Θα κάνατε παρέα με ιερόδουλη/ζιγκολό;

[Guest 209912]

Ότι δηλαδή υπάρχει ιερόδουλη που επέλεξε αυτό το επάγγελμα για να συνεισφέρει σε τέτοιους άντρες; Δεν νομίζω ότι είναι η καλύτερή τους. Επίσης όταν μιλάμε για συνεισφορά, παίρνει και ο ίδιος επαγγελματίας κάτι από αυτό, μια "ηθική" ανταμοιβή.

Οχι, δεν νομίζω πως υπάρχει κάποια που το επέλεξε γι αυτό, το αρχικό κίνητρο προφανώς είναι τα χρήματα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι στην πορεία δεν υπάρχουν κάποιες που αντλούν ικανοποίηση και από αυτό το κομμάτι.

 

[Johnny15]

Και το επάγγελμα της πόρνης παρέχει κοινωνική προσφορά και αυτό είναι αυτονόητο σε όποιον απλά κοιτά τα πράγματα αντικειμενικά. Υπάρχει μια μερίδα του ανδρικού πληθυσμού η οποία για διάφορους λόγους (εκ γενετής ατυχίας, συνθικών, έλειψη ταλέντων, έλειψη πνεύματος κτλ) δεν έχει πρόσβαση στο γυναικείο φύλο και ούτε μπορεί να αποκτήσει. Τα μέλη βέβαια αυτού του πληθυσμού παραμένουν βιολογικά άντρες και συνεπώς έχουν την σωματική αλλά και ψυχική ανάγκη να νιώσουν το άγγιγμα και την παρουσία μιας γυναίκας. Αυτήν ακριβώς την ανάγκη καλύπτουν οι πόρνες.

Αυτό που γράφεις θα έβγαζε νόημα αν πήγαιναν μόνο αυτές οι ομάδες ανθρώπων σε πόρνες. Μαζί με ιερόδουλες κοιμούνται φτωχοί, πλούσιοι, πολύ πλούσιοι, μόνοι, παντρεμένοι, με παιδιά ή χωρίς κλπ. Κυριολεκτικά όλων των ειδών οι άνδρες μπορεί να κοιμηθούν με ιερόδουλες για διάφορους λόγους. Δεν πάνε μόνο όσοι "δεν έχουν πρόσβαση στο γυναικείο φύλο" λολ. Τελείως άκυρο.

 

[Εχέμυθη]

Πάντως αν αναλογιστεί κανείς ότι υπάρχουν, και πρέπει να υπάρχουν sex workers για άτομα με αναπηρίες, αυτό και μόνο προσωπικά το θεωρώ κάτι πολύ ουσιώδες, έστω και αν γίνεται επί πληρωμή .Αν και έχω την εντύπωση ότι υπάρχουν και εθελοντές που προσφέρουν αυτές τις υπηρεσίες δωρεάν.

 

[Guest 875331]

Η πορνεία γιατί δεν είναι ανήθικη;

Οι άντρες που δε μπορούν να βρουν γυναίκα με τίποτα γιατί τις χρειάζονται 100% δλδ; Μπορούν απλά να αφιερώσουν τη ζωή τους στην εκκλησία.

 

[Guest 209912]

Αυτό που γράφεις θα έβγαζε νόημα αν πήγαιναν μόνο αυτές οι ομάδες ανθρώπων σε πόρνες. Μαζί με ιερόδουλες κοιμούνται φτωχοί, πλούσιοι, πολύ πλούσιοι, μόνοι, παντρεμένοι, με παιδιά ή χωρίς κλπ. Κυριολεκτικά όλων των ειδών οι άνδρες μπορεί να κοιμηθούν με ιερόδουλες για διάφορους λόγους. Δεν πάνε μόνο όσοι "δεν έχουν πρόσβαση στο γυναικείο φύλο" λολ. Τελείως άκυρο.

Αν ένα σύνολο Α έχει τουλάχιστο ένα στοιχείο, τότε και το υπερσυνολο του Α έχει κι αυτό τουλάχιστο ένα στοιχείο.

 

[Valder]

Πάντως αν αναλογιστεί κανείς ότι υπάρχουν, και πρέπει να υπάρχουν sex workers για άτομα με αναπηρίες, αυτό και μόνο προσωπικά το θεωρώ κάτι πολύ ουσιώδες, έστω και αν γίνεται επί πληρωμή .Αν και έχω την εντύπωση ότι υπάρχουν και εθελοντές που προσφέρουν αυτές τις υπηρεσίες δωρεάν.

OFFTOPIC

Άσχετο: Μου κάνει εντύπωση η διαφοροποίησή σου από τους υπόλοιπους συνομιλητές στον ορισμό "Sex worker" και είναι κάτι που συχνά το βλέπω σε συγκεκριμένων συσχετισμών χώρους ως έκφραση.


Δεν παύει ποτέ να με εκπλήσει το σύγχρονο κοινωνικοοικονομικό περιβάλλον πόσο εύκολα γεννάει όρους για τα πάντα.

