Ελληνικά VS Ξένα Πανεπιστήμια

[Volkswagen Fan]

Ποιά πανεπιστήμια στον κόσμο έκλεισαν για τόσο μεγάλο διάστημα όσο τα ελληνικά; Ποια πανεπιστήμια στον κόσμο άνοιξαν χωρίς κανένα μέτρο προστασίας;
Φιλαράκι μου κάνει διδακτορικό στη ΜΒ και πέρα από το αρχικό κύμα, η ακαδημαική λειτουργία συνεχίστηκε κανονικότατα.

Η φωτό που ποστάρεις είναι τουλάχιστον αστεία. Επειδή γέμισαν 2 σακούλες και 1 κάδος βλέπεις εσύ το "χαος";
Ας μην σπουδάζω οικονομικά, μπορώ να σου βρω πολύ αποδοτικότερη λύση από τους ΟΠΠΙ: Καθαριστές.
Και τα υπόλοιπα "σουβλάκια".

Είσαι γραμμένος στη ΔΑΠ; Δεν ρωτάω ειρωνικά, απάντα ειλικρινά εάν μπορείς.

Ναι είναι πολύ φυσιολογικό μέσα στην αίθουσα του μαθήματος να βλέπεις σακούλες με σκουπίδια, χυμένους καφέδες και παρατημένα ψηφοδέλτια πάνω στα θρανία.
Βλέπεις λοιπόν ότι σαν κουλτούρα έχουμε μέσα μας το χάος;; Αν πήγαινες να πεις σε φοιτητές στην Σκανδιναβια, Βρετανία, Καναδά κτλ ότι η εικόνα αυτή είναι οκ δεν θα σου απαντούσαν καν όπως κάνω εγώ απλά θα γέλαγαν..

Οσο αφορά την ερώτηση σου νομίζω ότι όλοι έχουν καταλάβει εδώ μέσα ποσό ενάντια είμαι στις πανεπιστημιακές παρατάξεις.

 

[Ryuzaki]

Ναι είναι πολύ φυσιολογικό μέσα στην αίθουσα του μαθήματος να βλέπεις σακούλες με σκουπίδια, χυμένους καφέδες και παρατημένα ψηφοδέλτια πάνω στα θρανία.
Βλέπεις λοιπόν ότι σαν κουλτούρα έχουμε μέσα μας το χάος;; Αν πήγαινες να πεις σε φοιτητές στην Σκανδιναβια, Βρετανία, Καναδά κτλ ότι η εικόνα αυτή είναι οκ δεν θα σου απαντούσαν καν όπως κάνω εγώ απλά θα γέλαγαν..

Οσο αφορά την ερώτηση σου νομίζω ότι όλοι έχουν καταλάβει εδώ μέσα ποσό ενάντια είμαι στις πανεπιστημιακές παρατάξεις.

Για κολλέγιο την κόβω τη σχολή σου, εάν αυτή είναι η χειρότερη εικόνα που έβγαλες, μέρα εκλογών μάλιστα.

Και πολλοί ΔΑΠιτες είναι "κατά" των πανεπιστημιακών παρατάξεων.
Δεν απάντησες όμως στο ερώτημα. Είσαι γραμμένος σε κάποια πολιτική δύναμη στα πανεπιστήμια; ΔΑΠ, πανκσ whateva ναι ή ού;

 

[Volkswagen Fan]

Για κολλέγιο την κόβω τη σχολή σου, εάν αυτή είναι η χειρότερη εικόνα που έβγαλες, μέρα εκλογών μάλιστα.

Και πολλοί ΔΑΠιτες είναι "κατά" των πανεπιστημιακών παρατάξεων.
Δεν απάντησες όμως στο ερώτημα. Είσαι γραμμένος σε κάποια πολιτική δύναμη στα πανεπιστήμια; ΔΑΠ, πανκσ whateva ναι ή ού;

Κοιτά αν για εσένα η εικόνα αυτή είναι οκ τότε πάμε πάσο, για εσένα μπορεί να είναι οκ να βλέπουμε και αίματα πάνω στα θρανία. Ποιος είμαι εγώ για να σου πάω κόντρα;; Μετά όμως μην λέμε γιατί η Ελλάδα πάει χάλια και δεν μπορεί να αναπτυχθεί και να γίνει ένα σύγχρονο Ευρωπαϊκό κράτος

Όχι δεν είμαι, δεν θέλω να έχω καμία σχέση με αυτούς όπως και κανένα παιδί που κάνω παρέα και γενικά κανένας φυσιολογικός άνθρωπος.

