσω της ΔΑΠάρας μόνιμα υποστηρίζει τα ιδιωτικά Πανεπιστήμια ως σωτήρια λύση για την αναβάθμιση των δημοσίων Πανεπιστημίων. Ούτε ένας δεν έχει το σθένος να μας πει για τα καλά δημόσια Πανεπιστήμια της Γερμανίας ή της Αυστρίας. Ποτέ δεν είδα κανέναν υπουργό παιδείας να μας φέρει εικόνες από ένα Ελβετικό δημόσιο Πανεπιστήμιο. :hmm: Αντίθετα μας λένε κάτι γενικολογίες για τις ΗΠΑ χωρίς να μας λένε πιο ειδικές πληροφορίες για την ποιότητα του αμερικάνικου μοντέλου εκπαίδευσης.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,799 μηνύματα.
Από την στιγμή που είχε αντισημιτικά σχόλια δεν θα έπρεπε να ζητήσει συγγνώμη ? Δηλαδή πότε θα είναι ακραίοι δεξιοί ?
Όχι δεν θα έπρεπε. Και ιδίως δεν θα έπρεπε να πει ένα σωρό χαζομάρες μετά για τα επιτεύγματα των " Ελληνοεβραίων ". Μπορεί και εγώ να εκτιμώ την ιστορία του Εβραϊκού λαού και σε μερικά να τον θεωρώ παράδειγμα αλλά τα πράγματα πρέπει να λέγονται με το όνομα τους, οι Ελληνοεβραίοι κάναν διαμαρτυρίες σε κάθε εθνική εορτή ( 25η Μαΐου ) και δεν ήθελαν στις συνοικίες τους να ανέβει η Ελληνική σημαία, η πλειοψηφία τους διατηρούσε Ισπανική ή Γαλλική υπηκοότητα και αρνούνταν την Ελληνική. Δεν είχαν εθνικό φρόνημα, στην Οθωμανοκρατία αγόραζαν προϊόντα ιδίως μαλλί στη Θεσσαλονίκη για να έχουν μονοπώλιο στις εξαγωγές παίζοντας βρώμικο παιχνίδι, πάντοτε ήτο πιστοί φίλοι των Οθωμανών-Τούρκων. Κυρίως αναφέρομαι στους Εβραίους της Θεσσαλονίκης, στην υπόλοιπη χώρα είχαν εξελληνιστεί. Οπότε ο κύριος Άδωνις να προσέχει τι θαυμάζει.

Όταν πουν πως για να φυλάξουμε τα σύνορα θα πρέπει να υπάρχουν νεκροί πρόσφυγες ? (κάτι το οποίο έχει πει ο Πλεύρης...)
Γιατί είδες και τώρα που υπουργοποιήθηκαν και είναι εξουσία να κάνουν ο,τιδήποτε για να μείνουν μακριά οι λάθρο από την Ελλάδα ή να απελαθούν αυτοί που είναι εδώ; Ούτε καν πιέσεις δεν ασκούν. Που είναι το ακροδεξιό τους μένος; Ναι θυμόμαστε τις δηλώσεις του Αθανάσιου Πλεύρη, και; Τι κάνει σήμερα για να αποτρέψει τον βίαιο εποικισμό της Ελλάδας και της Ευρώπης κατ'επέκταση;