Σχεδόν σα να ντρέπονται γι αυτό που περιγράφουν σα να μην το θεωρούν αξιοπρεπές επάγγελμα και πρέπει να του βρουν έναν εύηχο τίτλο για να ακούγεται αξιοπρεπές ακόμα και στους ίδιους, να μην είναι microaggresive (άλλο ευφυολόγημα από κει).


Πουτάνα, πόρνη, ιερόδουλη, εκδιδόμενη, εταίρα, εξώλης και προώλης (αν και λάθος), ακόμα και Λαΐς για τους αρχαιομαθείς.

Τόσοι και τόσοι άλλοι φυσιολογικοί όροι για να περιγραφεί αυτό το επάγγελμα.

Δηλαδή τώρα που η πόρνη έγινε street worker δεν της ρίχνουμε έναν π..., της κάνουμε job assignment, τη σεβαστήκαμε κατευθείαν. Πόσο υποκριτικό (όχι από σένα, αλλά από αυτούς που ευφήυραν τον όρο).

Αντί να μπουζουριάσει το σύστημα όλους αυτούς που τις εκμεταλλεύονται και τις κακομεταχειρίζονται, ωραιοποιεί με εύηχες λεξούλες μια κατάσταση που διαιωνίζεται καθώς εξυπηρετεί και το ίδιο το σύστημα να υπάρχουν πουτάνες για να ξεδίνει ο κόσμος ως βαλβίδα ασφαλείας από τη σύγχρονη μαζική εκμετάλλευση και τις οργουελικές καταστάσεις που ζούμε χρόνο με το χρόνο.



ONTOPIC

Έχω δει και στην Ελλάδα να υπάρχουν εθελόντριες ιερόδουλες για ανάπηρους και έχω διαβάσει πως ή στη Γερμανία ή στην Ολλανδία το κράτος επιδοτεί τους ανάπηρους για να έχουν τέτοιες επαφές καθώς έχει αποδειχθεί -δεν ξέρω πως, δεν έχω διαβάσει τις επικαλούμενες έρευνες- ότι είναι ευεργετικό για έναν ανάπηρο έστω και η συνεύρεση με μια ιερόδουλη.

 

[Εχέμυθη]

OFFTOPIC

Άσχετο: Μου κάνει εντύπωση η διαφοροποίησή σου από τους υπόλοιπους συνομιλητές στον ορισμό "Sex worker" και είναι κάτι που συχνά το βλέπω σε συγκεκριμένων συσχετισμών χώρους ως έκφραση.


Δεν παύει ποτέ να με εκπλήσει το σύγχρονο κοινωνικοοικονομικό περιβάλλον πόσο εύκολα γεννάει όρους για τα πάντα.

Σχεδόν σα να ντρέπονται γι αυτό που περιγράφουν σα να μην το θεωρούν αξιοπρεπές επάγγελμα και πρέπει να του βρουν έναν εύηχο τίτλο για να ακούγεται αξιοπρεπές ακόμα και στους ίδιους, να μην είναι microaggresive (άλλο ευφυολόγημα από κει).


Πουτάνα, πόρνη, ιερόδουλη, εκδιδόμενη, εταίρα, εξώλης και προώλης (αν και λάθος), ακόμα και Λαΐς για τους αρχαιομαθείς.

Τόσοι και τόσοι άλλοι φυσιολογικοί όροι για να περιγραφεί αυτό το επάγγελμα.

Δηλαδή τώρα που η πόρνη έγινε street worker δεν της ρίχνουμε έναν π..., της κάνουμε job assignment, τη σεβαστήκαμε κατευθείαν. Πόσο υποκριτικό (όχι από σένα, αλλά από αυτούς που ευφήυραν τον όρο).

Αντί να μπουζουριάσει το σύστημα όλους αυτούς που τις εκμεταλλεύονται και τις κακομεταχειρίζονται, ωραιοποιεί με εύηχες λεξούλες μια κατάσταση που διαιωνίζεται καθώς εξυπηρετεί και το ίδιο το σύστημα να υπάρχουν πουτάνες για να ξεδίνει ο κόσμος ως βαλβίδα ασφαλείας από τη σύγχρονη μαζική εκμετάλλευση και τις οργουελικές καταστάσεις που ζούμε χρόνο με το χρόνο.



ONTOPIC

Έχω δει και στην Ελλάδα να υπάρχουν εθελόντριες ιερόδουλες για ανάπηρους και έχω διαβάσει πως ή στη Γερμανία ή στην Ολλανδία το κράτος επιδοτεί τους ανάπηρους για να έχουν τέτοιες επαφές καθώς έχει αποδειχθεί -δεν ξέρω πως, δεν έχω διαβάσει τις επικαλούμενες έρευνες- ότι είναι ευεργετικό για έναν ανάπηρο έστω και η συνεύρεση με μια ιερόδουλη.