 

[Ryuzaki]

Κοιτά αν για εσένα η εικόνα αυτή είναι οκ τότε πάμε πάσο, για εσένα μπορεί να είναι οκ να βλέπουμε και αίματα πάνω στα θρανία. Ποιος είμαι εγώ για να σου πάω κόντρα;; Μετά όμως μην λέμε γιατί η Ελλάδα πάει χάλια και δεν μπορεί να αναπτυχθεί και να γίνει ένα σύγχρονο Ευρωπαϊκό κράτος

Όχι δεν είμαι, δεν θέλω να έχω καμία σχέση με αυτούς όπως και κανένα παιδί που κάνω παρέα και γενικά κανένας φυσιολογικός άνθρωπος.

Καλά, αντικειμενικά, η διετή σου εμπειρία στα πανεπιστήμια δεν συγκρίνεται με τη δικιά μου.

Προφανώς και η ελλάδα δεν μπορεί να γίνει "σύγχρονο" κράτος, όταν η απάντηση σε κάθε πρόβλημα είναι "Μπάτσος".

Εάν όντως σε ενδιαφέρει να μην βλέπεις "αίματα", ψάξε ποιανών τα αίματα εμφανίσθηκαν στο ΑΠΘ πριν 2 εβδομάδες και ποιοι ήταν οι υπεύθυνοι.
Η απάντηση είναι πάλι μία.

 

[Johnny15]

Ναι. Όλα αυτά που αναφέρεις δεν βλέπω πώς επηρεάζουν την ήδη υποβαθμιζόμενη λειτουργία. Ο χώρος ήταν αφημένος στην τύχη του.

Φέρνεις και φέρνετε σαν παράδειγμα την υπό κατασκευή βιβλιοθήκη του ΑΠΘ. Όποιος είναι από ΑΠΘ ας αναφέρει την κατάσταση της ήδη υπάρχουσας κεντρικής βιβλιοθήκης.

Όλα προσχηματικά και πολιτικά είναι με τον χειρότερο ρόλο να τον έχει ο πρύτανης που εκτελεί χρέη πολιτικού και όχι πρύτανη. Ένας πρύτανης που θα ενδιαφερόταν για τις βιβλιοθήκες, πρώτα πρώτα θα επιδιόρθωνε το χρέπι της κεντρικής βιβλιοθήκης.

Που κολλάει η χρηματοδότηση με το ότι κάποιος αναρχικός πετάει καρέκλες από παράθυρα;

Δεν έφερα ως παράδειγμα την βιβλιοθήκη του ΑΠΘ.

Δεν έχει κανένα νόημα η κοινωνία και ο πρύτανης να βάλουν ούτε ένα ευρώ στα πανεπιστήμια αν δεν διορθωθεί το πρόβλημα με τους αναρχικούς και τους παραταξιακούς. Όταν ήμουν στη σχολή ο τότε πρύτανης έβαψε όλους τους τοίχους και καθάρισε ολη την πανεπιστημιούπολη και την έκανε να μοιάζει σαν καινούρια κυριολεκτικά, η οποια έναν μηνα μετά ήταν σαν να μην ειχε γινει ΤΙΠΟΤΑ, με βαμμένους τοίχους από συνθήματα ΕΑΑΚ και ΚΝΕ και βρωμιές παντού. Ποιος είναι αρκετά ηλίθιος ώστε να ξαναβάλει λεφτά να κάνει κάτι τέτοιο; Μόνο αν διορωθεί η κατάσταση.

