Κρίση στη Βενεζουέλα (2025 - 2026)

[Πάνθηρας!]

Ο Τραμπ είπε ότι αν η Αντιπροεδρος της Βενεζουέλας δεν τους ακουει θα έχει την ίδια τυχη... Προσοχή δεν είπε κάπου αν δεν είναι δημοκρατική με το λαό... Είπε αν δεν τους ακουει! Ξεκάθαρα. Τσιρακια δηλαδή ακριβώς ότι έγραψα προχθες.

 

[ilias90]

Δεν νοείται εθνικό συμφέρον χωρίς λαϊκό και το ανάποδο.

Τον συμφέρον του λαού είναι να έχει έναν σωστό ηγέτη που ενδιαφέρεται για αυτόν. Μέχρι εκεί και τίποτα παραπάνω, ο λαός είναι στη βάση της πυραμίδας μίας χώρας, η κατώτερη τάξη της. Μεγαλύτερο ενδιαφέρον έχουν τα συμφέροντα των λίγων και ικανών που μπορούν να τρέξουν τη χώρα σε κάθε επίπεδο.

Στην ιστορία έχουν ανατραπεί αρκετά πιο σκληροί και απάνθρωποι τύραννοι.

Πάντα με ώθηση από κάπου αλλού μιας και δεν είναι στη φύση του λαού να δρα μόνος του. Ο λαός έχει φύση υποτακτική. "Η μάζα είναι γένους θηλυκού, θέλει τον αρχηγό της" είχε πει ο Μπρεχτ και ο αυστριακός ζωγράφος το είχε κάνει σε "θέλει ηγέτη επιβήτορα". Ποτέ ο λαός δεν δρα χωρίς λίγοι έξυπνοι/πονηροί να του έχουν βάλει φυτίλια.

Πάει να πει πως έχουμε πάρει κάποια ρημάδια διδάγματα από την ιστορία και δεν γινόμαστε οι χρήσιμοι ηλίθιοι του κεφαλαίου όπου όποτε το βολεύει ξεθάβει την καρικατούρα του νομοταγούς μπατριώτη που βλέπει παντού κοκκινοσκουφίτσες και πολεμάει τον κομμουνισμό παθαίνοντας αλλεργία (και υστερία) προς κάθε φωνή για ριζικές αλλαγές. Είμαστε στο 2026, ούτε σιδηρούν παραπέτασμα υπάρχει, ούτε σοβιετική ένωση. Θυμήθηκε τώρα ο Τραμπ να αναστήσει φαντάσματα του παρελθόντος για να προσδώσει μία επιφανειακή ιδεολογική χροιά στην άκρως καπιταλιστική επέμβαση του. Ούτε τα ναρκωτικά πολεμάει, ούτε τον κομμουνισμό. Τα μεγάλα συμφέροντα εξ υπηρετεί και αυτός και όλοι τους και τα μεγάλα συμφέροντα θέλουν μία υποταγμένη Βενεζουέλα. Οπότε δεν θα πάρω, δεν θα γίνω ο χρήσιμος ηλίθιος του κεφαλαίου πανηγυρίζοντας για τη "μεγάλη" αντικομμουνιστική νίκη του Τραμπ.

Είμαστε στο 2026, όπου τα μυαλά του κόσμου έχουν τόσο πολύ σαπίσει, ο κόσμος έχει εκθηλυνθεί όσο δεν πάει, η αρρωστημένη λογική της ισοπεδωτικής ισότητας έχει καθιερωθεί σαν θέσφατο, ο αθεϊστικός υλισμός έχει επικρατήσει παντού και όλα αυτά συνέβησαν γιατί επικράτησε ιδεολογικά ο μαρξισμός/σοσιαλισμός. Μέχρι και αυτή η εμμονή που έχεις με τον λαό, από εκεί προέρχεται.

