miv
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Luis
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Uncle Ernie
Εκκολαπτόμενο μέλος


Θέλω ν'ακούσω γιατί το να παίρνει κάποιος, όποιος κι αν είναι αυτός, ένα περίστροφο και να σκοτώνει ένα 15χρονο είναι αίτιο διαμαρτυρίας, ενω το να παίρνει κάποιος, επίσης όποιος κι αν είναι, ένα καλάσνικοφ και να ρίχνει πάνω σε αστυνομικούς απρόκλητα, δεν είναι.
Μια σημαντική διαφορά είναι ότι εκείνοι που επιτέθηκαν στους αστυνομικούς δεν είναι άνθρωποι που έχουν οριστεί από το κράτος, και έχουν οπλιστεί από το κράτος. Να διαμαρτυρηθούμε λοιπόν, αλλά σε ποιον; Στους τρομοκράτες;
Είναι πολύ αστείο πως ο κύριος Καραμανλής και πολλοί πολιτικοί "ηγέτες" έσπευσαν να κατηγοριοποιήσουν αυτήν την ένεργεια ως "βολή εναντίον της δημοκρατιάς", ενώ πριν από ένα μήνα μιλούσαν για μια κρίση που πρέπει να αντιμετωπιστεί. Η "ένστολη" τρομοκρατία τους που δέρνει φοιτητές στις πορείες και που σκοτώνει παιδιά δεν είναι βολή στη "δημοκρατία";
Και ακόμη πιο σιχαμεροί είναι οι διάφοροι κομματικοί ηγέτες που πήγαν να επισκεφτούν στο νοσοκομείο τους συγγενείς του αστυνομικού, φορώντας πάλι τις μάσκες της συμπόνοιας και της κατανόησης που άφησαν στην άκρη για να κάνουν Χριστούγεννα, ενώ από μέσα τους έψαχναν ο καθένας τον τρόπο για να εκμεταλλευτούν τα νέα γεγονότα ώστε να έχουν πολιτικό όφελος.
Τους έχω σιχαθεί στα αλήθεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dodos-7
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Luis
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Τι μ'ενδιαφέρει εμένα ο δράστης; Δηλαδή μου λες ότι αυτή η περίπτωση δεν αξίζει τόσο μεγάλο ντράβαλο επειδή ήταν άλλος ο δράστης; Δεν είναι καθόλου έτσι, λυπάμαι. Γιατί στην πρώτη περίπτωση όλοι έγιναν δικηγόροι στις 2 πρώτες ώρες και σ'αυτή κάνουμε, μετά από μία μέρα, έτσι ένα σχόλιο να υπάρχει;
Πω ρε παιδι μου χιλιες φορες θα το πω; Ο ενας φονιας ηταν ορισμενος να προστατευει τους πολιτες και ο αλλος ειναι τρομοκρατης παρανομος εγκληματιας. Το ιδιο σου φαινεται εσενα;
ακριβως αυτο:
-----------------------------------------Αρχική Δημοσίευση από Uncle Ernie:Μια σημαντική διαφορά είναι ότι εκείνοι που επιτέθηκαν στους αστυνομικούς δεν είναι άνθρωποι που έχουν οριστεί από το κράτος, και έχουν οπλιστεί από το κράτος. Να διαμαρτυρηθούμε λοιπόν, αλλά σε ποιον; Στους τρομοκράτες;
Είναι βολή κατά της δημοκρατίας. Δείχνει την ανευθυνότητα κάποιων που καταχρηστικά χαρακτηρίζονται πολίτες...
Μπορεις να το εξηγησεις λιγο αυτο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος


παντως με αφορμη οσα ειπε ο uncle ernie αν δουμε και τις δηλωσεις των κομματων της χωρας για το περιστατικο θα καταληξουμε πως μιλαμε για απιστευτη συμπεριφορα. θελησαν να μαζεψουν ψηφους πανω απο το πτωμα του Αλεξη , τωρα θελουν να κανουν το ιδιο και με το Διαμαντη. αδυνατω να χαρακτηρισω την καταντια.
ελεος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dodos-7
Εκκολαπτόμενο μέλος