 

[Zukov]

Εννοω αυτους που ειναι αντιθετοι με την φυλαξη τους ..
Αυτος που δεν εχει να κρυψει τιποτα και παει εκει ΜΟΝΟ για τον σκοπο που ειναι τα πανεπηστημια ,δεν εχει κανενα λογο να ειναι εναντια σε ολο αυτο ..
Ισα ισα χαρουμενος πρεπει να ειναι που επιτελους θα μπει μια ταξη απο ολα αυτα τα παρασιτα

Α ναι. Το γνωστό αν δεν έχεις κατι να κρύψεις. δεν έχεις τίποτα να φοβάσαι. Το πρόσχημα της καταπάτησης κάθε ελευθερίας.

Μπάτσοι δεν θα χρειαζόταν στα ιδρύματα αν οι Έλληνες μαθαίναμε να σεβόμαστε τη δημόσια περιουσία.

Για αυτο μπαινουν, οι μπατσοι, ναι. Για να διασφαλισουν τη δημοσια περιουσια απο τους μπαχαλακηδες

 

[fmarulezkd]

Καλά, αντικειμενικά, η διετή σου εμπειρία στα πανεπιστήμια δεν συγκρίνεται με τη δικιά μου.

Προφανώς και η ελλάδα δεν μπορεί να γίνει "σύγχρονο" κράτος, όταν η απάντηση σε κάθε πρόβλημα είναι "Μπάτσος".

Εάν όντως σε ενδιαφέρει να μην βλέπεις "αίματα", ψάξε ποιανών τα αίματα εμφανίσθηκαν στο ΑΠΘ πριν 2 εβδομάδες και ποιοι ήταν οι υπεύθυνοι.
Η απάντηση είναι πάλι μία.

Η Ελλάδα δε μπορεί να γίνει σύγχρονο κράτος, επειδή ο ίδιος ο λαός θέλει να μένει στον μεσαίωνα. Όσο φταίει ο Χ Μητσοτάκης για τα σκατα των πανεπιστημίων (και κατ επέκταση της χώρας), άλλο τόσο φταίει ο ουγκανος που πετάει τη γόπα κάτω.

 

[Volkswagen Fan]

Η Ελλάδα δε μπορεί να γίνει σύγχρονο κράτος, επειδή ο ίδιος ο λαός θέλει να μένει στον μεσαίωνα. Όσο φταίει ο Χ Μητσοτάκης για τα σκατα των πανεπιστημίων (και κατ επέκταση της χώρας), άλλο τόσο φταίει ο ουγκανος που πετάει τη γόπα κάτω.

Ευχαριστώ πολύ. Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω εδώ και ώρα αλλά δεν …

 

[Ryuzaki]

Η Ελλάδα δε μπορεί να γίνει σύγχρονο κράτος, επειδή ο ίδιος ο λαός θέλει να μένει στον μεσαίωνα. Όσο φταίει ο Χ Μητσοτάκης για τα σκατα των πανεπιστημίων (και κατ επέκταση της χώρας), άλλο τόσο φταίει ο ουγκανος που πετάει τη γόπα κάτω.

Διαφωνώ με αυτή τη λογική, που κινείται στη φιλοσοφία "Μαζί τα φάγαμε".

Για παράδειγμα, δεν είναι το ίδιο υπουργοί να έχουν αδιευκρίνιστες καταθέσεις εκατομμυρίων ευρώ, με τον "καστανά" που δεν κόβει απόδειξη.
Όμοια, μπάτσοι να ανοίγουν κεφάλια χωρίς αφορμή, με κάποιον που σπάει ενα τζαμι ή κάνει μια μουτζούρα κοκ.

Προφανώς κάτι τέτοιο ζημιώνει κατάφορα εμάς που ποτέ δεν "φάγαμε" ούτε πετάξαμε τη γόπα μας κάτω, αντίθετα μας έγινε ο πρωκτός γαρούφαλλο για να καταφέρουμε 1-2 πράγματα αξιοκρατικά.

Η τραμπάλα της ευθύνης γερνει κατά πολύ στους διαχειριστές, τις ιδεοληψίες και τα συμφέροντά τους.

