Μάρκος Σεφερλής

[American Economist]

Βρε ελεύθερα...Πες αυτό που θες...

Η Εριφύλλη το περιέγραψε πολύ καλά. Είναι σαν να ψάχνουμε τί είναι καλύτερο ανάμεσα στο χειρότερο και το τρις χειρότερο...

Το ξέρω, ούτε εγώ είμαι fan του Σεφερλη αλλά το να μιλάει ο Λιαγκας για ηθική ε κάπου πάει πολύ νομίζω.

 

[parafernalia]

Συγγνώμη, αλλά δε συγκινήθηκα, με την κυρία.

Εγώ συγκινήθηκα όχι για τα χρέη και τα μωρά στην αγκαλιά, αλλά για το πως αγαπάει μια γυναίκα τον άνδρα της και τον στηρίζει.

 

[chester20080]

Εγώ συγκινήθηκα όχι για τα χρέη και τα μωρά στην αγκαλιά, αλλά για το πως αγαπάει μια γυναίκα τον άνδρα της και τον στηρίζει.

ψιλά γραμματα για καποιους, οταν το hate για το δεντρο ειναι μεγαλο δεν βλεπεις το δασος

 

[Υδροχόος]

Εγώ συγκινήθηκα όχι για τα χρέη και τα μωρά στην αγκαλιά, αλλά για το πως αγαπάει μια γυναίκα τον άνδρα της και τον στηρίζει.

Αν δεν είχε βάλει "λεπτομέρειες" στην ιστορία, ίσως να είχα συγκινηθεί κι εγώ. Αν μη τί άλλο, θα θαύμαζα την υποστήριξη στον άντρα της...

ψιλά γραμματα για καποιους, οταν το hate για το δεντρο ειναι μεγαλο δεν βλεπεις το δασος

Βαριές κουβέντες....Νόμιζα ότι είσαι υπέρ του σεβασμού στη διαφορετική άποψη...

Μάλλον έκανα λάθος...

 

[Πουπουλίνα]

ψιλά γραμματα για καποιους, οταν το hate για το δεντρο ειναι μεγαλο δεν βλεπεις το δασος

Πλακα μας κανεις ναι;
Κοιτα με συγκινει παντα ενα καλο θεατρο.Οχι η φαρσοκωμωδια,Ξερνω.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Σεπτεμβρίου 2024

Βασικα τωρα που το διαβασα...παπαριες εις το πατερον μας λεει.Δεν ξερω ΠΟΤΕ αναφερεταο..γιατι να μας οτι ΤΩΡΑ ο σεφερλης δεν εχει μια ,γελαει και το παρδαλο κατσικι.
ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΕΚΑΝΕ ΛΟΓΩ ΤΩΝ ΑΠΟΛΥΤΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΩΝ ΕΠΙΘΕΣΕΩΝ ΣΤΟΝ ΝΕΑΝΤΕΡΝΤΑΛ ΣΥΖΥΓΟ ΤΗΣ.Για να κερδισει συμπαθειαΣυτη ειναι η αληθεια.

 

[Εριφύλη]

Η Εριφύλλη το περιέγραψε πολύ καλά. Είναι σαν να ψάχνουμε τί είναι καλύτερο ανάμεσα στο χειρότερο και το τρις χειρότερο...

Και το είπα αυτό γιατί πραγματικά κουράστηκα να έχει θέση ο κάθε απαίδευτος, αμόρφωτος, ατάλαντος..

Πραγματικά. Βλέποντας νέα διαμαντάκια που αποφοιτούν κάθε χρόνο να γίνονται τα κωλομπότσια των σκηνοθετών για τελευταίους ρόλους και τον Σεφερλή να πλουτίζει με τις κακόγουστες μαλακίες του, μου βγαίνουν πολλά νεύρα!

Για τους πανελίτσες δεν θα μιλήσω. Αυτοί ανέκαθεν βόθρος ήταν.

 

[Μήτσος10]

Δεν είμαι στο πνεύμα της συζήτησης, αλλά προσωπικά τον συμπαθω τον Σεφερλή. Ναι μεν το χιούμορ του είναι κάπως ξεπερασμένο αλλά δε νομίζω ότι είναι κακος άνθρωπος η ότι λέει το λέει για να προσβάλει, είναι απλώς παλαιού τύπου κωμικός

 

[Samael]

Πραγματικά. Βλέποντας νέα διαμαντάκια που αποφοιτούν κάθε χρόνο να γίνονται τα κωλομπότσια των σκηνοθετών για τελευταίους ρόλους και τον Σεφερλή να πλουτίζει με τις κακόγουστες μαλακίες του, μου βγαίνουν πολλά νεύρα!

Καλώς ήρθες στον καπιταλισμό.

 

[Πουπουλίνα]

Καλώς ήρθες στον καπιταλισμό.

Ο καπιταλισμος δεν εχει καμια σχεση με το επιπεδο πολιτισμου των ανθρωπων.Ουτε και με το να θεοποιουμε ξερασματα και να τα βαφτθζουμε καλλιτεχνες.Τι ακουω και δεν σωριαζομαι;

 

[American Economist]

Καλώς ήρθες στον καπιταλισμό.

Αυτό που στην αριστερά κατηγορείτε τον καπιταλισμό μόνο και μόνο επειδή ο άλλος είναι μαλακισμενος ως χαρακτήρας είναι άξιο απορίας.