Η θεωρητική βάση όλων των παραπάνω ήταν και είναι ο σοσιαλισμός. Ο σοσιαλισμός με την αφύσικη και καταστροφική λογική του ότι όλοι οι άνθρωποι είναι το ίδιο και κάνουν για όλα, έξυπνοι- βλάκες, άξιοι - ανάξιοι, άντρες - γυναίκες, Χριστιανοί - μουσουλμάνοι κοκ. Κι ο σοσιαλισμός είναι φύσει διεθνιστικός ή νομοτελειακά καταλήγει τέτοιος. Δεν γίνεται να κρατάς μόνο ό,τι σε συμφέρει χωρίς να παίρνεις ένα από τα σημαντικότερα. Πακέτο πάνε.

Οπότε, ναι, για πολλούς λόγους αυτό το καρκίνωμα διέλυσε τον κόσμο (στα μυαλά) και μόνο φάντασμα δεν αποτελεί. Και φυσικά δεν είμαι τόσο βλάκας να πιστεύω ότι νοιάστηκε ο Τραμπ για κάτι από τα παραπάνω, αλλά όταν βλέπω αυτούς που υποστηρίζουν τη Βενεζουέλα (τη συντριπτική πλειονότητα τουλάχιστον) καταλήγω στο Τραμπ και πάλι Τραμπ.

 

[American Economist]

Στην ιστορία έχουν ανατραπεί αρκετά πιο σκληροί και απάνθρωποι τύραννοι.

Και ο Μαδούρο το ίδιο απάνθρωπος είναι Γιάννη, άπειρες κατηγορίες στο πρόσωπο του από τον ΟΗΕ. Εκτος και αν δεν θεωρείς κατακριτέο το γεγονός ότι φυλάκιζε τους πολιτικούς του αντιπάλους, καταπατούσε βασικά ανθρώπινα δικαιώματα, ενώ είχε τους πολίτες να ζουν με $1 την ημέρα ώστε να πλουτίζει εκείνος και το συνάφι του. Και σου έχω πει πολλές φορές ότι τώρα που τον στηρίζεις αν πήγαινες εσύ να ζήσεις εκεί δεν θα άντεχες ούτε μια ημέρα. Το γεγονός ότι οι ίδιοι οι πολίτες έχουν βγει στους δρόμους και πανηγυρίζουν έπρεπε να σου λέει κάτι.


​

Επίσης άσχετο αλλά είναι από τις σπάνιες φορές που συμφωνώ με Τσέστερ. Ολόκληρη η εξωτερική πολιτική της Ελλάδος έχει βασιστεί πάνω στην κλάψα για το διεθνές δίκαιο (αφού φερόμαστε ως αδύναμοι μπροστά στην Τουρκία που κλαιγόμαστε για νομιμότητα μπας και τους κάνει ντα οι Βρυξέλλες). Ούτε αυτό δεν καταφέρνουν να κάνουν σωστά και γίνονται ρεζίλι. Πραγματικά η απάντηση του Turkish Century είναι ολόσωστη.

Πέταξε μια παπάτζα η Τουρκία και το έχετε πάρει καραμέλα από χθες όλοι σας. Λες και μέχρι χθες η Τουρκία σεβόταν το διεθνές δίκαιο και τα σύνορα των γειτονικών της κρατών, ενώ τώρα μετά τη δήλωση του Μητσοτάκη θα αλλάξει στάση. Τα ίδια άτομα που μας έχουν ζαλίσει ότι δεν υπάρχουν σύνορα, μόλις πάει κάποιος να τους ακουμπήσει τα shitholes που στηρίζουν (Παλαιστίνη, Βενεζουέλα, Κούβα, Ιράν) αυτόματα θυμούνται τα σύνορα και γίνονται πιο εθνικιστές και από τους εθνικιστές. Ούτε νομίζω ότι ξαφνικά οι αριστεροί άρχισαν να ενδιαφέρονται για τα εδαφικά δικαιώματα της Ελλάδας, το ίδιο το ΚΚΕ έχει δηλώσει με θράσος ότι σε περίπτωση πολέμου Ελλάδας-Τουρκίας θα είναι ουδέτερο. Τώρα τους έπιασε ο φόβος για ενδεχόμενη επίθεση της Τουρκίας λόγω της δήλωσης του Μητσοτάκη; Αλήθεια τώρα τα πιστεύεις ρε Γιάννη αυτά που γράφεις;

Δεν σου λέω φυσικά να στηρίζεις τις ΗΠΑ ή τον Trump, κάθε άνθρωπος έχει τα πιστεύω του προφανώς. Αλλά όχι να μας δικαιολογείς τον κομμουνιστή δικτάτορα.​

 

[parafernalia]

χιούμορ για μπούμερς.