Καταλαβαινω τι θελεις να πεις, ειλικρινα ωστοσο ο ορος sex worker,εργατης του σεξ, σεξεργατης εφευρεθηκε για να καταρρίψει αυτο ακριβως το "μη αξιοπρεπες" και προσδίδει μια ουδετεροτητα . Ειναι απλα εργατης του σεξ, οχι ιεροδουλος, οπως και το ατομο που ειναι εξαρτημενο απο ουσιες πλεον δε λεγεται ναρκομανης(περιεχει τη λεξη μανια αρα προσδιδει κατι εξτρα αρνητικο σε ολο αυτο) αλλα τοξικοεξαρτημενος, χρηστης ενδοφλεβιων ουσιων κλπ. Αυτα τα αναφερω πληροφοριακα . Το streetwork δεν ειναι sexwork αλλα μεσα στα "πλαισια μειωσης βλαβης" υπαρχουν καποιες ΜΚΟ κυριως αλλα και κρατικοι φορεις που προσφερουν καθαρες συρριγγες, προφυλακτικα, μια ενεση αδρεναλινης αν ο αλλος πεθαινει μπροστα σου απο την υπερβολικη δοση, φαγητο και αλλα.

Εγω προσωπικα ,ποσο μαλλον οταν συζηταω για τετοια πραγματα που ειναι ταμπου απο μονα τους,οπως δε μου αρεσει να λεω τον gay πουστη ή οτι την κουναει την αχλαδια . Δε θα διαφοροποιησω το λογο μου επειδη εδω μεσα,απ'οσο εχω δει, δε χρησιμοποιει κανενας το λεξιλογιο που χρησιμοποιω εγω.Απ'οσο εχω δει και μεταξυ τους οι sex workers πουτανες αποκαλλουν η μια την αλλη.

Υποκριτικο για εμενα ειναι οταν αυτη την ορολογια τη σωστη τη χρησιμοποιουν ατομα οπως οι πολιτικοι που δεν μεριμνουν για τους ανθρωπους αυτους, για την υγεια τους για το αν εχουν μια στεγη, ενα πιατο φαγητο (δεν ειναι ολοι συνοδοι πολυτελειας )μιας και φυσικα ειναι πλασματα ενος κατωτερου Θεου και τους διαπομπεύουν δημοσια χωρις τη συγκατάθεση τους. Δε με πειραζει ο Κωστακης και η Μαρια της γειτονιας...Εμενα γιατι καποιος που βρισκεται σε αυτη τη θεση ισως πληγωθει, ισως παλι οχι.
Το ξερω βγηκα τελειως μα τελειως εκτος θεματος να με σχωρατε αλλα τι να κανω

Και κατι ακομα Valder το χω δει και με τα ματια μου, τα ατομα με αναπηριες δεν ειναι αγγελακια. Φανταζομαι περαν των ασεξουαλς ολοι εχουν αναγκη για σεξ, στοργη , συντροφικοτητα κλπ.

 

[Μάρκος Βασίλης]

OFFTOPIC

Άσχετο: Μου κάνει εντύπωση η διαφοροποίησή σου από τους υπόλοιπους συνομιλητές στον ορισμό "Sex worker" και είναι κάτι που συχνά το βλέπω σε συγκεκριμένων συσχετισμών χώρους ως έκφραση. [...]

Νομίζω ότι ο όρος sex worker όταν χρησιμοποιείται στα ελληνικά έχει και έναν inclusive χαρακτήρα γενικότερα, μιας και δεν αναδεικνύει γραμματικό γένος και, συνακόλουθα, δεν υπονοεί με κανέναν τρόπο φύλο - ούτε γενετήσιο, ούτε κοινωνικό - αλλά ούτε και σεξουαλικό προσανατολισμό κ.λπ.. Ανάλογο ίσως θα ήταν ο/η ιερόδουλος (ως τριγενές και δικατάληκτο) με το «ο/η» να υποδηλώνει αποκλειστικά γραμματικό γένος και τίποτα περισσότερο, αλλά δε μου αρέσει για ιστορικούς λόγους, μιας και μιλάμε για ιστορικό όρο και για συγκεκριμένο context όταν αναφερόμαστε και στο αρσενικό γένος, άρα μένουμε με το να γράφουμε κάθε φορά ολόκληρη λίστα του τύπου ιερόδουλη/ζιγκολό/συνοδός (πολυτελείας) κ.λπ. ή απλώς να αναφερόμαστε με μία πιο αφηρημένη περιγραφή του τύπου «άτομα που παρέχουν υπηρεσίες σχετικές με το σεξ και τη συντροφικότητα» (με το «συντροφικότητα» δεν εννοώ παιδιά του Στάλιν...).

