Ιατρικά Υποβοηθούμενη Ευθανασία

[Buggs]

Αρχικά, δεν υπάρχει μεγαλύτερο δώρο από το δώρο την ζωής.

κλισε

Το ότι ζούμε είναι το μεγαλύτερο δώρο που μας έχει συμβεί, δυστυχώς όμως ελάχιστοι το καταλαβαίνουν αυτό στις ημέρες μας.

Μηπως γιατί οι κοινωνίες είναι οργανωμένες έτσι ωστε όσο περισσότεροι ζουν τη ζωή σαν μαρτύριο τόσο πιο ελαχίστοι -στους οποιους μαλλον ανήκεις- την καταλαβαίνουν σαν δώρο;

 

[glayki]

σημερινή επιστημονική γνώση υπεραρκεί ωστε να φτιαχτεί ένα σετ από χάπια που να έχουν το ίδιο αποτέλεσμα, ένα γαλήνιο και όμορφο θάνατο. Εδω είχαν τέτοιο τρόπο οι αρχαίοι Έλληνες 2500 χρόνια πριν με το κώνειο. Θα παραμένει ΙΥΕ αφου ιατρικό θα είναι το προιόν που θα εγγυάται το σωστό αποτέλεσμα. Μάλιστα, ακόμη πιο προσωπική θα είναι η διαδικασία αν αυτό το σετ δίδεται στα φαρμακεία, οπου θα μπορεί να δίδεται ακόμη και δωρεάν. Το κώνειο στους προγόνους μας δεν κόστιζε τιποτα.

Kit ευθανασίας ;;;αντιλαμβάνεσαι τις διαστάσεις που θα μπορούσε να πάρει μια τέτοια προοπτική; έχει ο άλλος φτάσει στα όρια της απελπισίας εξαιτίας μιας δυσάρεστης κατάστασης σε μια κρίση πανικού και γιγαντωσης της θλίψης, θα μπορούσε τελείως απονενοημενα να προμηθευτεί από το φαρμακείο το " Σωτήριο " Σκεύασμα. Οι αυτοκτονίες θα ανέβαιναν κατακόρυφα, όπως και οι δολοφονίες. Θες να εξοντώσεις τον σύντροφο, το φίλο, το συνεργάτη, τον ηλικιωμένο που σου είναι βάρος τι πιο απλό από το να τον βάλεις να συντάξει μια ομολογία υποτιθέμενης συναίνεσης και να τον βάλεις να καταπιεί τα εν λόγω χάπια. Και ούτε γάτα, ούτε ζημιά .

 

[Guest 691153]

Μηπως γιατί οι κοινωνίες είναι οργανωμένες έτσι ωστε όσο περισσότεροι ζουν τη ζωή σαν μαρτύριο τόσο πιο ελαχίστοι -στους οποιους μαλλον ανήκεις- την καταλαβαίνουν σαν δώρο;

To βρίσκω τρομερά ειρωνικό που οι μόνοι άνθρωποι που ενεργά ζητούν την ΙΥΕ είναι άνθρωποι σε ανεπτυγμένες χώρες που ζουν άνετα, με πρόσβαση σε ψυχιατρική και ψυχολογική περίθαλψη.

 

[Buggs]

Αν πούμε ναι στην ΙΥΕ γενικά και αόριστα, ακόμα και σε ανθρώπους που έχουν ψυχικές ασθένειες (κατάθλιψη) και θέλουν να δώσουν τέλος στην ζωή τους, τότε το κράτος θα μειώσει σημαντικά την χρηματοδότηση για έρευνα στον ιατρικό και στον φαρμακευτικό κλάδο.

καμια σχέση το ενα με το αλλο.

Γιατί να δίνει δισεκατομμύρια κάθε χρόνο στο σύστημα υγείας και στον ιατρικό κλάδο για εύρεση νέων θεραπειών, ενώ μπορεί με πολύ λιγότερα χρήματα να προωθεί την ΙΥΕ;;

Γιατι με την ΙΥΕ, θα έχει αυτα τα δις; Που τωρα δίνει για τα πανάκριβα φαρμακα τελειωμένων καταστασεων, ενω ασθενής και ολο του το περιβαλλον υποφέρουν;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Ιανουαρίου 2025

 

[Guest 691153]

Πολύ μιζέρια, ίσως ένας ειδικός σε βοηθούσε στο να γίνεις πιο αισιόδοξος.

