Δημοψήφισμα 05-07-2015 στην Ελλάδα

[Giorgos216]

- Κατάργηση ελάχιστου μισθού, καθώς διαμορφώνεται από την αγορά.

Φοβάμαι ότι σε αυτή την περίπτωση δε θα έχει μεγάλη διαφορά σε πολλές περιπτώσεις η ύπαρξη εργασίας, καθώς δε θα φτάνει για τα βασικά έξοδα του εργαζόμενου ο πολύ χαμηλός μισθός. Θα είναι του στυλ "100€, αν δε θες τη δουλειά θα τη θέλει άλλος". Δε νομίζω πως το αόρατο χέρι λειτουργεί πολύ καλά... Συμφωνώ με την ιδιωτική πρωτοβουλία και την ανάπτυξη των επιχειρήσεων, αλλά πρέπει να υπάρχει και ένα όριο, πιστεύω.

Επίσης, δεν αναφέρθηκα καθόλου στους αλλοδαπούς που θα δέχονταν πολύ χαμηλές απολαβές και θα στερούσαν θέσεις εργασίας από τους Έλληνες, καθώς η χώρα μας έχει και αυτό το πρόβλημα. Λίγο-πολύ θα βρισκόμασταν όλοι στο έλεος του εργοδότη, και αυτό το λέω ενώ απέχω μίλια από τις αριστερές ιδεολογίες στην οικονομία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Φοβάμαι ότι σε αυτή την περίπτωση δε θα έχει μεγάλη διαφορά σε πολλές περιπτώσεις η ύπαρξη εργασίας, καθώς δε θα φτάνει για τα βασικά έξοδα του εργαζόμενου ο πολύ χαμηλός μισθός. Θα είναι του στυλ "100€, αν δε θες τη δουλειά θα τη θέλει άλλος". Δε νομίζω πως το αόρατο χέρι λειτουργεί πολύ καλά... Συμφωνώ με την ιδιωτική πρωτοβουλία και την ανάπτυξη των επιχειρήσεων, αλλά πρέπει να υπάρχει και ένα όριο, πιστεύω.

Επίσης, δεν αναφέρθηκα καθόλου στους αλλοδαπούς που θα δέχονταν πολύ χαμηλές απολαβές και θα στερούσαν θέσεις εργασίας από τους Έλληνες, καθώς η χώρα μας έχει και αυτό το πρόβλημα. Λίγο-πολύ θα βρισκόμασταν όλοι στο έλεος του εργοδότη, και αυτό το λέω ενώ απέχω μίλια από τις αριστερές ιδεολογίες στην οικονομία.

Από το να κόψουν τους μισθούς πλάγια (αύξηση εισφορών 5%), θεωρώ πιο καθαρή λύση την φορολόγησή τους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[koukimanster]

Με τα μέτρα μισθοί και οι συντάξεις δεν επηρεάζονται αρκετά.

Πώς ακριβώς γίνεται αυτό; Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο; Τα μέτρα είναι φορολογικά, πώς δεν επηρέζουν "αρκετά" τους μισθούς;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zithos]

Με τα μέτρα μισθοί και οι συντάξεις δεν επηρεάζονται αρκετά.

Επηρεάζονται πολύ αλλά το χειρότερο απ'όλα είναι ΦΠΑ 23% στα τρόφιμα, συσκευασμένα δήθεν αλλά όλα τα τρόφιμα συσκευασμένα είναι διπλάσιες τιμές δηλαδή παντού, πολύ δύσκολο να ψηφιστεί και να εφαρμοστεί αυτό το μνημόνιο αλλά αν μια στις τόσες γίνει αποκλείεται με πρωθυπουργό Τσίπρα το στίγμα της κοροιδίας του δημοψηφίσματος θα τον κυνηγάει σαν εφιάλτης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

ΔΗΛΩΣΗ ΑΙΤΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΨΗΦΟΥ ΑΠΟ 15 ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ

Οι κάτωθι υπογράφοντες και υπογράφουσες βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ θέλουμε να τονίσουμε ότι η πρόταση προς τους «Θεσμούς», στη βάση της οποίας η κυβέρνηση μας ζητάει να δώσουμε με τη ψήφο μας εξουσιοδότηση προκειμένου να διαπραγματευτεί, μας βρίσκει ριζικά αντίθετους.

Αυτή η πρόταση στην ουσία συνιστά άλλο ένα πρόγραμμα λιτότητας, απορρυθμίσεων και ιδιωτικοποιήσεων, το οποίο όχι μόνο δεν πρόκειται να δώσει απαντήσεις στα αγωνιώδη και τραγικά οικονομικοκοινωνικά προβλήματα της χώρας, αποτέλεσμα των μνημονιακών πολιτικών, αλλά και θα επιδεινώσει τις υφεσιακές τάσεις στην οικονομία και θα καταστήσει ακόμα πιο δυσοίωνο το μέλλον της χώρας.