 

[Lancelot]

Που κολλάει η χρηματοδότηση με το ότι κάποιος αναρχικός πετάει καρέκλες από παράθυρα;

Δεν έφερα ως παράδειγμα την βιβλιοθήκη του ΑΠΘ.

Δεν έχει κανένα νόημα η κοινωνία και ο πρύτανης να βάλουν ούτε ένα ευρώ στα πανεπιστήμια αν δεν διορθωθεί το πρόβλημα με τους αναρχικούς και τους παραταξιακούς. Όταν ήμουν στη σχολή ο τότε πρύτανης έβαψε όλους τους τοίχους και καθάρισε ολη την πανεπιστημιούπολη και την έκανε να μοιάζει σαν καινούρια κυριολεκτικά, η οποια έναν μηνα μετά ήταν σαν να μην ειχε γινει ΤΙΠΟΤΑ, με βαμμένους τοίχους από συνθήματα ΕΑΑΚ και ΚΝΕ και βρωμιές παντού. Ποιος είναι αρκετά ηλίθιος ώστε να ξαναβάλει λεφτά να κάνει κάτι τέτοιο; Μόνο αν διορωθεί η κατάσταση.

Δεν οφείλεται η κατάσταση αυτή σε κανένα αναρχικό φοιτητή. Οφείλεται καθαρά στην ανυπαρξία της πολιτείας. Η έλλειψη βασικών υπηρεσιών στα ελληνικά πανεπιστήμια είναι η κύρια αιτία των λογικών διαμαρτυριών των φοιτητών. Ας επιλυθούν πρώτα όλα τα υπόλοιπα προβλήματα που καθιστούν αδύνατη σε πολλές περιπτώσεις την ακαδημαϊκή λειτουργία και βλέπουμε στην πορεία πώς θα επιλυθεί το πρόβλημα συμπεριφοράς.

Ένα από τα βασικότερα που δεν αναφέρεις και επηρεάζει άμεσα τα πανεπιστήμια και την βαθμολογία τους είναι η σύνδεση της αγοράς με τα κόμματα και συγκεκριμένα ένα κόμμα. Αυτό γιατί δεν το αναδεικνύεις ; Σπυριά βγάζεις ;

 

[fmarulezkd]

Διαφωνώ με αυτή τη λογική, που κινείται στη φιλοσοφία "Μαζί τα φάγαμε".

Για παράδειγμα, δεν είναι το ίδιο υπουργοί να έχουν αδιευκρίνιστες καταθέσεις εκατομμυρίων ευρώ, με τον "καστανά" που δεν κόβει απόδειξη.
Όμοια, μπάτσοι να ανοίγουν κεφάλια χωρίς αφορμή, με κάποιον που σπάει ενα τζαμι ή κάνει μια μουτζούρα κοκ.

Προφανώς κάτι τέτοιο ζημιώνει κατάφορα εμάς που ποτέ δεν "φάγαμε" ούτε πετάξαμε τη γόπα μας κάτω, αντίθετα μας έγινε ο πρωκτός γαρούφαλλο για να καταφέρουμε 1-2 πράγματα αξιοκρατικά.

Η τραμπάλα της ευθύνης γερνει κατά πολύ στους διαχειριστές, τις ιδεοληψίες και τα συμφέροντά τους.

Δε περίμενα να συμφωνήσεις, some pills are hard to swallow. Ακριβως το ίδιο είναι ένας υπουργός που τρώει με έναν φοιτητή που μπαίνει άδικα στις εστίες, επειδή οι γονείς του δουλεύουν μαύρα. Η μόνη διαφορά είναι ότι ο πρώτος έπαιξε το παιχνίδι καλύτερα.

 

[Johnny15]

Δεν οφείλεται η κατάσταση αυτή σε κανένα αναρχικό φοιτητή. Οφείλεται καθαρά στην ανυπαρξία της πολιτείας. Η έλλειψη βασικών υπηρεσιών στα ελληνικά πανεπιστήμια είναι η κύρια αιτία των λογικών διαμαρτυριών των φοιτητών. Ας επιλυθούν πρώτα όλα τα υπόλοιπα προβλήματα που καθιστούν αδύνατη σε πολλές περιπτώσεις την ακαδημαϊκή λειτουργία και βλέπουμε στην πορεία πώς θα επιλυθεί το πρόβλημα συμπεριφοράς.