Κοίτα Φώτη, είναι προφανές πως ο θεματοθέτης έχει κάτι τον οποίο τον ωθεί να εκφράζει αυτή την επιθυμία, και είναι σεβαστό. Μακάρι να βρεί όλη την βοήθεια που χρειάζεται, από καρδιάς. Αλλά συμφωνώ πως δεν είναι δικαιολογία για να κάνει προσωπικές επιθέσεις σε άλλους που δεν θέλουν την ΙΥΕ για πολλούς και διάφορους λόγους.

καμια σχέση το ενα με το αλλο.

Σου έχω το εξής ερώτημα:
Πως θα αναπτυχθεί αποτελεσματικό φάρμακο για τον καρκίνο, εφ' όσον υπάρχει η επιλογή απλά να τερματίσεις τη ζωή σου; Είναι προφανές πως η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων επιθυμεί να συμβάλλει στην εύρεση φαρμάκου, καθώς και να κρατώνται εν ζωή απο την αισιοδοξία. Πάντως στην κλινική καρκινοπαθών που έχω δυστυχώς επισκεφτεί, όλοι εξέφραζαν την επιθυμία να ζήσουν και αγνάντευαν έξω απο το παράθυρο, όσος και να ήτανε ο πόνος τους. Αυτοί οι άνθρωποι διψούν για ζωή, όχι για θάνατο.

Γιατι με την ΙΥΕ, θα έχει αυτα τα δις; Που τωρα δίνει για τα πανάκριβα φαρμακα τελειωμένων καταστασεων, ενω ασθενής και ολο του το περιβαλλον υποφέρουν;

Ξεκάθαρα ragebait. "Πανάκριβα φάρμακα τελειωμένων καταστάσεων"; Γνωρίζεις πόσο δύσκολη είναι η παραγωγή σύγχρονων φαρμάκων και πόση έρευνα πέφτει στη κατασκευή αποτελεσματικών πρωτοτύπων; Κάνω πάσα στην αγαπητή @Grand Duchess. Έχω ακούσει οτι είναι πολύ δύσκολη η παραγωγή (νέων) φαρμάκων και πολύ ακριβή. Ισχύει αυτό;

Επίσης, θεωρώ πως θα υποφέρει περισσότερο το περιβάλλον αν ο άνθρωπος πεθάνει και πρέπει να τον αποχαιρετήσουν μια και καλή.

 

[glayki]

Αναρωτιέμαι buggs γιατί σε απασχολεί τόσο πολυ σαν θέμα. Στο μυαλό μου είναι πιο απλό. Είναι κάποιος σε εσχάτη κατάσταση. Νιώθει αφόρητα πχ σε τελικό στάδιο μη αναστρέψιμης κατάστασης , μπορεί κάλιστα να αρνηθεί την οποια θεραπεία / επέμβαση / επεμβατική αγωγή συντήρησης της μη αναστρέψιμης κατάστασης ή αν έχει σώας τας φρένας και είναι κλινήρης μπορεί να ζητήσει από τους συγγενείς τη μη συνέχιση της αγωγής .
Το πρόβλημα για εμένα βρίσκεται στην περίπτωση ανθρώπων που για τους Χ λόγους έχουν βρεθεί σε μια επιβεβαιωμένα ιατρικά μη αναστρέψιμη κατάσταση, κλινηρεις χωρίς ίχνος αισθήσεων και κινητικότητας, χωρίς να μπορούν να επιτελέσουν καμια λειτουργία μόνοι και χωρίς ίχνος αλλαγής κατάστασης δια βίου.
Αυτό όντως είναι αφόρητο. Εκεί θα ήθελα να υπάρχει η δυνατότητα και μόνο αν έχει εξαντληθεί κάθε περιθώριο και δυνατότητα αποκατάστασης.
Είναι αφόρητο να ζεις δια βίου σε κατάσταση φυτου.

 

[Panzerkampfwagen]

Τότε οι επιλογές στενεύουν επικίνδυνα. Μονόδρομος, μη σου πω...

Σταυρώνουμε τα χέρια (αν μπορούμε να τα κουνήσουμε κι αυτά...) και περιμένουμε...Για όσο...

Κι αν ο Θεός μάς λυπηθεί, έχει καλώς...