 

[touvlo]

Ο Τραμπ ήταν ξεκάθαρος. Πουθενά δεν ανέφερε κάτι για αποκατάσταση δημοκρατίας, καταπάτηση δικαιωμάτων πολιτών κλπ. Στα ψιλά κάπου ανέφερε για διακίνηση ναρκωτικών, κάτι που ίσως τον βοηθήσει στο δικαστήριο σήμερα, να καταδικαστεί ο Μαδούρο. Και από προχθές αυτό που λέει ολοφάνερα και δεν το κρύβει, είναι ότι θέλει να διαχειριστούν τις εταιρείες πετρελαίου οι αμερικάνικες εταιρείες και να αναλάβει τη διακυβέρνηση της Βενεζουέλας οι ΗΠΑ (ο υπουργός εξωτερικών, νομίζω είναι, που διαφωνεί) και απειλεί την αντικαταστάτρια του Μαδούρο, τη Ροντρίγκες, πως αν δεν υπακούσει, θα πάθει χειρότερα απ τον Μαδούρο. Δηλαδή ο Τραμπ τώρα φωνάζει δυνατά σε όλο τον πλανήτη <<είμαι εγώ ο πλανητάρχης>>.
Εντάξει ρε φίλε, σε ακούσαμε.
Στο μεταξύ κανένας δεν τον σταματά, πήρε φόρα

Τραμπ: Απειλές για στρατιωτική δράση σε Κολομβία, σκληρά μηνύματα σε Ιράν και νέα παρέμβαση για Γροιλανδία - ΤΑ ΝΕΑ

Σε παγκόσμια κλιμάκωση οι δηλώσεις Τραμπ: Κολομβία, Ιράν, Κούβα και Γροιλανδία στο στόχαστρο

www.tanea.gr

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Ιανουαρίου 2026

Στο μεταξύ η Ευρώπη ονειρεύεται δημοκρατία.... Κούνια που μας κούναγε.

Η ΕΕ ζητεί σεβασμό στη βούληση του λαού της Βενεζουέλας

Ανακοίνωση της επικεφαλής της ευρωπαϊκής διπλωματίας Κάγια Κάλας μετά την στρατιωτική επιχείρηση των ΗΠΑ στη Βενεζουέλα - Απηχεί τις απόψεις των 26 κρατών μελών, πλην Ουγγαρίας

gr.euronews.com

 

[еще один пророк р...]

Full γκάζια για μανιτάρια at last...

για όλα αυτά έχει γραφτεί ο Διάλογος των Μηλίων, δεν έχει μεταβληθεί κάτι από τότε στην ανθρώπινη φύση όπως σωστά σημειώνει ο Ζήσιμος Λορεντζάτος... ή με τον Θουκυδίδη ή με τον Μαρκς θα είσαι

 

[touvlo]

Παρατηρώ και τα υπόλοιπα κράτη της λατινικής αμερικής. Η Αργεντινή, φιλικά προσκείμενη προς τον Τραμπ, τον υποστήριξε. Κολομβία όπως αναμενόταν τον καταδίκασε. Η Χιλή μου κάνει εντύπωση, ενώ αρχικά βγήκε ο λαός και πανυγηρισε, τώρα δε θέλουν να αναμειχτούν οι ΗΠΑ στη διακυβέρνηση της χώρας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Ιανουαρίου 2026

.. ή με τον Θουκυδίδη ή με τον Μαρκς θα είσαι

σαχλαμάρες!
Αυτά τα λένε μυαλά, που δεν δουλεύουν, αλλά περιμένουν από άλλους να τους δώσουν οδηγίες!!

 

[еще один пророк р...]