Επίσης, θα πρέπει να δεις το παρελθόν το συγκεκριμένων προσώπων οι οποίοι κινούνταν στους χώρους της ακροδεξίας.
Το έχω δει, μια χαρά ξέρω τι εστί Βορίδης, Άδωνις και Πλεύρης. Το θέμα είναι πως όπως είπε και ο paskmak είναι απλά άτομα για τη καρέκλα. Δεν τους νοιάζει ούτε το παρελθόν τους ούτε τίποτα, δεν είναι ιδεολόγοι είναι απλά άτομα που λυσσάνε για μία καρέκλα και είναι αυτοί που αν έμπαινε ο οποιοσδήποτε ξένος κατακτητής θα του φιλούσαν τα πόδια όπως κάνουν και με τον τωρινό επίδοξο κατακτητή.
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,742 μηνύματα.
Το έχω δει, μια χαρά ξέρω τι εστί Βορίδης, Άδωνις και Πλεύρης. Το θέμα είναι πως όπως είπε και ο paskmak είναι απλά άτομα για τη καρέκλα. Δεν τους νοιάζει ούτε το παρελθόν τους ούτε τίποτα, δεν είναι ιδεολόγοι είναι απλά άτομα που λυσσάνε για μία καρέκλα και είναι αυτοί που αν έμπαινε ο οποιοσδήποτε ξένος κατακτητής θα του φιλούσαν τα πόδια όπως κάνουν και με τον τωρινό επίδοξο κατακτητή.
Καλά, προφανώς και αυτό ισχύει σχεδόν με την πλειοψηφία του πολιτικού προσωπικού της χώρας. Δεν είναι λίγα τα πέντε χιλιάρικα που βλέπουν στον λογαριασμό τους κάθε μήνα.
Κοίτα, το γεγονός πως οι πρόσφυγες έχουν άλλη εθνικότητα δεν τους καθιστά απειλή. Γενικά η ρητορική της δεξιάς για επικίνδυνους μετανάστες με βρίσκει απέναντι και πιστεύω πως βασίζεται κυρίως σε συναισθήματα παρά σε λογική.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Τζώννυ νομίζω ότι και αυτό είναι δείγμα κατάπτωσης της εποχής μας. Στο όνομα μιας γενικής αμπελοφιλοσοφίας ισοπεδώνουμε την σημασία των Πανεπιστημιακών σπουδών. Φαίνεται κάπως άσχημο να ψάχνουν απόφοιτοι ΑΕΙ εξειδικεύσεις σε ΙΕΚ.

Δεν το ήξερα αυτό, καινούργια μόδα; :hmm:Δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένα ΙΕΚ θα παρέχει την "εξειδίκευση" που λείπει από έναν κάτοχο Πανεπιστημιακού τίτλου. Είναι τελείως τρελό. Τα ΙΕΚ (σε κάποιες χώρες) αποτελούν συγκεκριμένο τύπο εκπαίδευσης και δεν συμπληρώνουν την Πανεπιστημιακή εκπαίδευση. Αυτό τώρα τι είδους Βυζαντινή ιστορία είναι;
Δεν τους δίνει επιστημονική εξειδίκευση. Πολλοί κάνουν σε τουριστικά και τέτοια μπας και βρουν δουλειά. Έχω δύο τέτοιες περιπτώσεις πολύ κοντινών φίλων. Γιατί αν έχεις σπουδάσει φιλόλογος τι θα κάνεις στην Ελλάδα; Θα περιμένεις να πας 30+ μπας και διοριστείς; Η θα κάνεις μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή που κάνουν όλοι; Πολλοί το γυρνάνε σε τουριστικά και οικονομικά και συνήθως σε δημόσια ΙΕΚ. Για αυτό έχουν πάρει τόσο φορά ρε Νίκο, γιατί οι ανάγκες της εποχής δεν δικαιολογούν να έχουν 15 χιλιάδες εισακτεους φιλολόγους το 2021. Επίσης ποιο το νόημα του να πηγαίνει κανείς να σπουδάσει μαθηματικό αν δεν μπορεί να γράψει ούτε βάση στο μαθηματικό και γιατί να χρηματοδοτείται ένα πανεπιστήμιο που υπάρχει αποκλειστικά ως proxy ώστε να παίρνουν κάποιοι μετεγγραφή σε μεγάλες πόλεις;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Όσο θυμάμαι τον εαυτό μου, η ΝΔ μέσω της ΔΑΠάρας μόνιμα υποστηρίζει τα ιδιωτικά Πανεπιστήμια ως σωτήρια λύση για την αναβάθμιση των δημοσίων Πανεπιστημίων. Ούτε ένας δεν έχει το σθένος να μας πει για τα καλά δημόσια Πανεπιστήμια της Γερμανίας ή της Αυστρίας. Ποτέ δεν είδα κανέναν υπουργό παιδείας να μας φέρει εικόνες από ένα Ελβετικό δημόσιο Πανεπιστήμιο. :hmm: Αντίθετα μας λένε κάτι γενικολογίες για τις ΗΠΑ χωρίς να μας λένε πιο ειδικές πληροφορίες για την ποιότητα του αμερικάνικου μοντέλου εκπαίδευσης.
Ποιος βρωμιζει το πανεπιστήμιο συνήθως; Ποιος κάνει καταλήψεις και σπάει πράγματα; Ποιος μάχεται την αξιολόγηση ως τον χειρότερο εχθρό;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