Το γεγονός πως αυτό το βρίσκεις πιο "ανθρώπινο" και "ηθικό" από μια απλή υπερδόση ενός αναισθητικού δείχνει πολλά για το πως αντιλαμβάνεσαι τη δικαιοσύνη.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Ιανουαρίου 2025

Αναρωτιέμαι buggs γιατί σε απασχολεί τόσο πολυ σαν θέμα. Στο μυαλό μου είναι πιο απλό. Είναι κάποιος σε εσχάτη κατάσταση. Νιώθει αφόρητα πχ σε τελικό στάδιο μη αναστρέψιμης κατάστασης , μπορεί κάλιστα να αρνηθεί την οποια θεραπεία / επέμβαση / επεμβατική αγωγή συντήρησης της μη αναστρέψιμης κατάστασης ή αν έχει σώας τας φρένας και είναι κλινήρης μπορεί να ζητήσει από τους συγγενείς τη μη συνέχιση της αγωγής .
Το πρόβλημα για εμένα βρίσκεται στην περίπτωση ανθρώπων που για τους Χ λόγους έχουν βρεθεί σε μια επιβεβαιωμένα ιατρικά μη αναστρέψιμη κατάσταση, κλινηρεις χωρίς ίχνος αισθήσεων και κινητικότητας, χωρίς να μπορούν να επιτελέσουν καμια λειτουργία μόνοι και χωρίς ίχνος αλλαγής κατάστασης δια βίου.
Αυτό όντως είναι αφόρητο. Εκεί θα ήθελα να υπάρχει η δυνατότητα και μόνο αν έχει εξαντληθεί κάθε περιθώριο και δυνατότητα αποκατάστασης.
Είναι αφόρητο να ζεις δια βίου σε κατάσταση φυτου.

Άραγε που καταλήγουμε; Ναι στην ΙΥΕ;

 

[Υδροχόος]

Το γεγονός πως αυτό το βρίσκεις πιο "ανθρώπινο" και "ηθικό" από μια απλή υπερδόση ενός αναισθητικού δείχνει πολλά για το πως αντιλαμβάνεσαι τη δικαιοσύνη.

Το να ήταν μομφή αυτό πού είπα δε σου πέρασε από το μυαλό, ε ; Κακώς...Για ξαναδές το, βάζοντας και λίγη ειρωνεία στα λόγια μου, και θα βγει άκρη...

 

[glayki]

Το γεγονός πως αυτό το βρίσκεις πιο "ανθρώπινο" και "ηθικό" από μια απλή υπερδόση ενός αναισθητικού δείχνει πολλά για το πως αντιλαμβάνεσαι τη δικαιοσύνη.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Ιανουαρίου 2025

Άραγε που καταλήγουμε; Ναι στην ΙΥΕ;

Σίγουρα όχι στην περίπτωση ψυχικών νοσημάτων που με κατάλληλη αγωγή μπορούν να έχουν ένα ικανοποιητικό επίπεδο ζωής ,όσο για την περίπτωση ανιατων νοσημάτων να έγκειται υπό προϋποθέσεις και εφόσον έχουν την απαιτούμενη διαύγεια να συναινέσουν , στην ευχέρεια των νοσούντων να την επιλέξουν ως λύση . Επιφυλάσσομαι για τις περιπτώσεις μη αναστρέψιμων καταστάσεων ανθρώπων που ζουν μόνιμα με μηχανική υποστήριξη και δεν έχουν σημάδια νοητικής λειτουργίας και άρα οι συγγενείς αναμένεται να αποφασίσουν τα περι ΙΥΕ. Όταν ο βίος είναι αβίωτος, ίσως αποτελεί θεμιτή λύση.
Άρα,ναι να υπάρχει ως πρόταση/ επιλογή υπό προϋποθέσεις . Όσο και να μιλάμε για την αξία της ανθρώπινης ζωής , δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε το ψυχικό κόστος για τον καθένα που υποφέρει.

Ωστόσο, ότι και να επιλέξει ο καθένας, η ΙΥΕ δεν παύει να αποτελεί είδος αυτοκτονίας. Ας μην παίζουμε με τις έννοιες. Η ουσία είναι μια και αφορά τον εθελούσιο τερματισμό της ζωής με την συναίνεση του νόμου για την απενοχοποίηση της πράξης.

 

[Dias]