Ένα από τα βασικότερα που δεν αναφέρεις και επηρεάζει άμεσα τα πανεπιστήμια και την βαθμολογία τους είναι η σύνδεση της αγοράς με τα κόμματα και συγκεκριμένα ένα κόμμα. Αυτό γιατί δεν το αναδεικνύεις ; Σπυριά βγάζεις ;

Τώρα αλλάζεις θέμα.

Ο Φώτης πόσταρε φωτογραφίες από ένα πανεπιστήμιο που δεν μοιάζει ερείπιο και ένα που μοιάζει και είπες ότι για αυτό φταίει η διαφορά στην χρηματοδότηση.

Σου λέω πως είχαμε ολική ανακαίνιση στο πανεπιστήμιο μου και μέσα σε ελάχιστους μήνες ξαναέγινε ακριβώς ίδιο με πριν την ανακαίνηση. Αρα ΔΕΝ φταίει η χρηματοδότηση στο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ζήτημα. Φταίει η νοοτροπία φοιτητών και εξωπανεπιστημιακών που ΔΕΝ ΣΕΒΟΝΤΑΙ τίποτα.

Παράλληλα όσο ήμουν στη σχολή χτίστηκε ενα ΟΛΟΚΑΙΝΟΥΡΙΟ κτίριο για ένα από τα τμήματα μας. Είμαι σίγουρος ότι αν το επισκεφτούμε 5 χρόνια μετά, οι τουαλέτες θα είναι σπασμένες, οι τοίχοι βαμμένοι και βρώμικοι, οι μισές καρέκλες χαλασμένες. Γιατί το πανεπιστήμιο πρέπει να ξοδεύεται κάθε τρεις και λιγο για θέματα για τα οποια φταινε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ομάδες φοιτητών;

Τώρα αντί να το παραδεχτείς αυτήν την κατάσταση, μου λες ότι φταίει η ανυπαρξία της πολιτείας και ΑΛΛΑΖΕΙΣ ΘΕΜΑ.

Όχι φίλε. Δεν πετάμε μια μπούρδα και μετά όταν δεν μπορούμε να απαντήσουμε πάμε να αλλάξουμε θέμα. Δεν φταίει η χρηματοδότηση στο ότι ο Έλληνας φοιτητής και μη-φοιτητής δεν σέβεται τίποτα που είναι δημόσιο και περιμένει την πολιτεία να ξοδεύει λεφτά για τον χαβαλέ του.

Όσον αφορά αυτό που λες με την σύνδεση αγοράς εργασίας μέσω κόμματος, είναι τελείως ΚΟΥΛΟ και ΑΣΧΕΤΟ με οτιδήποτε συζητάμε. Πρώτον, γιατί ο καθένας βρισκει δουλειά με το networking που έχει κάνει, και δεύτερον γιατί δεν έχω δει καν να ισχύει. Ξέρω πάρα πολλούς φοιτητές που βρήκαν πολύ καλές δουλειές, από τεράστιες εταιρείες στυλ Intel και Apple μέχρι και ακαδημαικές θέσεις σε πανεπιστήμια όπως της Λωζάνης και ουδεμία σχέση είχαν με παρατάξεις. Οπότε α) μην αλλάζεις θέμα και β) μην λες ασυναρτησίες.

 

[Ryuzaki]

Δε περίμενα να συμφωνήσεις, some pills are hard to swallow. Ακριβως το ίδιο είναι ένας υπουργός που τρώει με έναν φοιτητή που μπαίνει άδικα στις εστίες, επειδή οι γονείς του δουλεύουν μαύρα. Η μόνη διαφορά είναι ότι ο πρώτος έπαιξε το παιχνίδι καλύτερα.

Να τα προσέχεις τα pills, πολλά πρέπει να λαμβάνονται μόνο με συνταγή ειδικού.