Πλούσια η ελληνική γλώσσα, αλλά σε κάτι τέτοια που έχουν να κάνουν με το inclusiveness είναι λίγο κουραστική μέχρι να βρεις το σωστό. :Ρ

 

[Valder]

Καταλαβαινω τι θελεις να πεις, ειλικρινα ωστοσο ο ορος sex worker,εργατης του σεξ, σεξεργατης εφευρεθηκε για να καταρρίψει αυτο ακριβως το "μη αξιοπρεπες" και προσδίδει μια ουδετεροτητα . Ειναι απλα εργατης του σεξ, οχι ιεροδουλος, οπως και το ατομο που ειναι εξαρτημενο απο ουσιες πλεον δε λεγεται ναρκομανης(περιεχει τη λεξη μανια αρα προσδιδει κατι εξτρα αρνητικο σε ολο αυτο) αλλα τοξικοεξαρτημενος, χρηστης ενδοφλεβιων ουσιων κλπ. Αυτα τα αναφερω πληροφοριακα . Το streetwork δεν ειναι sexwork αλλα μεσα στα "πλαισια μειωσης βλαβης" υπαρχουν καποιες ΜΚΟ κυριως αλλα και κρατικοι φορεις που προσφερουν καθαρες συρριγγες, προφυλακτικα, μια ενεση αδρεναλινης αν ο αλλος πεθαινει μπροστα σου απο την υπερβολικη δοση, φαγητο και αλλα.

Εγω προσωπικα ,ποσο μαλλον οταν συζηταω για τετοια πραγματα που ειναι ταμπου απο μονα τους,οπως δε μου αρεσει να λεω τον gay πουστη ή οτι την κουναει την αχλαδια . Δε θα διαφοροποιησω το λογο μου επειδη εδω μεσα,απ'οσο εχω δει, δε χρησιμοποιει κανενας το λεξιλογιο που χρησιμοποιω εγω.Απ'οσο εχω δει και μεταξυ τους οι sex workers πουτανες αποκαλλουν η μια την αλλη.

Υποκριτικο για εμενα ειναι οταν αυτη την ορολογια τη σωστη τη χρησιμοποιουν ατομα οπως οι πολιτικοι που δεν μεριμνουν για τους ανθρωπους αυτους, για την υγεια τους για το αν εχουν μια στεγη, ενα πιατο φαγητο (δεν ειναι ολοι συνοδοι πολυτελειας )μιας και φυσικα ειναι πλασματα ενος κατωτερου Θεου και τους διαπομπεύουν δημοσια χωρις τη συγκατάθεση τους. Δε με πειραζει ο Κωστακης και η Μαρια της γειτονιας...Εμενα γιατι καποιος που βρισκεται σε αυτη τη θεση ισως πληγωθει, ισως παλι οχι.
Το ξερω βγηκα τελειως μα τελειως εκτος θεματος να με σχωρατε αλλα τι να κανω

Και κατι ακομα Valder το χω δει και με τα ματια μου, τα ατομα με αναπηριες δεν ειναι αγγελακια. Φανταζομαι περαν των ασεξουαλς ολοι εχουν αναγκη για σεξ, στοργη , συντροφικοτητα κλπ.

Έτσι μπράβο, τώρα μιλάμε. Από εκεί ξεκινάνε όλα και παραπέρα κι από τους πολιτικούς.




Αναφορικά με τους χαρακτηρισμούς πάντως, κι εμένα εξαιρετικά σπάνια θα με δεις να λέω τη λέξη "π...στης" πλέον.

Κι αν το κάνω θα είναι αποκλειστικά υπό την έννοια πουστιά = κοροϊδία, απατεωνιά (που κι εκεί μπορώ να χρησιμοποιήσω μια από τις 2 αυτές ή και άλλες πιο πλούσιες λέξεις).

Το ξέρω αυτό για τις πουτάνες πάντως αλλά και για άλλες κοινωνικές ομάδες ότι αποκαλούν ο ένας τον άλλο τελείως λαικά.



Να βγαίνεις πιο συχνά εκτός θέματος, τα λες ωραία και μπορούμε εαν το κάναμε όλοι κόσμια να βγάζαμε πολλά θέματα διαμάντια έτσι εδω.


Ποιός σου είπε καρδιά μου ότι είμαστε αγγελάκια οι ανάπηροι να τον μαλώσω;

Εννοείται ότι θέλουμε στοργή συντροφικότητα και σεξ. Ίσως και περισσότερο από έναν κανονικό άνθρωπο (δεν ξέρω, υπόθεση κάνω). Ψυχολογικά αλλά και από θέμα σωματικής χαλάρωσης είναι απαράμιλλη αίσθηση. Και δεν έχει να κάνει με την "εκτόνωση", δεν είναι ούτε τόσο γαιώδες ούτε τόσο απλοϊκό.

Παίζει πολύ σοβαρό ρόλο κατά τη γνώμη μου ο άνθρωπος και ιδίως εαν είναι από έρωτα και όχι από πληρωμή, αυξάνονται εκθετικά τα θετικά αποτελέσματά του. Εχω συναντήσει πολλές κοπέλες της νύχτας (χωρίς να πληρώσω για σεξ) και έχω αντιληφθεί ότι πολλές (δυστυχώς όχι όλες), ξέρουν σε ότι δουλειά και να βρίσκονται, να βγάζουν στον άλλο και το αίσθημα ότι δεν αγοράζεις υπηρεσία.