. θελησαν να μαζεψουν ψηφους πανω απο το πτωμα του Αλεξη , τωρα θελουν να κανουν το ιδιο και με το Διαμαντη. αδυνατω να χαρακτηρισω την καταντια.
Ελα scully τωρα κανεις σαν να μην ξερεις τους πολιτικους.Μονο μια αποχη 80% ισως τους βαλει μυαλο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος


Ελα scully τωρα κανεις σαν να μην ξερεις τους πολιτικους.Μονο μια αποχη 80% ισως τους βαλει μυαλο
μωρε τους ξερω,το ποσοστο των ψηφοφορων τους αναρωτιεμαι δεν θιγεται απο αυτην την καταντια. τεσπα αυτο ειναι αλλο θεμα.
οσο για την αποχη αμφιβαλλω αν θα ηταν λυση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος


Θέλω ν'ακούσω γιατί το να παίρνει κάποιος, όποιος κι αν είναι αυτός, ένα περίστροφο και να σκοτώνει ένα 15χρονο είναι αίτιο διαμαρτυρίας, ενω το να παίρνει κάποιος, επίσης όποιος κι αν είναι, ένα καλάσνικοφ και να ρίχνει πάνω σε αστυνομικούς απρόκλητα, δεν είναι.
Το αν γουστάρεις την τρομοκρατία το ξέρεις μόνο εσύ. Το μόνο σίγουρο είναι ότι μπορείς να διαμαρτύρεσαι περισσότερο για τον Αλέξη, αλλά όχι να μη διαμαρτύρεσαι καθόλου για το Διαμαντή. Αυτό εγώ το λέω καιροσκοπισμό και δεν αναφέρομαι αποκλειστικά σε σένα.
Αυτό εγώ κρατάω από όλη την συζήτησή σας. Τα υπόλοιπα όλα δεν έχουν νόημα. Και να πεθάνει ακόμα, οι "επαναστάτες" δεν θα έβγαιναν ξανά έξω. Και ως απάντηση στο ότι ο Αλέξης χτυπήθηκε από όργανο της τάξης και όχι από "τρομοκράτες", εγώ θα κάνω μια υπόθεση. Αν ο Αλέξης ήταν χθες περαστικός και σκοτωνόταν από αυτούς τους βαλτούς, τι θα λέγανε όλοι? Ε, τρομοκράτες, συνηθισμένο φαινόμενο, άκρως κατανοητό, έχουμε μάθει να ζούμε με αυτό. Δεν είναι σαν τους αστυνομικούς που δεν έχουμε συνηθίσει να μας πυροβολούν... "Έλα μωρέ τώρα κι ο Διαμαντής, 20 χρονών, ολόκληρος άντρας, ας μην γινόταν αστυνομικός, καλά να πάθει το καθίκι, μπουρου μπουρου μπουρου μπουρου" ... Πάμε τώρα για καφεδάκι, ποιος τον χέζει τον μπάτσο.
Τέσπα, βαρέθηκα να ασχολούμαι. Μια συμβουλή μόνο. Μην πολυκυκλοφορείτε, ιδίως στο γκέτο, γιατί πραγματικά οι επόμενοι μπορεί να είμαστε εμείς.
Είναι βολή κατά της δημοκρατίας. Δείχνει την ανευθυνότητα κάποιων που καταχρηστικά χαρακτηρίζονται πολίτες...
Εντάξει ρε παιδί μου κι εσύ, μην επαναλαμβάνεις αυτά που λέει ο Παπούλιας κι ο χοντρός. Τα ακούμε από αυτούς τα παραμύθια, μας φτάνει. Ε μα να τελικά που πιάνουν τόπο. Σας τα λένε και τα χάφτετε. Ποιας δημοκρατίας ρε καημένε?.......
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος


Δεν θα συμφωνήσω με τον Zedblue σε ένα. Δεν είναι στόχος οι πολίτες. 30 χρόνια 17 Νοέμβρη δεν σκοτώθηκαν πολλοί περαστικοί. Οι τρομοκράτες έχουν κόλλημα και χτυπάνε πολύ συγκεκριμένα πράγματα. Εγώ δε νιώθω ν'απειλούμαι από την τρομοκρατία άμεσα, δεν είμαι στόχος, αλλά όταν απειλείται η Αστυνομία, προφανώς, αν και έμμεσα, απειλείται η ασφάλειά μου. Θέλοντας και μη, αυτός είναι ο φορέας ασφάλειας. Αυτόν θα πάρετε τηλέφωνο όταν σας κλέψουν κι όταν οι πολιτικάντηδες που ψηφίζετε τον αναγκάσουν να κάνει τη δουλειά του όπως ορίζει ο νόμος και το Σύνταγμα, τότε αυτός θα έρθει. Δεν θα έρθει ο Τσίπρας, το Εργατικό Κέντρο ή ο Βελόπουλος να σας προστατεύσει. Ο πρώτος είναι απασχολημένος στην τεχνική του εταιρεία, οι δεύτεροι με το αν θα κατέβουν στις επικείμενες εκλογές ως εργατονταβάδες, ο τρίτος στη βίλλα του, στο Πανόραμα Θεσσαλονίκης, με το φρουρό απ'εξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Θέλω ν'ακούσω γιατί το να παίρνει κάποιος, όποιος κι αν είναι αυτός, ένα περίστροφο και να σκοτώνει ένα 15χρονο είναι αίτιο διαμαρτυρίας, ενω το να παίρνει κάποιος, επίσης όποιος κι αν είναι, ένα καλάσνικοφ και να ρίχνει πάνω σε αστυνομικούς απρόκλητα, δεν είναι.
Μα αυτο ειναι το θεμα, η διαμαρτυρια δεν εγινε επειδη σκοτωθηκε ενα παιδι, αλλα ΚΥΡΙΩΣ γιατι σκοτωθηκε απο οργανο της ταξης. Αν ηταν ετσι θα επρεπε να διαμαρτυρομαστε και να βγαινουμε στους δρομους για καθε φονο που γινεται στη χωρα, που πρακτικα δε γινεται και δε νομιζω να διαφωνεις σε αυτο...
Απο κει και περα αν δε μπορεις να καταλαβεις τη διαφορα μεταξυ φονια αστυνομικου και φονια τρομοκρατη ενταξει δε θα σε αναγκασω...εσενα και οποιονδηποτε δηλαδη.
-----------------------------------------
Θέλω ν'ακούσω γιατί το να παίρνει κάποιος, όποιος κι αν είναι αυτός, ένα περίστροφο και να σκοτώνει ένα 15χρονο είναι αίτιο διαμαρτυρίας, ενω το να παίρνει κάποιος, επίσης όποιος κι αν είναι, ένα καλάσνικοφ και να ρίχνει πάνω σε αστυνομικούς απρόκλητα, δεν είναι.
Μα αυτο ειναι το θεμα, η διαμαρτυρια δεν εγινε επειδη σκοτωθηκε ενα παιδι, αλλα ΚΥΡΙΩΣ γιατι σκοτωθηκε απο οργανο της ταξης. Αν ηταν ετσι θα επρεπε να διαμαρτυρομαστε και να βγαινουμε στους δρομους για καθε φονο που γινεται στη χωρα, που πρακτικα δε γινεται και δε νομιζω να διαφωνεις σε αυτο...
Απο κει και περα αν δε μπορεις να καταλαβεις τη διαφορα μεταξυ φονια αστυνομικου και φονια τρομοκρατη ενταξει δε θα σε αναγκασω...εσενα και οποιονδηποτε δηλαδη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Τη διαφορά μεταξύ των δύο δραστών την ξέρω πολύ καλά. Τη διαφορά στην αντίδραση δεν μπορώ να προσδιορίσω ακόμα. Κι επειδή μίλησες για εξισώσεις, επίσης δεν θα έπρεπε να διαφωνείς ότι η συγκεκριμένη επίθεση κάθε άλλο παρά μπορεί να εξισώνεται με οποιαδήποτε άλλη δολοφονία. Προφανώς δεν θα κατέβω να κάνω πορεία για το Μπάμπη Λαζαρίδη.
Μα το ολο θεμα στην αντιδραση ειναι ο δραστης...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 292010
Επισκέπτης


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Uncle Ernie
Εκκολαπτόμενο μέλος