Η "ευθύνη" του δεύτερου είναι πολύ απλά ότι δεν υπάρχουν εστίες για όλους, τα χρήματα δαπανώνται αλόγιστα και ανούσια (βλ ΟΠΠΙ), το ότι υπάρχει ανοχή στη μαύρη εργασία/συμφέρον, πράγματα δηλαδή που μας γυρνούν στην ευθύνη της πολιτείας και το παράδειγμα που δίνει "do it if you cant get caugth", μέσω των επιτελών της.

 

[Volkswagen Fan]

Μετά του ότι δεν εργαζόμαστε για να πάρουμε χρήματα αλλά για συνδικαλισμό μάθαμε ότι για την καταστροφή της Ελλάδας και τις ζημιές στα πανεπιστήμια δεν φταίνε καθόλου οι πολίτες αλλά μόνο οι πολιτικοί.

this madness must stop.

 

[Ryuzaki]

Μετά του ότι δεν εργαζόμαστε για να πάρουμε χρήματα αλλά για συνδικαλισμό μάθαμε ότι για την καταστροφή της Ελλάδας και τις ζημιές στα πανεπιστήμια δεν φταίνε καθόλου οι πολίτες αλλά μόνο οι πολιτικοί.

this madness must stop.

Γκρέμισε κανας αναρχικός εστία;
Υπάρχουν μήπως πολιτικοί που δεν κατευθύνουν χρήματα στην ανέγερση φοιτητικών εστιών;

 

[Lancelot]

Όσον αφορά αυτό που λες με την σύνδεση αγοράς εργασίας μέσω κόμματος, είναι τελείως ΚΟΥΛΟ και ΑΣΧΕΤΟ με οτιδήποτε συζητάμε. Πρώτον, γιατί ο καθένας βρισκει δουλειά με το networking που έχει κάνει, και δεύτερον γιατί δεν έχω δει καν να ισχύει. Ξέρω πάρα πολλούς φοιτητές που βρήκαν πολύ καλές δουλειές, από τεράστιες εταιρείες στυλ Intel και Apple μέχρι και ακαδημαικές θέσεις σε πανεπιστήμια όπως της Λωζάνης και ουδεμία σχέση είχαν με παρατάξεις. Οπότε α) μην αλλάζεις θέμα και β) μην λες ασυναρτησίες.

Το έχω γράψει και δημόσια ότι το συγκεκριμένο ζήτημα σε τσούζει έντονα και πετυχαίνω φλέβα χρυσού. Το γιατί δεν ξέρω...αλλά ας κρίνουν οι υπόλοιποι. Όχι μόνο είσαι λάθος και αρνείσαι να δεις την ελληνική πραγματικότητα, αλλά επιμένεις να την διαστρεβλώνεις. Είναι γεγονός ότι οι πανεπιστημιακοί κομματικοί σωλήνες και το εργασιακό περιβάλλον είναι άρρηκτα συνδεδεμένοι και αποτελεί μία από τη μάστιγα του brain drain.

Τώρα αντί να το παραδεχτείς αυτήν την κατάσταση, μου λες ότι φταίει η ανυπαρξία της πολιτείας και ΑΛΛΑΖΕΙΣ ΘΕΜΑ.

Όχι φίλε. Δεν πετάμε μια μπούρδα και μετά όταν δεν μπορούμε να απαντήσουμε πάμε να αλλάξουμε θέμα. Δεν φταίει η χρηματοδότηση στο ότι ο Έλληνας φοιτητής και μη-φοιτητής δεν σέβεται τίποτα που είναι δημόσιο και περιμένει την πολιτεία να ξοδεύει λεφτά για τον χαβαλέ του.

Όχι δεν φταίει. Ευθύνεται καθαρά και μόνο η πολιτεία. Και να το πάω και παρακάτω...όταν η πολιτεία δεν σέβεται τον φοιτητή (μελλοντικό εργαζόμενο) για ποιο λόγο περιμένει να γίνει το αντίστροφο ;

Ο Φώτης πόσταρε φωτογραφίες από ένα πανεπιστήμιο που δεν μοιάζει ερείπιο και είπες ότι για αυτό φταίει η διαφορά στην χρηματοδότηση.