πράγματι... ο Λορεντζάτος ήταν χαζός

 

[chester20080]

 

[giannhs2001]

Και ο Μαδούρο το ίδιο απάνθρωπος είναι Γιάννη, άπειρες κατηγορίες στο πρόσωπο του από τον ΟΗΕ. Εκτος και αν δεν θεωρείς κατακριτέο το γεγονός ότι φυλάκιζε τους πολιτικούς του αντιπάλους, καταπατούσε βασικά ανθρώπινα δικαιώματα, ενώ είχε τους πολίτες να ζουν με $1 την ημέρα ώστε να πλουτίζει εκείνος και το συνάφι του. Και σου έχω πει πολλές φορές ότι τώρα που τον στηρίζεις αν πήγαινες εσύ να ζήσεις εκεί δεν θα άντεχες ούτε μια ημέρα. Το γεγονός ότι οι ίδιοι οι πολίτες έχουν βγει στους δρόμους και πανηγυρίζουν έπρεπε να σου λέει κάτι.

Ο Μαδούρο δεν είναι τίποτα μπροστά σε ατελείωτους αιμοσταγείς τυράννους που πέρασαν από την παγκόσμια ιστορία. Όλα όσα αναφέρεις μετά είναι η πραγματικότητα για πολλές (δυτικές) χώρες.

Το αν πανηγυρίζει μία μερίδα του λαού δεν με λέει κάτι. Και εδώ αν στο μέλλον γίνει κάτι αντίστοιχο αρκετοί δημοκράτες θα πανηγυρίζουν.

Πέταξε μια παπάτζα η Τουρκία και το έχετε πάρει καραμέλα από χθες όλοι σας. Λες και μέχρι χθες η Τουρκία σεβόταν το διεθνές δίκαιο και τα σύνορα των γειτονικών της κρατών, ενώ τώρα μετά τη δήλωση του Μητσοτάκη θα αλλάξει στάση

Η Τουρκία δεν σέβεται το διεθνές δίκαιο και ακριβώς εκεί στηρίζονταν η εξωτερική πολιτική της Ελλάδος. Στο να κατηγορεί διαρκώς την Τουρκία για παραβίαση ενώ ως χώρα εμείς αυτοπαρουσιαζόμαστε ως οι κατά γράμμα υποστηρικτές της διεθνούς νομιμότητας. Όταν δηλώνεις τέτοιες βλακείες ως Πρωθυπουργός χώρας τότε εννοείται πως δίνεις πάσα στους αντιπάλους σου να στην πουν. Καμμία επίθεση δεν θα κάνει η Τουρκία, απλά σε εξευτελίζει λέγοντας «είπατε πως δεν σας ενδιαφέρει η νομιμότητα των πράξεων του Τραμπ, ε το ίδιο λοιπόν λέμε και εμείς για τα όσα κάνουμε στην Κύπρο και στο Αιγαίο».

Με λίγα λόγια, δέχεσαι το δίκαιο του ισχυρού πάνω από το διεθνές δίκαιο στην περίπτωση της Αμέρικα αλλά το θυμάσαι όταν το ίδιο κάνει διαχρονικά η Τουρκία σε εσένα.

 

[gegeorgiou90]

4-5 δις άνθρωποι αγνοούν τον Τραμπ:

ΕΚΤΑΚΤΟ: Δεκάδες τάνκερς από Ρωσία, Κίνα κλπ. σπάνε τον αποκλεισμό των ΗΠΑ & φορτώνουν πετρέλαιο από την Βενεζουέλα

Πώς θα αντιδράσει ο Ν.Τραμπ;

www.pronews.gr

 

[American Economist]

Ο Μαδούρο δεν είναι τίποτα μπροστά σε ατελείωτους αιμοσταγείς τυράννους που πέρασαν από την παγκόσμια ιστορία. Όλα όσα αναφέρεις μετά είναι η πραγματικότητα για πολλές (δυτικές) χώρες.​