Πορεία διαμαρτυρίας κάνει ο κόσμος όταν θέλει να δηλώσει την αντίδρασή του πάνω σε κάποιο δεδομένο. Οι συνταξιούχοι κάνουν πορεία γιατί ζητούν μεγαλύτερες συντάξεις. Οι φοιτητές κάνουν πορεία γιατί διαφωνούν με την τελευταία νομοθεσία. Οι μαθητές κάνουν πορεία γιατί δε συμφωνούν με τις μεταρρυθμίσεις στα ζητήματα της παιδείας. Τι κοινό έχουν όλα τα παραπάνω; Ότι τα αιτήματα της πορείας διαμαρτυρίας απευθύνονται στο ΚΡΑΤΟΣ, γιατί οι διαδηλωτές διαφωνούν με τις αποφάσεις του ΚΡΑΤΟΥΣ πάνω σε ορισμένα ζητήματα.
Τι θέλετε λοιπόν; Να διαδηλώσουμε μπροστά στα σπίτια των τρομοκρατών; Να τους προτρέψουμε να μη ξανασκοτώσουν κανένα;
Εκτός αν μιλάτε για μια πορεία συμβολική, μια πορεία αφιερωμένη στον αστυνομικό οπότε υπάρχει κάποιο νόημα, αλλά όπως είπε και η Κρού προηγουμένως, το ίδιο πρέπει να γίνει και για τον κάθε θύμα δολοφονικής επίθεσης από εγκληματίες.
Όσο για τη "βλακεία του ενός" που αναφέρθηκε, δε νομίζω ότι είναι ένας ο αστυνομικός που έδειρε τον κύπριο φοιτητή, δεν είναι ένας εκείνος που σάπιζει στο ξύλο τους νέους στις πορείες(αφού τους συλλάβει μάλιστα) και σίγουρα δεν είναι ένας εκείνος που μπήκε στο αστυνομικό σώμα γιατί βρήκε εκεί μια νησίδα εξουσίας και μια διέξοδο για να διοχετεύσει την ανάγκη του για επιβολή. Σιχαίνομαι τις κατηγοριοποίησεις και δε θα σας πω ότι "οι μπάτσοι είναι έτσι". Απλά να ξέρουμε και τι λέμε. Δεν είναι λειτούργημα να είσαι αστυνομικός, δεν κάνεις τη χάρη σε κανένα μας, είσαι υποχρεωμένος να προστατεύεις τον πολίτη γιατί για αυτό ακριβώς το λόγο πληρώνεσαι, και μη περιμένεις και ευγνωμοσύνη. Το φούρναρη δεν τον ευγνωμονείς που σου έφτιαξε την τυρόπιτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ToMakriAggouri
Εκκολαπτόμενο μέλος