Περί της ευεργετικότητας του σεξ (συνεχίζω):

Εχει να κάνει πιστεύω με την αντίληψη από εμάς ότι ο άλλος αποδέχεται το σώμα μας ως έχει, αποδεχόμαστε κι εμείς αυτά που μπορούμε να κάνουμε, αφήνοντας στην άκρη προσωρινά -ίσως και γιατί είναι αχρείαστα σε αυτή την πράξη- πράγματα που δεν μπορούμε να κάνουμε, αυξάνεται η αυτοπεποίθηση, η ικανοποίηση και δεν ξέρω πως να στο περιγράψω αλλά είναι σα να "ξεκλειδώνει", απελευθερώνεται το σώμα απ ολη την ένταση που υπάρχει σε μυικό και νευρικό σύστημα.

Αυτό μπορώ να στο πω εγω, όπως προείπα δεν έχω διαβάσει τις έρευνες περί του σωματικού ευεργετικού αποτελέσματος της επαφής σε ανάπηρους ανθρώπους.


Με συγχωρείς για την φλυαρία, έδειξε να σε ενδιαφέρει το ζήτημα και ήθελα να σου δωσω και τη δική μου οπτική και εμπειρία ως ανήκων εις την εν λόγω ευπαθή ομάδα των αναπήρων.

 

[Εχέμυθη]

Έτσι μπράβο, τώρα μιλάμε. Από εκεί ξεκινάνε όλα και παραπέρα κι από τους πολιτικούς.




Αναφορικά με τους χαρακτηρισμούς πάντως, κι εμένα εξαιρετικά σπάνια θα με δεις να λέω τη λέξη "π...στης" πλέον.

Κι αν το κάνω θα είναι αποκλειστικά υπό την έννοια πουστιά = κοροϊδία, απατεωνιά (που κι εκεί μπορώ να χρησιμοποιήσω μια από τις 2 αυτές ή και άλλες πιο πλούσιες λέξεις).

Το ξέρω αυτό για τις πουτάνες πάντως αλλά και για άλλες κοινωνικές ομάδες ότι αποκαλούν ο ένας τον άλλο τελείως λαικά.



Να βγαίνεις πιο συχνά εκτός θέματος, τα λες ωραία και μπορούμε εαν το κάναμε όλοι κόσμια να βγάζαμε πολλά θέματα διαμάντια έτσι εδω.


Ποιός σου είπε καρδιά μου ότι είμαστε αγγελάκια οι ανάπηροι να τον μαλώσω;

Εννοείται ότι θέλουμε στοργή συντροφικότητα και σεξ. Ίσως και περισσότερο από έναν κανονικό άνθρωπο (δεν ξέρω, υπόθεση κάνω). Ψυχολογικά αλλά και από θέμα σωματικής χαλάρωσης είναι απαράμιλλη αίσθηση. Και δεν έχει να κάνει με την "εκτόνωση", δεν είναι ούτε τόσο γαιώδες ούτε τόσο απλοϊκό.

Παίζει πολύ σοβαρό ρόλο κατά τη γνώμη μου ο άνθρωπος και ιδίως εαν είναι από έρωτα και όχι από πληρωμή, αυξάνονται εκθετικά τα θετικά αποτελέσματά του. Εχω συναντήσει πολλές κοπέλες της νύχτας (χωρίς να πληρώσω για σεξ) και έχω αντιληφθεί ότι πολλές (δυστυχώς όχι όλες), ξέρουν σε ότι δουλειά και να βρίσκονται, να βγάζουν στον άλλο και το αίσθημα ότι δεν αγοράζεις υπηρεσία.

Περί της ευεργετικότητας του σεξ (συνεχίζω):

Εχει να κάνει πιστεύω με την αντίληψη από εμάς ότι ο άλλος αποδέχεται το σώμα μας ως έχει, αποδεχόμαστε κι εμείς αυτά που μπορούμε να κάνουμε, αφήνοντας στην άκρη προσωρινά -ίσως και γιατί είναι αχρείαστα σε αυτή την πράξη- πράγματα που δεν μπορούμε να κάνουμε, αυξάνεται η αυτοπεποίθηση, η ικανοποίηση και δεν ξέρω πως να στο περιγράψω αλλά είναι σα να "ξεκλειδώνει", απελευθερώνεται το σώμα απ ολη την ένταση που υπάρχει σε μυικό και νευρικό σύστημα.

Αυτό μπορώ να στο πω εγω, όπως προείπα δεν έχω διαβάσει τις έρευνες περί του σωματικού ευεργετικού αποτελέσματος της επαφής σε ανάπηρους ανθρώπους.