Όχι αυτό δεν ισχύει σε καμία περίπτωση Γιάννη. Παρα το γεγονός ότι η Δύση βρίσκεται σε παρακμή απέχει αιώνες από το χάλι της Βενεζουέλας σε όλους τους τομείς. Καμία Δυτική χώρα δεν έχει ποσοστό ακραίας φτώχειας 75-80%, δηλαδή αμοιβές κάτω των $2.15 την ημέρα όπως έχει Βενεζουέλα. Καμία Δυτική χώρα δεν έχει αρχηγό με σοβαρά ποινικά αδικήματα και παραβιάσεις βασικών ανθρωπίνων δικαιωμάτων με καταγγελία από τον ίδιο τον ΟΗΕ (μερικοί θα μου πουν για τον Trump που έχει καταδικαστεί, ok το δέχομαι όμως σε καμία περίπτωση δεν πλησιάζει καν τον Μαδούρο). Καμία Δυτική χώρα δεν έχει αρχηγό κράτους όπου είναι έμπορος ναρκωτικών με άπειρα καρτέλ πίσω του, ώστε να πλουτίζει ο ίδιος. Και προφανώς καμία χώρα δεν έχει κυβέρνηση που μένει στην εξουσία με το έτσι θέλω. Υπάρχει λοιπόν τεράστια απόσταση, παρά το γεγονός ότι και η Δύση βρίσκεται δυστυχώς σε παρακμή τις τελευταίες δύο δεκαετίες.



​

Το αν πανηγυρίζει μία μερίδα του λαού δεν με λέει κάτι. Και εδώ αν στο μέλλον γίνει κάτι αντίστοιχο αρκετοί δημοκράτες θα πανηγυρίζουν.

Δεν είναι μια μερίδα του λαού, είναι η πλειοψηφία και μάλιστα με μεγάλη διαφορά. Δεν πανηγυρίζουν μόνο οι πολίτες που ζουν στη Βενεζουέλα αλλά και οι διασπορά σε όλες τις ισπανόφωνες χώρες του πλανήτη. Οι μόνοι που στεναχωρήθηκαν για τον Μαδούρο είναι όσοι τρώνε από το καθεστώς του καθώς και η Ευρωπαϊκή αριστερά που έτσι και αλλιώς δεν έχει καμία επαφή με την πραγματικότητα, δεν νομίζω ότι είναι benchmark λογικών ανθρώπων.



​

Η Τουρκία δεν σέβεται το διεθνές δίκαιο και ακριβώς εκεί στηρίζονταν η εξωτερική πολιτική της Ελλάδος. Στο να κατηγορεί διαρκώς την Τουρκία για παραβίαση ενώ ως χώρα εμείς αυτοπαρουσιαζόμαστε ως οι κατά γράμμα υποστηρικτές της διεθνούς νομιμότητας. Όταν δηλώνεις τέτοιες βλακείες ως Πρωθυπουργός χώρας τότε εννοείται πως δίνεις πάσα στους αντιπάλους σου να στην πουν. Καμμία επίθεση δεν θα κάνει η Τουρκία, απλά σε εξευτελίζει λέγοντας «είπατε πως δεν σας ενδιαφέρει η νομιμότητα των πράξεων του Τραμπ, ε το ίδιο λοιπόν λέμε και εμείς για τα όσα κάνουμε στην Κύπρο και στο Αιγαίο».

Με λίγα λόγια, δέχεσαι το δίκαιο του ισχυρού πάνω από το διεθνές δίκαιο στην περίπτωση της Αμέρικα αλλά το θυμάσαι όταν το ίδιο κάνει διαχρονικά η Τουρκία σε εσένα.

Ναι αυτό είναι απλά μια γενίκευση που υποστηρίζουν όσοι είναι στο πλευρό του Μαδούρο. Αρχικά οι ΗΠΑ δεν έχουν εδαφικές αξιώσεις από την Βενεζουέλα όπως έχει η Τουρκία από την Ελλάδα, ο λόγος που μπούκαραν μέσα οι ΗΠΑ είναι για τον Μαδούρο ο οποίος κατηγορείται για μια σειρά από αδικήματα. Επίσης, η Ελλάδα και γενικά η Ευρώπη δεν έχουν αρχηγό κράτους κάποιον όπου έχει καταδικαστεί σε εκθέσεις του ΟΗΕ ούτε αρχηγούς καρτέλ ναρκωτικών, άρα με ποια λογική θα μπουκάρει μέσα η Τουρκία;; Δεν έχει καμία λογική αυτό που λέτε.