Για αυτούς τους λόγους δηλώνουμε την αλληλεγγύη μας σε όσους και όσες από την κοινοβουλευτική ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ δεν ψήφισαν το νομοσχέδιο προτάσεις –πρόταση- προς τους «Θεσμούς» και υπογραμμίζουμε ότι η ίδια αυτή τοποθέτηση της μη ψήφισης ανταποκρίνεται και στις δικές μας πολιτικές πεποιθήσεις.

Όλοι/ες θεωρούμε ότι αυτή η πρόταση δεν θα έπρεπε να ψηφισθεί από την Βουλή και αν εμείς μετά από προβληματισμό ψηφίζουμε τελικά αυτήν την πρόταση, το κάνουμε μόνο και μόνο για να μην δώσουμε αφορμές για να αξιοποιηθεί η στάση μας προκειμένου να τεθεί θέμα δεδηλωμένης προς την κυβέρνηση.

Το δικό μας «ναι» που υπαγορεύεται από τους παραπάνω πολιτικούς λόγους, δεν μπορεί να καταγραφεί ως «ναι» στην εφαρμογή μέτρων λιτότητας και νεοφιλελεύθερης κατεδάφισης, τα οποία θα αγωνιστούμε μαζί με το εργατικό- λαϊκό κίνημα για να μην περάσουν στη ζωή το επόμενο διάστημα.

Η χώρα δεν χρειάζεται νέα μέτρα λιτότητας, αλλά στήριξη μισθών και συντάξεων, ρευστότητα στην οικονομία και βαθιά διαγραφή χρέους.

Οι υπογράφοντες/ουσες βουλευτές :
1. Αμμανατίδου Λίτσα
2. Δελημήτρος Κωνσταντίνος
3. Ζάννας Ζήσης
4. Ζερδελής Γιάννης
5. Ήσυχος Κώστας
6. Ιωαννίδης Ηλίας
7. Καματερός Ηλίας
8. Κριτσωτάκης Μιχάλης
9. Κώτσιας Θωμάς
10. Ουζουνίδου Ευγενία
11. Πετράκος Θανάσης
12. Σαμοΐλης Στέφανος
13. Τσανάκα Αλεξάνδρα
14. Χαραλαμπίδου Δέσποινα
15. Χουντής Νίκος

iskra.gr

Δεν καταλαβαίνω γιατί ψήφισαν ναι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Όσο και αν είναι τραγική η κατάσταση αυτή την στιγμή, η παραπάνω εικόνα μου ανέβασε το ηθικό...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xzc213]

Ειμαι πολυ περιεργος να δω πως θα δικαιολογησει η αντιπολιτευση την αναγκη να υπογραφει η συμφωνια που προτεινουν.

https://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=432353&catID=4

https://www.ert.gr/the-guardian-i-evropi-perni-ekdikisi-apo-ton-tsipra/

που ειναι τωρα αυτοι που λενε πως δαιμονοποιησαμε την πολιτικη της γερμανιας, πως δεν ανγνωριζουμε τα λαθη του λαου, πως αυτα γινονται γιατι δεν καναμε αρκετες απολυσεις στο δημοσιο, γιατι δεν πηραμε αρκετα μετρα. φατε το πραγματικο προσωπο του νεοφιλελευθερισμου στη μαπα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Έτσι και τα υπογράψει αυτά ο Τσίπρας μιλάμε για την πολιτική του καταδίκη. Άλλο πράγμα ο έντιμος συμβιβασμός κι άλλο η πολιτική εκδίκηση. Αν ήθελα τέτοια μέτρα ψήφιζα και Σαμαρά. Grexit τώρα κι εκλογές, κι ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του. Χορτάσαμε αλληλεγγύη. Τέτοιες στιγμές έχουν την ευκαιρία τους χώρες όπως η Γαλλία και η Ιταλία να αποδείξουν πως δεν κάνει κουμάντο μια χώρα στην Συρώπη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gaspar]

Ειμαι πολυ περιεργος να δω πως θα δικαιολογησει η αντιπολιτευση την αναγκη να υπογραφει η συμφωνια που προτεινουν.