Πόσταρε μια μεμονωμένη φωτογραφία από μια συγκεκριμένη εκδήλωση !
Σύγκρινε Cambridge με ΟΠΑ , δεν καταλαβαίνεις τις διαφορές ;

Να συγκρίνω τότε Παναθηναικό με Μάντσεστερ Σίτι και να γράψω ευθύνεται ο Παναθηναικός που δεν έχει φτάσει στο επίπεδο της Σίτι.

 

[Johnny15]

Όχι δεν φταίει. Ευθύνεται καθαρά και μόνο η πολιτεία. Και να το πάω και παρακάτω...όταν η πολιτεία δεν σέβεται τον φοιτητή (μελλοντικό εργαζόμενο) για ποιο λόγο περιμένει να γίνει το αντίστροφο ;

Α ωραία, τώρα το γυρίσαμε στο: "καλά κάνουν οι φοιτητές και καταστρέφουν τα πάντα γιατί το πανεπιστήμιο δεν κάνει ακριβώς αυτό που θέλουν αυτοί".

Ωραία λογική. Ώριμη.

 

[Lancelot]

γιατί το πανεπιστήμιο δεν κάνει ακριβώς αυτό που θέλουν αυτοί".

Γιατί το πανεπιστήμιο δεν παρέχει τα βασικά. Αυτό είναι το σωστό, μην ωρύεσαι αγάπη μου. Υπάρχουν και άλλοι που θα καλυφθούν μέσω του σωλήνα, αλλά θα υπάρχουν και άλλοι που θα αναδεικνύουν το θέμα.

 

[Johnny15]

Γιατί το πανεπιστήμιο δεν παρέχει τα βασικά. Αυτό είναι το σωστό, μην ωρύεσαι αγάπη μου. Υπάρχουν και άλλοι που θα καλυφθούν μέσω του σωλήνα, αλλά θα υπάρχουν και άλλοι που θα αναδεικνύουν το θέμα.

Αρα ας καταστρεψουμε αυτά που παρέχει.

Ετσι καταφέρνουν οι φοιτητές στο ETH να τους παρέχει το πανεπιστήμιο αυτό που θέλουν;

 

[fmarulezkd]

Να τα προσέχεις τα pills, πολλά πρέπει να λαμβάνονται μόνο με συνταγή ειδικού.

Η "ευθύνη" του δεύτερου είναι πολύ απλά ότι δεν υπάρχουν εστίες για όλους, τα χρήματα δαπανώνται αλόγιστα και ανούσια (βλ ΟΠΠΙ), το ότι υπάρχει ανοχή στη μαύρη εργασία/συμφέρον, πράγματα δηλαδή που μας γυρνούν στην ευθύνη της πολιτείας και το παράδειγμα που δίνει "do it if you cant get caugth", μέσω των επιτελών της.

Η πολιτεία είμαστε εμείς, οπότε η ευθύνη για τις αλόγιστες δαπάνες γυρνάει σε εμάς. Αλόγιστη δαπάνη είναι να έχει το κάθε κωλοχώρι πανεπιστήμιο-φάντασμα, όλα τα προγράμματα σπουδών να είναι 4ετή και η δωρεάν παροχή βιβλίων χωρίς καμία επίβλεψη. Όλα αυτά τρώνε πολλά περισσότερα από την ΟΠΠΙ, η οποία έτσι και αλλιώς μέχρι τώρα δεν υπήρχε. Σε αυτά όμως δε σηκώνει κανείς σημαία, για στο πετσί μας μας αρέσει να τρώμε παρέα.

Υ.Γ: Μπορείς να μας πεις μερικές Ευρωπαϊκές χώρες που παρέχουν δωρεάν εστίες για όλους και σε αυτές που δε τις παρέχουν, πως τα βγάζουν πέρα οι φοιτητές; Δε βάζω μέσα σίτηση, βιβλία και γυμναστήριο για να μη σε δυσκολέψω.