Γενικά σε κάθε thread πας ενάντια στη Δύση και θέλεις με κάθε τρόπο να καταστραφεί, στηρίζοντας πάντα το αντίθετο στρατόπεδο. Εδώ θα σου κάνω την εξής λογική ερώτηση και αν θέλεις μου απαντάς. Αφού μισείς τόσο πολύ τη Δύση τότε γιατί μένεις ακόμα εδώ; Γιατί δεν πας στη Ρωσία, στη Κίνα και γενικά σε κάποιο κράτος εκτός Δύσης;; Δεν σου το λέω ούτε επιθετικά ούτε ειρωνικά, μια ερώτηση κάνω ώστε να καταλάβω τι θέλεις. Γιατι τόσο μίσος δεν μπορώ να το καταλάβω.​

 

[Kate1914]

Καμία Δυτική χώρα δεν έχει αρχηγό με σοβαρά ποινικά αδικήματα

Παίζεται και λιγάκι

 

[touvlo]

ο λόγος που μπούκαραν μέσα οι ΗΠΑ είναι για τον Μαδούρο ο οποίος κατηγορείται για μια σειρά από αδικήματα.

 

[American Economist]

Ελβετία: Παγώνει περιουσιακά στοιχεία που συνδέονται με τον Μαδούρο

Το μέτρο, που τίθεται σε ισχύ αμέσως και ισχύει για τέσσερα χρόνια, αποσκοπεί στην αποτροπή της εκροής ενδεχομένως παράνομων περιουσιακών στοιχείων

www.skai.gr

 

[ilias90]

‘We need Greenland’: Trump | Fox News Video

President Donald Trump tells reporters aboard Air Force One why the United States needs Greenland for ‘national security.’ (Credit: The White House/YouTube)

www.foxnews.com

Επόμενη στάση του πορτοκαλί τρένου η Γροιλανδία, με κάθε επισημότητα και από τα χείλη του ίδιου του άρχοντα.

 

[giannhs2001]

Παρα το γεγονός ότι η Δύση βρίσκεται σε παρακμή απέχει αιώνες από το χάλι της Βενεζουέλας σε όλους τους τομείς

Φωτάρα, ξέρεις πως για το χάλι που έχει ολόκληρη η Λατινική Αμερική (αυτά που περιγράφεις είναι καθημερινότητες σε όλη εκείνη την ήπειρο και στις φιλοαμερικανικές χώρες) οι ΗΠΑ παίζουν μεγάλο ρόλο έτσι; Η απαγωγή του Μαδούρο δεν είναι τίποτα παραπάνω από μία συνεχιζόμενη πολιτικοστρατιωτική παρέμβαση που κάνουν οι ΗΠΑ στην περιοχή εδώ και εκατό χρόνια. Όταν στον ψυχρό πόλεμο ανέτρεπες ως φιλοσοβιετική κάθε φιλολαϊκή κυβέρνηση που έβγαινε και προσπαθούσε να συμμαζέψει λίγο το χάος με υποκινούμενα πραξικοπήματα από την CIA τότε εννοείται αυτές οι χώρες θα είναι διεφθαρμένα κωλοχανεία με φτωχολογιά.

Καμία Δυτική χώρα δεν έχει αρχηγό κράτους όπου είναι έμπορος ναρκωτικών με άπειρα καρτέλ πίσω του

Βλέπεις λίγο αθώα τον κόσμο. Τα ναρκωτικά και η σωματεμπορία είναι οι μεγαλύτερες μπίζνες παγκοσμίως. Ο μόνος λόγος που οι νόμοι τα έχουν παράνομα δεν είναι για να προστατέψουν εμένα ή εσένα αλλά για να έχουν το μονοπώλιο συγκεκριμένα τζάκια. Όλοι έχουν καρτέλ από πίσω. Τα ναρκωτικά στις ΗΠΑ δεν πάνε από τους ψαροβαρκάδες της Βενεζουέλας. Τα εισαγάγουν ισχυρά εγχώρια καρτέλ και τα σπρώχνουν στον κοσμάκι.