Με συγχωρείς για την φλυαρία, έδειξε να σε ενδιαφέρει το ζήτημα και ήθελα να σου δωσω και τη δική μου οπτική και εμπειρία ως ανήκων εις την εν λόγω ευπαθή ομάδα των αναπήρων.

Όταν έγραφα περί αναπηρίας στο μυαλό μου είχα κυρίως άτομα που έχουν κάποια νοητικά προβλήματα (γιατί με τέτοια άτομα έχω εμπειρία) ίσως σε συνδυασμό με κάποια σωματική και επίσης δε θυμήθηκα καν το γεγονός ότι αναφέρομαι σε άτομο με σωματική αναπηρία, οπότε να με συγχωρείς αν είπα κάτι προσβλητικό. Θεωρώ ότι αν έχεις απλά κάποια σωματική αναπηρία και μπορείς να εκφράσεις πιο εύκολα τις ανάγκες σου και θα σε πάρει ο άλλος στα σοβαρά. Μου φαίνεται δηλαδή τόσο αυτονόητο τα άτομα με σωματικές αναπηρίες να κάνουν τα ίδια πράγματα με τα άτομα που δεν έχουν αναπηρίες (σεξ, σχέση κλπ,).
Πάλι βγήκα εκτός η άτιμη, απλά ήθελα να θίξω το θέμα περί ηθικής που συζητάτε κάποιοι με το γεγονός ότι κοιτάξτε υπάρχουν ακόμα και εθελοντές που βοηθούν άτομα με αναπηρίες να κάνουν σεξ και πόσοι άλλοι εργαζόμενοι που μέσω τών υπηρεσιών τους μπορεί να βοηθούν κάποιον άνθρωπο σε κάτι άλλο.

 

[Guest 699855]

Το να κάνεις παρέα με κάποιον, δεν προϋποθέτει ότι έχετε τουλάχιστον κάποια κοινά σημεία;
Πώς να κάνεις παρέα με ανθρώπους που ζείτε σε παράλληλους κύκλους ζωής;
Το να τύχαινε να βρεθεί ένας τέτοιος άνθρωπος σε μια συνάντηση που θα βρισκόμουν κι εγώ, πράγματι θα μου προκαλούσε το ενδιαφέρον να τον ακούσω αλλά για να τον κάνω παρέα μου φαίνεται μάλλον απίθανο.

 

[Resaldis]

Τα εκδιδόμενα πρόσωπα υπάρχουν και ζουν ανάμεσά μας, κατά συνέπεια ο καθένας θα μπορούσε να έχει συναντήσει κάποιο εν αγνοία του. Άλλωστε υποθέτω ότι για την πλειονότητα εξ' αυτών, η συγκεκριμένη εργασία προσφέρεται κυρίως για ευκαιριακό εισόδημα.

 

[Devil]

Ναι ναι είναι απόλυτα φυσιολογικόο καθένας να σκέφτεται το οτιδήποτε για το συγκεκριμένο επάγγελμα, για τους ανθρώπους που το ασκούν, για τους ανθρώπους που κάνουν streetwork, τους πελάτες κοκ όπως φαντάζομαι και για κάποια άλλα επαγγέλματα. Πχ ένα θέμα με τίτλο"θα κάνατε παρέα με έναν νεκροθάφτη?" θεωρώ ότι είναι της ίδιας ή παρόμοιας λογικής.
Δεν έχω μελετήσει την ψυχολογία αυτών των ανθρώπων για να σού πω αν είναι ή όχι συναισθηματικά ευάλωτοι, κάποιοι πχ τρανς το επιλέγουν γιατί δεν έχουν άλλη επιλογή, δυστυχώς.
Τώρα για το streetwork, δεν το έκανα για να κάνω φίλους sex workers (ήμουν ανοιχτή σε αυτό απλά δεν ανήκε στους λόγους που το επέλεξα). Απλά μ έκανε να καταλάβω ότι τουλάχιστον αυτοί που εργάζονται στους δρόμους είναι ένας μικρόκοσμος με δικούς του κανόνες που δύσκολα κάποιος να μπορέσει να μπει σε αυτόν πόσο μάλλον να αποκτήσει φίλους γιατί όπως είπα δύσκολα εμπιστεύονται κάποιον.
Ελπίζω να μην βγήκα πολύ εκτός θέματος

Εξαρτάται απο το ατομο σιγουρα αλλα θελει διπλη προσοχη γιατι να ξέρεις οτι αυτα τα άτομα δεν έχουν αναστολές. Επομενως μην εισαι σιγουρη αν πχ κανεις παρέα με κάποιο απο αυτα αν δεν βρεθει καμια μέρα στη τσάντα σου καμια κοκα...κόλα λάιτ. Και μετα τρεχεις να δειξεις στους μπατσους οτι δεν εισαι ελεφαντας. Ουτε αν ο ''μαγκας'' που κρυβεται πισω απο τη κοπέλα δεν αρχισει να πιεζει εμμεσα και σενα μεσω αυτης. Βεβαια αναφερεσαι σε μια μεγάλη γκαμα ανθρωπων ενω εγω γραφω για ενα μικρο συνολο. Οι τρανς πχ δεν τις ξέρω καθολου σαν χαρακτηρες οποτε δεν εχω αποψη καποιες μπορει να ειναι οντως καλα παιδιά.