ΥΓ : Μην χάνεις το δάσος...είδαμε την περίφημη αξιοκρατική αξιολόγηση της Νίκης Κεραμ(π)έως και στην τριτοβάθμια...εκεί τζιζ κάνει
Κανένα ουσιαστικό σχόλιο για το ΦΕΚ της αξιολόγησης έχεις; Είσαι και εσύ έξω στις απεργίες;
 
Τελευταία επεξεργασία:

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,633 μηνύματα.
Κανένα ουσιαστικό σχόλιο για το ΦΕΚ της αξιολόγησης έχεις; Είσαι και εσύ έξω στις απεργίες;
Βεβαίως αλλα περίμενε να πετάξω πρώτα τη μολότοφ και γράφω.



Αξιολόγηση χωρίς κριτήρια δεν υφίστανται. Αξιολόγηση χωρίς αξιολογητές δεν υφίστανται.
Όταν τα παραπάνω θα αναλυθούν λεπτομερώς και όχι αοριστως όπως άλλωστε περιγράφει το ΦΕΚ να κάτσουμε να το συζητήσουμε. Όταν επίσης οι αξιολογητές αποχρωματιστουν τότε ναι να το συζητήσουμε.
Όταν καλυφθούν τα οργανικά κενά των σχολείων καλώς να το συζητήσουμε.

Εσείς όμως οι δαπιτες έχετε μπερδέψει τα μπούτια σας. Αρχικά δεν ξεχωρίζετε τι εστι ιδιωτικό και τι δημόσιο.
Κατά δεύτερον, θεωρείται ότι στην παιδεία θα πετύχετε αξιολόγηση τύπου αγοράς. Ξεχνάτε βέβαια και το αναγνωρίζω διότι είστε παντελώς άσχετοι και επικίνδυνοι, ότι η αξιολόγηση σε οποιαδήποτε βαθμίδα της εκπαίδευσης διαφέρει παρασάγγας από την αγορά.
Αν λοιπόν δεχθούμε τρια βασικά κριτήρια στην τριτοβάθμια 1)δημοσιεύσεις, 2) χρηματοδότηση, 3) πρότζεκτ προς διεκπεραίωση, στις άλλες δύο βαθμίδες δεν υπάρχει ούτε 1 βασικό κριτήριο σύμφωνα με το οποίο θα αξιολογηθεί ενας καθηγητής.
Βέβαια αυτό το παραλείπει ένας στόκος δαπιτης.

Επειδή κάπου πήρε το μάτι μου σχόλιο την περίφημη αξιολόγηση στην τριτοβάθμια που υπονοεί ότι οι αριστεροί δεν την θέλουν. Θα ήθελα να σου θυμίσω, εντάξει καταλαβαίνω ότι είχες να αντιμετωπίσεις άλλες πρακτικές όπως συνηθίζουν οι δαπιτες, ότι η αξιολόγηση στην τριτοβάθμια είναι εικονική. Μάντεψε ποιοι δεν ήθελαν την αξιολόγηση με διακοπή χρηματοδότησης....


Αρα λοιπόν ας ξεκαθαρίσει στο μυαλουδακι μερικών 1) αξιολόγηση με τι στόχο όταν όλα τα υπόλοιπα μένουν στάσιμα, 2) αξιολόγηση ως προς τι.
 
Τελευταία επεξεργασία:
Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top