1) Ναι στην ΙΥΕ, εφόσον τη ζητά επανειλημμένα κάποιος (και γραπτώς και με παρουσία μαρτύρων), με την προϋπόθεση ότι έχει διαπιστωθεί ότι έχει "σώας τας φρένας του" και παίρνει την απόφαση αυτή μετά από ώριμη σκέψη.
2) Οι λόγοι του αιτήματος για ΙΥΕ είναι αποκλειστικό θέμα του αιτούντος. Για αρχή θα θεωρείται λόγος μια βασανιστική ανίατη ασθένεια. (Αργότερα στο μέλλον, ίσως η ευθανασία γίνει δικαίωμα χωρίς αιτιολόγηση, αλλά είναι πολύ νωρίς για κάτι τέτοιο).
3) Η ΙΥΕ να γίνεται αποκλειστικά σε δημόσια νοσοκομεία, όπου τα κατάλληλα φάρμακα να βρίσκονται κάτω από πολύ αυστηρό έλεγχο. Φυσικά, όχι να πωλούνται στα φαρμακεία, καθώς θα μπορεί να γίνουν όργανα φόνων.
4) Κάποιος ανέφερε οικονομικά κριτήρια για την ΙΥΕ. Πρότεινε να γίνεται στα ιδιωτικά νοσοκομεία. Δηλαδή μόνον οι εύποροι να έχουν πρόσβαση στην ΙΥΕ; Επίσης ειπώθηκε ότι η ΙΥΕ θα κόστιζε στο κράτος. Νομίζω, θα κόστιζε πολύ λιγότερο από τα φάρμακα παράτασης της ζωής.
5) Για περιπτώσεις που κάποιος βρίσκεται σε κώμα ή δεν έχει "σώας τας φρένας του", τα πράγματα είναι πιο πολύπλοκα. Ποιος θα αποφασίσει τον τερματισμό της ζωής; Οι συγγενείς; Και αν έχουν κάποια κρυφά συμφέροντα; Μια επιτροπή γιατρών;
6) Υπάρχει ιστορικό προηγούμενο της (πολύ) κακής χρήσης της ευθανασίας. Οι ναζί στη Γερμανία θέλησαν να "καθαρίσουν" την "άρια" φυλή τους. Περίπου 300.000 άνθρωποι με μεγάλο ποσοστό παιδιών, (ανάπηροι, διανοητικά καθυστερημένοι, ασθενείς πολλών ειδών) εκτελέστηκαν σε θαλάμους αερίων (στο όνομα της φυλετικής κάθαρσης).
7) Το θέμα είναι "ταμπού". Γιατροί επικαλούνται τον όρκο του Ιπποκράτη. Μήπως όμως αυτός δεν αντιπροσωπεύει την εποχή μας; Η άλλη πιο μεγάλη αντίδραση είναι από τις θρησκείες. Λένε ότι "η ζωή είναι δώρο του θεού, άρα δεν επιτρέπεται να την αφαιρέσουμε". Δεν μας λένε όμως γιατί, αν είναι έτσι, ο θεός τους θέλει να βασανίζοντα οι άνθρωποι από ανίατες ασθένειες;
8) Δεν επιθυμώ να έρθω σε αντίθεση με κανέναν. Τα παραπάνω είναι απλά οι προσωπικές μου απόψεις. Γνωρίζω ότι το θέμα δεν είναι καθόλου απλό. Το μέλλον θα δείξει.

 

[Πουπουλίνα]

1) Ναι στην ΙΥΕ, εφόσον τη ζητά επανειλημμένα κάποιος (και γραπτώς και με παρουσία μαρτύρων), με την προϋπόθεση ότι έχει διαπιστωθεί ότι έχει "σώας τας φρένας του" και παίρνει την απόφαση αυτή μετά από ώριμη σκέψη.

Καταλαβαινω για ποιον λογο το λες..αλλα σκεψου κατι.Και το λεω εγω που η μανα μου αργοπεθαινει με παραληρητικη διαταραχη..επαθε καταγα ισχιου,χειρουργηθηκε,,κατεπεσε εντελως μετα το χειρουργειο,δεν ακουει σχεδον καθολου και βλεπει λιγο και τωρα νοσηλευεται με βαρια ουρολοιμωξη απο τον καθετηρα. Η γυναικα μιλαμε ειναι ενας σκελετος με πετσα...που μουγκριζει.Ουτε να φαει δεν μπορει.Τις δινουν φαγητο με ενεση σε σωληνακι που παει στο στομαχι.Οταν δεν λενε ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΦΑΓΗΤΟ.

Πως ειναι η κραυγη του μουνκ; Χειροτερα ειναι η μανα μου.
Την ειδα προχτες και επαθα σοκ.

Δεν εχει παρακατω..μετα ειναι ο θανατος.Βασανιζεται ομως οικτρα.Κια μαλιστα πριν καταπεσει τοσο ελεγε θελω ευθανασια,Ομως εχει παραληρητικη διαταραχη..παρολα αυτα δεν τα εχει χασει ,μας αναγνωριζει..απλα για να σου δωσω να καταλαβεις ζει σε εναν εφιαλτη γιατι νομιζει οτι την παρακολουθουν παντου και θελουν να την σκοτωσουν,να την κλεψουν κλπ.Ετσι την εχει χτυπησει η παραληρητικη διαταραχη.