Ο κοσμος δεν ειναι πάντα αυτο που δειχνει. Απο το σχολειο κιολας μαθαινουμε οτι κάποιος που δεν έχει κοινά με μια παρέα δεν μπορει να βρισκεται κ μεσα σε αυτην πχ ποτε δε θυμαμαι τον εαυτο μου να ειναι σε παρέα με τους ''νταηδες'' του σχολειου που κανανε κοπανες - δεν ειχανε προγραμμα κανανε κοντρες με τα μηχανακια κτλπ κτλπ γιατι πολυ απλα δε ταιριαζαμε ιδεολογικα. Αυτο πιστευω ειναι κ το κλειδι για να κανεις με κάποιον παρέα και να ''κολλησετε'' οι διαφωνιες μπορει να καλωσοριζονται κ καλα αλλα πιστευω μακροπροθεσμα δεν γινονται ανεκτές.

 

[Εχέμυθη]

Εξαρτάται απο το ατομο σιγουρα αλλα θελει διπλη προσοχη γιατι να ξέρεις οτι αυτα τα άτομα δεν έχουν αναστολές. Επομενως μην εισαι σιγουρη αν πχ κανεις παρέα με κάποιο απο αυτα αν δεν βρεθει καμια μέρα στη τσάντα σου καμια κοκα...κόλα λάιτ. Και μετα τρεχεις να δειξεις στους μπατσους οτι δεν εισαι ελεφαντας. Ουτε αν ο ''μαγκας'' που κρυβεται πισω απο τη κοπέλα δεν αρχισει να πιεζει εμμεσα και σενα μεσω αυτης. Βεβαια αναφερεσαι σε μια μεγάλη γκαμα ανθρωπων ενω εγω γραφω για ενα μικρο συνολο. Οι τρανς πχ δεν τις ξέρω καθολου σαν χαρακτηρες οποτε δεν εχω αποψη καποιες μπορει να ειναι οντως καλα παιδιά.

Ο κοσμος δεν ειναι πάντα αυτο που δειχνει. Απο το σχολειο κιολας μαθαινουμε οτι κάποιος που δεν έχει κοινά με μια παρέα δεν μπορει να βρισκεται κ μεσα σε αυτην πχ ποτε δε θυμαμαι τον εαυτο μου να ειναι σε παρέα με τους ''νταηδες'' του σχολειου που κανανε κοπανες - δεν ειχανε προγραμμα κανανε κοντρες με τα μηχανακια κτλπ κτλπ γιατι πολυ απλα δε ταιριαζαμε ιδεολογικα. Αυτο πιστευω ειναι κ το κλειδι για να κανεις με κάποιον παρέα και να ''κολλησετε'' οι διαφωνιες μπορει να καλωσοριζονται κ καλα αλλα πιστευω μακροπροθεσμα δεν γινονται ανεκτές.

Αυτό που λες θεωρώ ότι ισχύει γενικά, δηλαδή είναι καλό να είσαι επιφυλακτικός πάντα. Αν με ρωτάς έχω νιώσει πολύ μεγαλύτερο κίνδυνο στο λεωφορείο πρωινιατικα απ'ότι στις πιάτσες το βράδυ (που ήμουν βέβαια με άλλους εθελοντές). Οπότε γενικά είναι καλό να έχεις το νου σου πάντα και παντού καί νά κρατάς καμία πισινή όταν γνωρίζεις νέο κόσμο τώρα το " αυτά τα άτομα δεν έχουν αναστολές" το θεωρώ τσουβαλιασμα και απο τη στιγμή που δεν έχω μελετήσει την ψυχολογία τέτοιων ανθρώπων δε μπορώ να εκφράσω γνώμη.

 

[Μάρκος Βασίλης]

Το να κάνεις παρέα με κάποιον, δεν προϋποθέτει ότι έχετε τουλάχιστον κάποια κοινά σημεία;
Πώς να κάνεις παρέα με ανθρώπους που ζείτε σε παράλληλους κύκλους ζωής;
Το να τύχαινε να βρεθεί ένας τέτοιος άνθρωπος σε μια συνάντηση που θα βρισκόμουν κι εγώ, πράγματι θα μου προκαλούσε το ενδιαφέρον να τον ακούσω αλλά για να τον κάνω παρέα μου φαίνεται μάλλον απίθανο.

Δεν νομίζω ότι αποκλείεται να βρει κανείς κοινά ενδιαφέροντα με ένα τέτοιο άτομο. Άλλωστε, η κατάσταση «κάνω παρέα» είναι αρκετά πλατιά και περιλαμβάνει διάφορους τύπους αλληλεπιδράσεων - τουλάχιστον όπως το έχω εγώ στο μυαλό μου.