Λοιπόν.
Πορεία διαμαρτυρίας κάνει ο κόσμος όταν θέλει να δηλώσει την αντίδρασή του πάνω σε κάποιο δεδομένο. Οι συνταξιούχοι κάνουν πορεία γιατί ζητούν μεγαλύτερες συντάξεις. Οι φοιτητές κάνουν πορεία γιατί διαφωνούν με την τελευταία νομοθεσία. Οι μαθητές κάνουν πορεία γιατί δε συμφωνούν με τις μεταρρυθμίσεις στα ζητήματα της παιδείας. Τι κοινό έχουν όλα τα παραπάνω; Ότι τα αιτήματα της πορείας διαμαρτυρίας απευθύνονται στο ΚΡΑΤΟΣ, γιατί οι διαδηλωτές διαφωνούν με τις αποφάσεις του ΚΡΑΤΟΥΣ πάνω σε ορισμένα ζητήματα.
Τι θέλετε λοιπόν; Να διαδηλώσουμε μπροστά στα σπίτια των τρομοκρατών; Να τους προτρέψουμε να μη ξανασκοτώσουν κανένα;
Εκτός αν μιλάτε για μια πορεία συμβολική, μια πορεία αφιερωμένη στον αστυνομικό οπότε υπάρχει κάποιο νόημα, αλλά όπως είπε και η Κρού προηγουμένως, το ίδιο πρέπει να γίνει και για τον κάθε θύμα δολοφονικής επίθεσης από εγκληματίες.
Όσο για τη "βλακεία του ενός" που αναφέρθηκε, δε νομίζω ότι είναι ένας ο αστυνομικός που έδειρε τον κύπριο φοιτητή, δεν είναι ένας εκείνος που σάπιζει στο ξύλο τους νέους στις πορείες(αφού τους συλλάβει μάλιστα) και σίγουρα δεν είναι ένας εκείνος που μπήκε στο αστυνομικό σώμα γιατί βρήκε εκεί μια νησίδα εξουσίας και μια διέξοδο για να διοχετεύσει την ανάγκη του για επιβολή. Σιχαίνομαι τις κατηγοριοποίησεις και δε θα σας πω ότι "οι μπάτσοι είναι έτσι". Απλά να ξέρουμε και τι λέμε. Δεν είναι λειτούργημα να είσαι αστυνομικός, δεν κάνεις τη χάρη σε κανένα μας, είσαι υποχρεωμένος να προστατεύεις τον πολίτη γιατί για αυτό ακριβώς το λόγο πληρώνεσαι, και μη περιμένεις και ευγνωμοσύνη. Το φούρναρη δεν τον ευγνωμονείς που σου έφτιαξε την τυρόπιτα.
Διαβασα με πολυ χαρα αυτο το μηνυμα και νομιζω οτι ταυτιζομαι απολυτα με τις αποψεις σου... αλλα δεν μπορω ουτε καν να διανοηθω την οργανωση πορειας για αλληλεγκυη στον αστυνομικο με την οποια ειναι σαν να αφηνεις στο περιθωριο ολα τα αισχρα εγκληματα που εχει διαπραξει και διαπραττει καθημερινα το αστυνομικο σωμα.. σιγουρα λυπαμαι και καταδικαζω το γεγονος αλλα δεν θα βγω στο δρομο για να υπερασπιστω αυτον που χτες και αυριο θα προσπαθει να με σκοτωσει... εκτος αν αποδειξει η αστυνομια οτι μπορει να ανταποκριθει στα καθηκοντα της πραγμα το οποιο μου φανταζει αδυνατο.. ας αφησουμε την Χρυση Αυγη να τους κανει πλατες.. απ την στιγμη που δεν μπορουν να περιορισουν τα φασιστακια μεσα στην αστυνομια και φορουν την ιδια στολη και βρισκονται διπλα σε αυτα,για μενα θα ειναι παντα γουρουνια-δολοφονοι.. διοτι και το καλυτερο ατομο να ειναι στην αστυνομια οσο αφηνει τον "συναδελφο" του να παρανομει ειναι το ιδιο ενοχος με αυτον..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος


Διαβασα με πολυ χαρα αυτο το μηνυμα και νομιζω οτι ταυτιζομαι απολυτα με τις αποψεις σου... αλλα δεν μπορω ουτε καν να διανοηθω την οργανωση πορειας για αλληλεγκυη στον αστυνομικο με την οποια ειναι σαν να αφηνεις στο περιθωριο ολα τα αισχρα εγκληματα που εχει διαπραξει και διαπραττει καθημερινα το αστυνομικο σωμα.. σιγουρα λυπαμαι και καταδικαζω το γεγονος αλλα δεν θα βγω στο δρομο για να υπερασπιστω αυτον που χτες και αυριο θα προσπαθει να με σκοτωσει... εκτος αν αποδειξει η αστυνομια οτι μπορει να ανταποκριθει στα καθηκοντα της πραγμα το οποιο μου φανταζει αδυνατο.. ας αφησουμε την Χρυση Αυγη να τους κανει πλατες.. απ την στιγμη που δεν μπορουν να περιορισουν τα φασιστακια μεσα στην αστυνομια και φορουν την ιδια στολη και βρισκονται διπλα σε αυτα,για μενα θα ειναι παντα γουρουνια-δολοφονοι.. διοτι και το καλυτερο ατομο να ειναι στην αστυνομια οσο αφηνει τον "συναδελφο" του να παρανομει ειναι το ιδιο ενοχος με αυτον..
Άρα έρχεσαι στα λόγια μου τελικά. Το ίδιο έλεγα κι εγώ για τους αναρχικούς και με κράζατε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.