Το θεμα ειναι οτι αυριο μαλλον λεει θα παρει εξιτηριο.Οταν λεμε θα παρει..δεν εννοουμε οτι θα φυγει ποδαρατη.Ουτε καν σε αμαξακι.ΤΟ ΑΣΘΕΝΟΦΟΡΟ απο το θεραπευτηριο που ηδη την ειχαμε...θα την παρει κλινηρη και θα την παει πισω.

Εναν ανθρωπο που ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕΙ ΑΛΛΟ..ΔΕΝ ΖΕΙ..ΑΠΛΑ ΑΝΑΠΝΕΕΙ και με δυσκολια κιολλας...μουγκριζει με κατι ορθανοιχτα ματια σε ενα σκελετωμενο προσωπο σαν μουμιας..και σε παρακαλαει να φυγει να λυτρωθει διοτι ΔΕΝ ΖΕΙ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΚΑΛΥΤΕΡΕΨΕΙ.,,ΑΡΓΟΠΕΘΑΙΝΕΙ..ουτε να κουνηθει δεν μπορει..εχει παθει και πληγες απο την κατακλειση..αλλα για ποσο θα αντεξει η καρδια κανεις δεν ξερει.

Εχω χασει τον υπνο μου απο οταν την ειδα προχτες.Παρακαλωα να φυγεθι να μην βασανιζεται αλλο.

Κια σε ερωτω.
Συμφωνα με τους ψυχιατρους δενε χει σωας τα φρενας..διοτι πασχει απο παραληρητικη διαταραχη.
ΔΕΝ ΕΧΙΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΛΥΤΡΩΘΕΙ;
Οι ψυχικα ασθενεις δηλαδη πρεπει να βασανιζονται και να πληρωνουν ποιο αμαρτημα;

Οποτε θα διαφωνισω καθετα,οριζοντια και διαγωνια με αυτο το να ΕΧΟΥΝ ΣΩΑΣ ΤΑ ΦΡΕΝΑΣ..τουλαχιστουν για ηλικιωμενους με κατασταση μη αναστρεψιμη και βασανιστικη.Αρκει να το βεβαιωνουν οι γιατροι και ισως να το ζηταει και ο ηλικιωμενος..οταν μπορει..διοτι αν ειναι σε κατασταση ληθαργου..ουτε αυτο θα μπορει.

Για οσους δεν συμφωνουν με την ευθανασια..να κανουν ασκησεις ενσυναισθησης και καμια βολτα απο τα νοσοκομεια να δουν ομορφες εικονες.

 

[Guest 691153]

Πραγματικά λυπάμαι. Εύχομαι τα καλύτερα και κουράγιο...

 

[Scandal]

Πουπι, αν και μακάβριο ευχομαι να τελειώσει το συντομότερο το μαρτύριο της μητέρας σου. Δυστυχώς δεν πρόλαβε σχετική πρόνοια ευθανασίας, μακάρι να την προλάβουμε εμείς.

 

[Πουπουλίνα]

Πραγματικά λυπάμαι. Εύχομαι τα καλύτερα και κουράγιο...

Τα καλυτερα φιλε μου ειναι να φυγει οσο πιο γρηγορα γινεται.Δεν διαννοουμαι να μενει για καιρο ετσι κατακοιτη,κοκκαλα με πετσα που αναπνεει..μουγρκιζει ζητωντας νερο..ενω δεν της δινουν να πιει..για να μην πνιγει λεει..και τις δινουν σταγονες νερου με βρεγμενη γαζα και ορο βεβαια..αλλα ο ορος δεν της καταλαγιαζει την διψα ουτε υγραινει το ξεραμενο στομα της.Δεν υπαρχει λεμε αυτο.ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΦΡΙΚΗ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Ιανουαρίου 2025

Πουπι, αν και μακάβριο ευχομαι να τελειώσει το συντομότερο το μαρτύριο της μητέρας σου. Δυστυχώς δεν πρόλαβε σχετική πρόνοια ευθανασίας, μακάρι να την προλάβουμε εμείς.

Μα τι μακαβριο; ΑΥΤΟ ΕΥΧΟΜΑΙ ΚΑΙ ΕΓΩ! Πραγματικα το ευχομαι και κανω τοση επικληση σε οτι υπαρχει εκει εξω να την παρει..διοτι δεν αντεχεται ολο αυτο.Κια ηταν ενα ανθρωπος που ελεγε..μακαρι να πεθανω σε δυστυχημα..μια και εξω..ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΒΑΣΑΝΙΖΟΜΑΙ.
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΖΕΙ.