άσχημα νέα και εμπλοκή..
δεν υπάρχει ανάγκη να υπογραφεί καμία συμφωνία. τώρα είναι αργα..πάει ψόφισε.
έτσι σκατά που τα έκαναν, η μόνη επιλογή μας είναι η πρόταση σοημπλε για έξοδο απο ευρώ, αναδιάρθρωση χρεους, ανθρωπιστική βοήθεια και μετα βλέπουμε.
το να εκχωρήσουμε 50δις δημόσιας περιουσίας μέσω μεταβίβασής τους σε ταμείο με έδρα το Λουξεμβούργο είναι απαράδεκτο.
https://www.newsbeast.gr/financial/g.../adiexodo-stis-diapragmatefsis-stis-vrixelles

αυτα παθαίνεις όταν επι 5 μήνες δεν κάνεις τίποτα τους βρίζεις και το παίζεις νταης ενώ είσαι ο αδύναμος της υπόθεσης.
τώρα θα μας γ...σουν. αυτο δεν είναι υπερήφανη διαπραγμάτευση είναι μαλακία στον εγκέφαλο.

παράκληση στον αλέξη τσίπρα να αποδεχτεί τις επιλογές του,να πεί το ΟΧΙ σε μια απελπισμένη κίνηση εντυπωσιασμού για να ικανοποιήσει τον οργισμένο αντιμνημονιακό όχλο που ο ίδιος ανέθρεψε 5 χρόνια, να γυρίσει πίσω και να ξεκινήσει να τυπώνει δραχμές.

το πού και το πότε θα γίνει η δίκη θα το συζητήσουμε αργότερα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xzc213]

αυτα παθαίνεις όταν επι 5 μήνες δεν κάνεις τίποτα τους βρίζεις και το παίζεις νταης ενώ είσαι ο αδύναμος της υπόθεσης.
τώρα θα μας γ...σουν. αυτο δεν είναι υπερήφανη διαπραγμάτευση είναι μαλακία στον εγκέφαλο.

οχι αγορι μου, αυτα παθαινεις οταν εκλεγεις κυβερνηση που δεν ειναι αρεστη στον ισχυρο. ναι εκανε μαλακιες ο συριζα αλλα και καλυτερη διαπραγματευση να κανε, το ιδιο θα συνεβαινε. τα πραγματα ειναι ξεκαθαρα σε ολους πλεον. παντου στον κοσμο. ξεπεραστε επιτελους την κομμουνιστοφοβια σας, δεν θα φερει κομμουνισμο ο συριζα. παρτε χαμπαρι επιτελους τι εγινε.


https://twitter.com/hashtag/thisisacoup

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gaspar]

προβλεπόμενη αντίδραση..ναι φταίει η ευρώπη, δεν έδωσαν οι άτιμοι χρήματα στον τσίπρα να εφαρμόσει το σοσιαλιστικό πρόγραμμα της θεσσαλονίκης
είμαστε τα αιώνια θύματα, μας ζηλέυουν για τον πολιτισμό μας οι βάρβαροι και θέλουν το κακό μας

τώρα που θα πεινάμε, αυτές οι σκέψεις θα είναι μια παρηγορία

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xzc213]

Ναι αυτοι φταινε, γιατι θελησαν να ριξουν μια κυβερνηση η οποια τολημσε να να σκησει κριτικη στον νεοφιλελευθερισμο, που ειχε την διαθεση να μην ξεπουλησει την περιουσια της χωρας, που ειχε σκοπο να συγκρουστει με τα εγχωρια συμφεροντα τα οποια τοσα χρονια συνεργαζοταν μια χαρα με τα ξενα. Ξερεις, αυτα που ο δικος σου ο πιτσαρας εξυπηρετουσε.

Τουλαχιστον μεσα στις βλακεις που εκανε ο συριζα, καταφερε να τους κανει να δειξουν το πραγματικο τους προσωπο σε ολον τον κοσμο. Κατι ειναι κι αυτο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[koukimanster]

Στο "On top of that", μετά το OR. Δηλαδή μετά το έκτο bullet point.

λολ?!

Λέτε να βολευτούν με κανα μετρό Θεσσαλονίκης ή θα θέλουν την Ακρόπολη;

Τεσπα εγώ λέω να δώσουμε ό,τι γουστάρουν και κανα δυο πρόωρους συνταξιούχους μαζί για θυσία.

Ώπα σόρι είχε ξαναμπεί το παραπάνω, δεν το πρόσεξα

παράκληση στον αλέξη τσίπρα να αποδεχτεί τις επιλογές του,να πεί το ΟΧΙ σε μια απελπισμένη κίνηση εντυπωσιασμού για να ικανοποιήσει τον οργισμένο αντιμνημονιακό όχλο που ο ίδιος ανέθρεψε 5 χρόνια

???