Αλήθεια νομίζεις πως ο λόγος που ο Τραμπ κουρέλιασε για άλλη μία φορά το διεθνές δίκαιο προχωρώντας σε ολόκληρη επιχείρηση απαγωγής είναι για να καταπολεμήσει τα ναρκωτικά ή να σώσει τον λαό της Βενεζουέλας από έναν δικτάτορα; Από πίσω είναι: Α) τα πετρέλαια και Β) μία διακριτική κινεζική παρουσία στη χώρα. Αυτά ενδιαφέρουν τις ΗΠΑ και η Βενεζουέλα για αυτό το λόγο πρέπει να έχει μία υπάκουη κυβέρνηση προς αυτήν. Ο Μαδούρο έκανε νερά και έτσι έπρεπε να φύγει.

Δεν είναι μια μερίδα του λαού, είναι η πλειοψηφία και μάλιστα με μεγάλη διαφορά. Δεν πανηγυρίζουν μόνο οι πολίτες που ζουν στη Βενεζουέλα αλλά και οι διασπορά σε όλες τις ισπανόφωνες χώρες του πλανήτη. Οι μόνοι που στεναχωρήθηκαν για τον Μαδούρο είναι όσοι τρώνε από το καθεστώς του καθώς και η Ευρωπαϊκή αριστερά που έτσι και αλλιώς δεν έχει καμία επαφή με την πραγματικότητα, δεν νομίζω ότι είναι benchmark λογικών ανθρώπων.

Δεν είμαι εκπρόσωπος του Μαδούρο. Δεν με ενδιαφέρει αν είναι λαοφιλής ή όχι. Με ενδιαφέρει που έφυγε όχι από τον λαό του αλλά από μία ξένη δύναμη που θεωρεί πως μπορεί έτσι απλά να απαγάγει ξένους ηγέτες. Για να μιλήσουμε και θεσμικά (παρόλο που δεν πιστεύω σε όλα αυτά τα ωραιοποιημένα), ο Μαδούρο ΔΕΝ είχε κάποιο διεθνές ένταλμα σύλληψης από το δικαστήριο της Χάγης. Οι κατηγορίες σε βάρος του είναι λόγια του Τραμπ οπότε αυτό δεν ήταν σύλληψη αλλά απαγωγή. Αντιθέτως, ο Πούτιν που έχει διεθνές ένταλμα σύλληψης έγινε δεκτός με στρωμένα χαλιά στην Αλάσκα.

Ναι αυτό είναι απλά μια γενίκευση που υποστηρίζουν όσοι είναι στο πλευρό του Μαδούρο. Αρχικά οι ΗΠΑ δεν έχουν εδαφικές αξιώσεις από την Βενεζουέλα όπως έχει η Τουρκία από την Ελλάδα, ο λόγος που μπούκαραν μέσα οι ΗΠΑ είναι για τον Μαδούρο ο οποίος κατηγορείται για μια σειρά από αδικήματα. Επίσης, η Ελλάδα και γενικά η Ευρώπη δεν έχουν αρχηγό κράτους κάποιον όπου έχει καταδικαστεί σε εκθέσεις του ΟΗΕ ούτε αρχηγούς καρτέλ ναρκωτικών, άρα με ποια λογική θα μπουκάρει μέσα η Τουρκία;; Δεν έχει καμία λογική αυτό που λέτε.

Δεν έχουν εδαφικές αξιώσεις, έχουν αξιώσεις στο να εγκαθιστούν κυβερνήσεις μαριονέτες σε όλη την ήπειρο τους ετσιθελικά. Πόση διαφορά πια έχει αυτό; Η πράξη του Τραμπ είναι παράβαση του διεθνούς δικαίου. Άσχετα με το τι είναι ή δεν είναι ο Μαδούρο.