ΑΡΓΑ ΚΑΙ ΑΠΕΛΠΙΣΤΙΚΑ ΒΑΣΑΝΙΣΤΗΚΑ,ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΖΕΙ.Απλα βασανηστηριο και μια απαξια για τον ανθρωπο που υποφερει.Διοτι θα επρεπε το κρατος να μεριμνει για να πεθαινουμε με αξιοπρεπεια και χωρις να βασανιζομαστε.

 

[American Economist]

Καταλαβαινω για ποιον λογο το λες..αλλα σκεψου κατι.Και το λεω εγω που η μανα μου αργοπεθαινει με παραληρητικη διαταραχη..επαθε καταγα ισχιου,χειρουργηθηκε,,κατεπεσε εντελως μετα το χειρουργειο,δεν ακουει σχεδον καθολου και βλεπει λιγο και τωρα νοσηλευεται με βαρια ουρολοιμωξη απο τον καθετηρα. Η γυναικα μιλαμε ειναι ενας σκελετος με πετσα...που μουγκριζει.Ουτε να φαει δεν μπορει.Τις δινουν φαγητο με ενεση σε σωληνακι που παει στο στομαχι.Οταν δεν λενε ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΦΑΓΗΤΟ.

Πως ειναι η κραυγη του μουνκ; Χειροτερα ειναι η μανα μου.
Την ειδα προχτες και επαθα σοκ.

Δεν εχει παρακατω..μετα ειναι ο θανατος.Βασανιζεται ομως οικτρα.Κια μαλιστα πριν καταπεσει τοσο ελεγε θελω ευθανασια,Ομως εχει παραληρητικη διαταραχη..παρολα αυτα δεν τα εχει χασει ,μας αναγνωριζει..απλα για να σου δωσω να καταλαβεις ζει σε εναν εφιαλτη γιατι νομιζει οτι την παρακολουθουν παντου και θελουν να την σκοτωσουν,να την κλεψουν κλπ.Ετσι την εχει χτυπησει η παραληρητικη διαταραχη.

Το θεμα ειναι οτι αυριο μαλλον λεει θα παρει εξιτηριο.Οταν λεμε θα παρει..δεν εννοουμε οτι θα φυγει ποδαρατη.Ουτε καν σε αμαξακι.ΤΟ ΑΣΘΕΝΟΦΟΡΟ απο το θεραπευτηριο που ηδη την ειχαμε...θα την παρει κλινηρη και θα την παει πισω.

Εναν ανθρωπο που ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕΙ ΑΛΛΟ..ΔΕΝ ΖΕΙ..ΑΠΛΑ ΑΝΑΠΝΕΕΙ και με δυσκολια κιολλας...μουγκριζει με κατι ορθανοιχτα ματια σε ενα σκελετωμενο προσωπο σαν μουμιας..και σε παρακαλαει να φυγει να λυτρωθει διοτι ΔΕΝ ΖΕΙ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΚΑΛΥΤΕΡΕΨΕΙ.,,ΑΡΓΟΠΕΘΑΙΝΕΙ..ουτε να κουνηθει δεν μπορει..εχει παθει και πληγες απο την κατακλειση..αλλα για ποσο θα αντεξει η καρδια κανεις δεν ξερει.

Εχω χασει τον υπνο μου απο οταν την ειδα προχτες.Παρακαλωα να φυγεθι να μην βασανιζεται αλλο.

Κια σε ερωτω.
Συμφωνα με τους ψυχιατρους δενε χει σωας τα φρενας..διοτι πασχει απο παραληρητικη διαταραχη.
ΔΕΝ ΕΧΙΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΛΥΤΡΩΘΕΙ;
Οι ψυχικα ασθενεις δηλαδη πρεπει να βασανιζονται και να πληρωνουν ποιο αμαρτημα;

Οποτε θα διαφωνισω καθετα,οριζοντια και διαγωνια με αυτο το να ΕΧΟΥΝ ΣΩΑΣ ΤΑ ΦΡΕΝΑΣ..τουλαχιστουν για ηλικιωμενους με κατασταση μη αναστρεψιμη και βασανιστικη.Αρκει να το βεβαιωνουν οι γιατροι και ισως να το ζηταει και ο ηλικιωμενος..οταν μπορει..διοτι αν ειναι σε κατασταση ληθαργου..ουτε αυτο θα μπορει.

Για οσους δεν συμφωνουν με την ευθανασια..να κανουν ασκησεις ενσυναισθησης και καμια βολτα απο τα νοσοκομεια να δουν ομορφες εικονες.