 

[Devil]

Αυτό που λες θεωρώ ότι ισχύει γενικά, δηλαδή είναι καλό να είσαι επιφυλακτικός πάντα. Αν με ρωτάς έχω νιώσει πολύ μεγαλύτερο κίνδυνο στο λεωφορείο πρωινιατικα απ'ότι στις πιάτσες το βράδυ (που ήμουν βέβαια με άλλους εθελοντές). Οπότε γενικά είναι καλό να έχεις το νου σου πάντα και παντού καί νά κρατάς καμία πισινή όταν γνωρίζεις νέο κόσμο τώρα το " αυτά τα άτομα δεν έχουν αναστολές" το θεωρώ τσουβαλιασμα και απο τη στιγμή που δεν έχω μελετήσει την ψυχολογία τέτοιων ανθρώπων δε μπορώ να εκφράσω γνώμη.

το περιμενα αλλα το χω δέσει καλά!

Δεν ειναι τσουβάλιασμα αυτο, η πραγματικοτητα ειναι οποιος δινει το κορμι του για να κερδιζει χρηματα έχει αναστολές κατα τη γνώμη σου; ουτε αναστολες έχει σε συγκριση με το μέσο ανθρωπο ουτε διστάζει, ειναι γενική αλήθεια.

 

[Εχέμυθη]

το περιμενα αλλα το χω δέσει καλά!

Δεν ειναι τσουβάλιασμα αυτο, η πραγματικοτητα ειναι οποιος δινει το κορμι του για να κερδιζει χρηματα έχει αναστολές κατα τη γνώμη σου; ειναι γενική αλήθεια.

Υπάρχουν διάφοροι λόγοι για να επιλέξει κάποιος το συγκεκριμένο επάγγελμα, νομίζω ότι κάποιοι άλλοι εδώ μέσα ασχολούνται ήδη με αυτό ήδη ανέφερα δύο λόγους ότι κάποιοι Δεν έχουν άλλη επιλογή, άλλοι το κάνουν εθελοντικά άλλοι όντως μπορεί να το κάνουν για να βγάλουν πιο γρήγορα χρήματα... Είναι σαν να μου λες ότι όλοι οι υδραυλικοί, οι γιατροί, οι νεκροθάφτες κοκ έχουν ένα κοινό χαρακτηριστικό.

 

[Devil]

Υπάρχουν διάφοροι λόγοι για να επιλέξει κάποιος το συγκεκριμένο επάγγελμα, νομίζω ότι κάποιοι άλλοι εδώ μέσα ασχολούνται ήδη με αυτό

Ναι δεν εξεταζουμε τους λογους ομως τωρα , τα χρηματα για ολους ειναι λογος πλεον αλλα κάποιοι δεν θα δώσουν και το κώλο τους πχ για αυτα έχουν ηθικες αναστολές αυτο λέμε. Σε συγκριση πάντα με το μεσο εργαζομενο άνθρωπο.

 

[Μάρκος Βασίλης]

το περιμενα αλλα το χω δέσει καλά!

Δεν ειναι τσουβάλιασμα αυτο, η πραγματικοτητα ειναι οποιος δινει το κορμι του για να κερδιζει χρηματα έχει αναστολές κατα τη γνώμη σου; ουτε αναστολες έχει σε συγκριση με το μέσο ανθρωπο ουτε διστάζει, ειναι γενική αλήθεια.

Ο »μέσος άνθρωπος« μπορεί να διστάζει να παρέχει τέτοιου είδους υπηρεσίες ως μία επαγγελματική προοπτική, αλλά, ενδεχομένως, ας πούμε, να μη διστάσει να πει ψέματα - βαριά ή όχι - να υποκριθεί, να απατήσει, να εξαπατήσει, και χίλια δύο άλλα πράγματα που μπορεί να είναι ενδεικτικά της «έλλειψης αναστολών». Οπότε, λίγο άδικο να κρίνουμε μία ολόκληρη κατηγορία ατόμων απλά και μόνο από έναν παράγοντα που έχουμε στα χέρια μας.

 

[Εχέμυθη]

Ναι δεν εξεταζουμε τους λογους ομως τωρα , τα χρηματα για ολους ειναι λογος πλεον αλλα κάποιοι δεν θα δώσουν και το κώλο τους πχ για αυτα έχουν ηθικες αναστολές αυτο λέμε. Σε συγκριση πάντα με το μεσο εργαζομενο άνθρωπο.

Έκανα επεξεργασία το προηγούμενο μήνυμα. Δε πιστεύω ότι όλοι οι άνθρωποι που ασκούν ένα επάγγελμα οποιοδήποτε καί αν είναι αυτό είναι ίδιοι ή τεσπά έχουν κοινά χαρακτηριστικά. Μπορεί σε γενικές γραμμές κάποιοι να έχουν κάποιοι πάλι όχι.