Δεν είναι θέμα αν θα μπουκάρει ή όχι η Τουρκία. Είναι θέμα πως νομιμοποιείς την επιβολή του ισχυρού. Ο Τραμπ δεν έδρασε με το διεθνές δίκαιο, έδρασε με τη δύναμη της ισχύος. Το ίδιο ακριβώς έκανε και κάνει η Τουρκία σε βάρος μας. Οπότε όταν ως εκπρόσωπος χώρας υποστηρίζεις το πρώτο έμμεσα δίνεις δικαιολογία και στο δεύτερο. Δεν υπάρχει δίκαιο και άδικο ή σωστό/λάθος σε αυτό. Υπάρχει ποιος έχει τη δύναμη να το επιβάλλει και ας το κρίνει λάθος ή άδικο όλος ο υπόλοιπος κόσμος.

 

[ilias90]

Υπάρχει ποιος έχει τη δύναμη να το επιβάλλει και ας το κρίνει λάθος ή άδικο όλος ο υπόλοιπος κόσμος.

Ολόσωστος. Αυτός είναι ο κόσμος από τότε που υπάρχει και έτσι θα συνεχίσει να είναι. Δεν θα αλλάξει ποτέ, όσες καληνύχτες κι αν λέτε στον Κεμάλ. Ο δυνατός θα κυριαρχεί επί του αδύναμου και ο ΟΗΕ και λοιποί θεσμοί θα είναι μαριονέτες. Γι' αυτό πας με τον ισχυρό νταβατζή για να σου παρέχει ασφάλεια, σε περιπτώσεις σαν της Τουρκίας που αναφέρετε γιατί αν δεν κάνεις ούτε αυτό, τότε τον ήπιες στα σίγουρα.

 

[American Economist]

Φωτάρα, ξέρεις πως για το χάλι που έχει ολόκληρη η Λατινική Αμερική (αυτά που περιγράφεις είναι καθημερινότητες σε όλη εκείνη την ήπειρο και στις φιλοαμερικανικές χώρες) οι ΗΠΑ παίζουν μεγάλο ρόλο έτσι; Η απαγωγή του Μαδούρο δεν είναι τίποτα παραπάνω από μία συνεχιζόμενη πολιτικοστρατιωτική παρέμβαση που κάνουν οι ΗΠΑ στην περιοχή εδώ και εκατό χρόνια. Όταν στον ψυχρό πόλεμο ανέτρεπες ως φιλοσοβιετική κάθε φιλολαϊκή κυβέρνηση που έβγαινε και προσπαθούσε να συμμαζέψει λίγο το χάος με υποκινούμενα πραξικοπήματα από την CIA τότε εννοείται αυτές οι χώρες θα είναι διεφθαρμένα κωλοχανεία με φτωχολογιά.

Γιάννη για τα χάλια της Λατινικής Αμερικής δεν έχουν ευθύνη οι ΗΠΑ αλλά οι κυβερνήσεις που εκλέγουν εδώ και πολλές δεκαετίες. Το να κατηγορούμε για τα πάντα τις ΗΠΑ (και την Ευρώπη σε δεύτερο βαθμό) είναι η εύκολη λύση ώστε να καλύψουμε τα λάθη εκείνων των χωρών. Η αλήθεια είναι ότι η Λατινική Αμερική βυθίστηκε σε οικονομική στασιμότητα καθώς επέλεξε το Σοσιαλισμό έναντι της ελεύθερης οικονομίας, η Αργεντινή μέχρι το 1950 ήταν μέσα στα 10 πιο πλούσια κράτη του πλανήτη όμως μετά το γύρισε στο Σοσιαλισμό με τα γνωστά αποτελέσματα.

Όσο αφορά το Μαδούρο, η πτώση του μόνο καλό θα κάνει στη Βενεζουέλα και έπρεπε να είχε γίνει εδώ και πολλά χρόνια. Ευτυχώς ο κομμουνισμός έχει την ίδια κατάληξη σε όλες τις Ηπείρους, μπορεί στην Λατινική Αμερική να πήρε αρκετά όμως θεωρώ ότι σε λίγα χρόνια θα αποτελεί μια κακή ανάμνηση.​

 

[Hecticism]

Υπάρχει ποιος έχει τη δύναμη να το επιβάλλει και ας το κρίνει λάθος ή άδικο όλος ο υπόλοιπος κόσμος

W. American Global Empire.