Εύχομαι όλα να πάνε καλά, δηλαδή ότι είναι καλύτερο για την μητέρα σου.

 

[Πουπουλίνα]

Καλα δεν υπαρχει γιατι ηδη εχει βασανιστει πολυ.Το ζητημα ειναι να λυτρωθει..διοτι δεν υπαρχει περιπτωση καλυτερευσης..αλλα ακομα χειροτερης καταστασης.Μακαρι ν λυτρωθει οσο πιο γρηγορα γινεται.Ηδη βασανιζεται μηνες,αλλα τωρα αυτο ειναι φρικη.

ΥΓ Το τραγικο ειναι οτι για την σημερινη εποχη δεν ειναι μεγαλη.Ειναι 77 χρονων.

 

[Υδροχόος]

Καλα δεν υπαρχει γιατι ηδη εχει βασανιστει πολυ.Το ζητημα ειναι να λυτρωθει..διοτι δεν υπαρχει περιπτωση καλυτερευσης..αλλα ακομα χειροτερης καταστασης.Μακαρι ν λυτρωθει οσο πιο γρηγορα γινεται.Ηδη βασανιζεται μηνες,αλλα τωρα αυτο ειναι φρικη.

ΥΓ Το τραγικο ειναι οτι για την σημερινη εποχη δεν ειναι μεγαλη.Ειναι 77 χρονων.

Εύχομαι να λυτρωθεί η μητέρα σου. Κάτι να γίνει και να πάψει να υποφέρει...

Έχει 1 χρόνο και που έχασα τη δική μου. Ακριβώς έτσι είχε γίνει. Σε τέτοιο χάλι. Από κορονοϊό κατέπεσε. Και μέσα σε 5 μήνες έχασε τη φωνή της από εγκεφαλικό, σταμάτησε να τρώει, να πίνει έστω και νερό...και είχαμε τα νοσοκομεία δεύτερο σπίτι...

Και αυτό είχα κατά νου, σαν έγραφα σ' αυτό το θέμα. Με παρακαλούσε, θυμάμαι, με τα μάτια της κάτι να κάνω να την βοηθήσω να "φύγει". Ζητούσε βοήθεια...σαν να έλεγε "δεν αντέχω άλλο"...Είχε χάσει τα πάντα. Και την αξιοπρέπειά της μαζί. Και νομίζω ότι αυτό την σκότωνε περισσότερο απ' όλα τ' άλλα. Το ότι εξαρτιόταν από εμάς για τα πάντα...

Ευτυχώς ο Θεός την λυπήθηκε και δε βασανίστηκε πολύ...

Καλή δύναμη σού εύχομαι και ό,τι είναι για καλό...

 

[Πουπουλίνα]

Εύχομαι να λυτρωθεί η μητέρα σου. Κάτι να γίνει και να πάψει να υποφέρει...

Έχει 1 χρόνο που έχασα τη δική μου. Ακριβώς έτσι είχε γίνει. Σε τέτοιο χάλι. Από κορονοϊό κατέπεσε. Και μέσα σε 5 μήνες έχασε τη φωνή της από εγκεφαλικό, σταμάτησε να τρώει, να πίνει έστω και νερό...και είχαμε κάνει το μπες βγες στα νοσοκομεία δεύτερη βόλτα...

Και αυτό είχα κατά νου, σαν έγραφα σ' αυτό το θέμα. Με παρακαλούσε, θυμάμαι, με τα μάτια της κάτι να κάνω να την βοηθήσω να "φύγει". Ζητούσε βοήθεια...σαν να έλεγε "δεν αντέχω άλλο"...Είχε χάσει τα πάντα. Και την αξιοπρέπειά της μαζί. Και νομίζω ότι αυτό την σκότωνε περισσότερο απ' όλα τ' άλλα. Το ότι εξαρτιόταν από εμάς για τα πάντα...

Ευτυχώς ο Θεός την λυπήθηκε και δε βασανίστηκε πολύ...

Καλή δύναμη σού εύχομαι και ό,τι είναι για καλό...