(και τη λέξη "όχλο" θα έβαζα με ερωτηματικά αλλά πρώτα και κύρια με μπέρδεψε το timeline)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xzc213]

https://www.topontiki.gr/article/136...-katastrefei-tin-eyropi#.VaLrFrV7T14.facebook

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

το να εκχωρήσουμε 50δις δημόσιας περιουσίας μέσω μεταβίβασής τους σε ταμείο με έδρα το Λουξεμβούργο είναι απαράδεκτο.
https://www.newsbeast.gr/financial/g.../adiexodo-stis-diapragmatefsis-stis-vrixelles

Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος το λόγο για τον οποίο αυτό είναι τόσο κακό και το δαιμονοποιούμε;
Τα περιουσιακά στοιχεία του ΤΑΙΠΕΔ δεν ήταν έτσι κι αλλιώς για πούλημα;Τα χρήματα από αυτές τις ιδιωτικοποιήσεις δεν θα πήγαιναν για την ελάφρυνση του χρέους;
Έχει να χάσει κάτι ο απλός Έλληνας πολίτης αν τα χωράφια κ.λπ. του Δημοσίου πουληθούν αλλού;

Από τη στιγμή που έχει περάσει πάνω από ένας χρόνος από την τελευταία ιδιωτικοποίηση λογικό δεν είναι να σου προτείνουν να τα εκχωρήσεις σ' αυτούς ώστε να τα αξιοποιήσουν κι ότι "πιάσουν" να τα συμψηφίσουμε;

Και στο φινάλε ποιος θα τα πουλήσει με καλύτερους όρους, ο τεχνοκράτης μεσίτης των Βρυξελλών ή ο εκάστοτε ντόπιος πολιτικάντης που θα κοιτάξει να το δώσει όσο πιο φθηνά γίνεται σε κάναν δικό του "επενδυτή" για να βγάλει κι αυτός τη μίζα του;

Από τις αντιδράσεις και τις δηλώσεις του Τσίπρα και των υπολοίπων πάνω σ' αυτό το θέμα εγώ καταλαβαίνω ότι δεν ήθελαν εξαρχής να προχωρήσουν σε ιδιωτικοποιήσεις κι απλώς δημιούργησαν το ΤΑΙΠΕΔ για να διορίσουν κι εκεί με παχυλούς μισθούς μερικούς δικούς τους και να κερδίσουν χρόνο δείχνοντας στους ξένους ότι "κάτι κάνουμε"...εκείνοι προφανώς κατάλαβαν την κοροϊδία και τώρα απαιτούν τα συμφωνηθέντα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Και στο φινάλε ποιος θα τα πουλήσει με καλύτερους όρους, ο τεχνοκράτης μεσίτης των Βρυξελλών ή ο εκάστοτε ντόπιος πολιτικάντης που θα κοιτάξει να το δώσει όσο πιο φθηνά γίνεται σε κάναν δικό του "επενδυτή" για να βγάλει κι αυτός τη μίζα του;

Πολύ σωστά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Έχουμε συμφωνία σε πιο δύσκολα μέτρα δεν καταλαβαίνω τη ειρωνία σου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[koukimanster]

Όλος ο κόσμος χασταγκάρει ThisIsACoup, ανά τον κόσμο δημοσιογράφοι και αναλυτές και οικονομολόγοι εξοργίζονται με τον τρόπο χειρισμού των "διαπραγματεύσεων", και ο Ακίκος και ο Τζακ λένε τι καλά που είναι τα μέτρα.

Έχουμε συμφωνία. Rejoice.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Όλος ο κόσμος χασταγκάρει ThisIsACoup, ανά τον κόσμο δημοσιογράφοι και αναλυτές και οικονομολόγοι εξοργίζονται με τον τρόπο χειρισμού των "διαπραγματεύσεων", και ο Ακίκος και ο Τζακ λένε τι καλά που είναι τα μέτρα.

Βρες μου το σημείο που εγώ ή ο akikos λέμε αυτό που αναφέρεις, αλλιώς ζήτα συγνώμη για την επιπολαιότητα σου να βάζεις λόγια στο στόμα των άλλων!

Τα μέτρα δεν είναι καλά...για την ακρίβεια είναι πολύ χειρότερα από αυτά για τα οποία το 62% του Ελληνικού λαού ψήφισε "ΟΧΙ" μόλις μια εβδομάδα πριν!
In other words, αν Μάρτιο ή Απρίλιο είχαμε απλώς συμφωνήσει σε όσα μας πρότειναν τότε σήμερα θα είμασταν σε πολύ καλύτερη κατάσταση με ανοικτές τράπεζες, χωρίς capital controls, χωρίς απώλεια της τουριστικής περιόδου, χωρίς μαζικές απολύσεις στον Ιδιωτικό τομέα κ.λπ.

Για άλλη μια φορά ο Ελληνικός λαός θα πληρώσει την ηλιθιότητα, ανωριμότητα και επιπολαιότητα του να εκλέξει ψεύτες και απατεώνες!
ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΤΟΥ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xzc213]

https://info-war.gr/2015/07/ποιος-υπέγραψε-για-το-ταμείο-του-σόιμπ/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.