Πωπω..τραγικο..αρα με καταλαβαινεις απολυτα! Σε ευχαριστω πολυ καλη μου.Το καλο ειναι να φυγει χτες..και το ξερεις πολυ καλα.Δεν εχει κατι αναστρεψιμο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Ιανουαρίου 2025

Στο μεταξυ εχω και αλλα να γραψω..θα τα γραψω στο θεμα με τα νοσοκομεια..ή το ΕΣΥ..διοτι αυτα που ζω στα νοσοκομεια δεν υπαρχουν απλα.Το χειροτερο δε ,ειναι οτι προχτες..το σαββατο δηλαδη..επεσε και ο πατερας μου οταν πηγαινε να δει την μανα μου στο Λαικο...ραγισμα δεξιου χεριου κατω απο τον ωμο και ΚΑΤΑΓΜΑ ΙΣΧΥΟΣ..οτι επαθε και η μανα μου δηλαδη πριν κανα δυο μηνες και κατεπεσε τοσο.Ο πατερας μου βεβαια μια χαρα στεκει στα μυαλα του.Το θεμα ειναι οτι τωρα αυτος ειναι στον ερυθρο σταυρο..και ακομα δεν μπορει να εγχειρηστει διοτι λογω βαλβιδας μεταλλικης που εχει στην καρδια και επαιρνε αντιπηκτικα.,πρεπει το αιμα του να πηξει λγο για να εγχειριστει αλλιως θα πεθανει απο αιμοραγια,Ηδη εχει χασει πολυ αιμα και επειδη του ανοιγε η μυτη και απο την πτωση,,δεν πηζει το αιμα του με τιποτα.

Οποτε τρεχω απο προπαραμονη πρωτοχρονιας απο το λαικο στον ερυθρο σταυρο και στι σπιτι ζωγραφου να ταισω και τον γατο,να του βαλω νερο κλπ...να κανω τις υποχρεωσεις του πατερα μου..και παλι πισω λουτρακι..διοτι δεν μπορω να μεινω στι σπιτι στην αθηνα ψυχολογικα.Κια αυριο ξεκιναμε σχολειο..αλλα για τα νοσοκομεια και τα χαλια θα γραψω απο αυριο σε αναλογο θεμα.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΣΥ ΛΕΜΕ.ΠΕΘΑΝΕ.

 

[Υδροχόος]

Πωπω..τραγικο..αρα με καταλαβαινεις απολυτα! Σε ευχαριστω πολυ καλη μου.Το καλο ειναι να φυγει χτες..και το ξερεις πολυ καλα.Δεν εχει κατι αναστρεψιμο.

Αυτό σου εύχομαι. Για να σταματήσει να υποφέρει. Και αυτή, και εσείς που έτσι την βλέπετε και δεν μπορείτε να κάνετε κάτι, πέρα από τα προφανή.

Σε καταλαβαίνω απόλυτα. Είχα φτάσει στο σημείο να ξενυχτάω δίπλα της (στο σπίτι ή στο νοσοκομείο...) και να προσεύχομαι στο Θεό να "την πάρει"...

Κι εδώ να πω το εξής...Για να δεις διαφορά στους ανθρώπους...Κάτι που κι εδώ βλέπουμε...Η αδερφή μου (από την ίδια κοιλιά βγήκαμε...), παρακαλούσε για ένα θαύμα...Εγώ παρακαλούσα "να φύγει"...Δεν μπορούσα να διανοηθώ να την έχουμε εγωιστικά κοντά μας μόνο ν' αναπνέει (κι αυτό με υποστήριξη...) και να λιώνει μέρα με τη μέρα...

Καλή δύναμη και πάλι. Θα την χρειαστείς...

 

[Guest 691153]

Ο πατερας μου βεβαια μια χαρα στεκει στα μυαλα του.Το θεμα ειναι οτι τωρα αυτος ειναι στον ερυυρο σταυρο..και ακομα δεν μπορει να εγχειρηστει διοτι λογω βαλβιδας μεταλλικης που εχει στην καρδια και επαιρνε αντιπηκτικα.,πρεπει το αιμα του να πηξει λγο για να εγχειριστει αλλιως θα πεθανει απο αιμοραγια,Ηδη εχει χασει πολυ αιμα και επειδη τουα νογε η μυτη και απο την πρωση,,δεν πηζει το αιμα του με τιποτα.

Ε ρε φίλε, κρίμα οι άνθρωποι...
Φαντάζομαι πως έχει λάβει εντολές απο το αιματολογικό να μειώσει τη δόση ελεγχόμενα των αντιπηκτικών ουτως ώστε να κατεβεί ο χρόνος προθρομβίνης. Είναι δύσκολο το πράγμα με τη μεταλλική βαλβίδα, ούτε οδοντίατρο δε μπορείς να πας.

Πραγματικάμ καλή δύναμη, καλή δύναμη σε εσένα, στον πατέρα σου, στη μητέρα σου. Καλό κουράγιο και εύχομαι όλα να πάνε προς όφελός σας.