 

[Εριφύλη]

Έχει σχέση ο καπιταλισμός με την μπαναλαρία και την κακογουστιά των Ελλήνων, που θεοποιούν έναν ατάλαντο ΧΡΟΝΙΑΑ ΤΩΡΑ;

 

[American Economist]

Έχει σχέση ο καπιταλισμός με την μπαναλαρία και την κακογουστιά των Ελλήνων, που θεοποιούν έναν ατάλαντο ΧΡΟΝΙΑΑ ΤΩΡΑ;

Καμία απολύτως σχέση.

 

[Samael]

Ο καπιταλισμος δεν εχει καμια σχεση με το επιπεδο πολιτισμου των ανθρωπων.Ουτε και με το να θεοποιουμε ξερασματα και να τα βαφτθζουμε καλλιτεχνες.Τι ακουω και δεν σωριαζομαι;

Το να λες οτι το ισχύον οικονομικό σύστημα δεν έχει σχέση με το επίπεδο πολιτισμού των ανθρώπων είναι αστείο.

Πάρα αυτά, η ουσία είναι οτι η Ερίφυλη ζει λίγο στην φούσκα της, και ως καλλιτέχνης καλά κάνει μάλλον.
Αλλά το θέμα είναι οτι δεν προωθείται το ποιοτικό. Προωθείται αυτό που γεμίζει τα θέατρα και φέρνει λεφτά στα ταμεία. Οπότε εαν ένα ποιοτικό έργο φέρνει σημαντικά λιγότερο κόσμο σε σχέση με αυτά που ανεβάζει ο Σεφερλής, τότε προφανώς ο καλός καλλιτέχνης θα ψωμολυσάξει και ο Σεφερλής θα πλουτίσει.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Σεπτεμβρίου 2024

Αυτό που στην αριστερά κατηγορείτε τον καπιταλισμό μόνο και μόνο επειδή ο άλλος είναι μαλακισμενος ως χαρακτήρας είναι άξιο απορίας.

Ο καπιταλισμός απο μόνος του δεν τα προκαλεί αυτά. Αλλά είναι ένα σύστημα που μπορεί να επιτρέψει την εμφάνιση τέτοιων φαινομένων, όπως η προώθηση του σκουπιδένιου.

Δεν τον κατηγορώ ακριβώς. Κανένα σύστημα δεν είναι άτρωτο, όλα έχουν αδυναμίες.
Είναι υποχρέωση της πολιτείας να εξασφαλίζει οτι το μορφωτικό επίπεδο των πολιτών θα είναι τέτοιο ώστε να μην έχουμε αυτό το φαινόμενο.

 

[American Economist]

Το να λες οτι το ισχύον οικονομικό σύστημα δεν έχει σχέση με το επίπεδο πολιτισμού των ανθρώπων είναι αστείο.

Πάρα αυτά, η ουσία είναι οτι η Ερίφυλη ζει λίγο στην φούσκα της, και ως καλλιτέχνης καλά κάνει μάλλον.
Αλλά το θέμα είναι οτι δεν προωθείται το ποιοτικό. Προωθείται αυτό που γεμίζει τα θέατρα και φέρνει λεφτά στα ταμεία. Οπότε εαν ένα ποιοτικό έργο φέρνει σημαντικά λιγότερο κόσμο σε σχέση με αυτά που ανεβάζει ο Σεφερλής, τότε προφανώς ο καλός καλλιτέχνης θα ψωμολυσάξει και ο Σεφερλής θα πλουτίσει.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Σεπτεμβρίου 2024

Ο καπιταλισμός απο μόνος του δεν τα προκαλεί αυτά. Αλλά είναι ένα σύστημα που μπορεί να επιτρέψει την εμφάνιση τέτοιων φαινομένων, όπως η προώθηση του σκουπιδένιου.

Φιλαράκο αυτά που γράφεις θυμίζουν συγκέντρωση της ΚΝΕ στο πανεπιστήμιο. Καμία σχέση δεν έχει ο Καπιταλισμός με το αν ο άλλος είναι μαλακας και απάνθρωπος. Εκτός και αν θεωρείς ότι στην ΕΣΣΔ, Κουβα, βόρεια Κορέα κτλ όπου δεν έχουν καπιταλισμό οι συμπεριφορά των πολιτών είναι άψογη.

 

[Εριφύλη]

Αλλά το θέμα είναι οτι δεν προωθείται το ποιοτικό.

Το ποιοτικό και το μη ποιοτικό το προωθεί το κοινό. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, το κοινό της Ελλάδας στην πλειοψηφία του δεν έχει κανένα θεατρικό ενδιαφέρον, καμία καλλιτεχνική παιδεία. Δεν έχουν ιδέα τι παρακολουθούν, ποιον θαυμάζουν και σε ποιους δίνουν δόξα!

Και να έχεις λοιπόν τον κάθε άσχετο να βγαίνει να σου λέει "μα είναι ηθοποιός και καλλιτέχνης ο χ Σεφερλής"

Όχι φίλε μου, δεν είναι ούτε ηθοποιός, ούτε καλλιτέχνης. Δεν προσφέρει τίποτα στο κοινό, παρά μόνο εφήμερη σάχλα και αηδία, δεν προσφέρει τίποτα στον πολιτισμό και στο θέατρο! Οπότε είναι κλόουν. Όχι ηθοποιός. Ούτε καλλιτέχνης!

 

[Samael]

Φιλαράκο αυτά που γράφεις θυμίζουν συγκέντρωση της ΚΝΕ στο πανεπιστήμιο. Καμία σχέση δεν έχει ο Καπιταλισμός με το αν ο άλλος είναι μαλακας και απάνθρωπος.

Δεν έχουν άμεση αλλά ξαναλέω ενθαρρύνουν και επιβραβεύουν αυτές τις συμπεριφορές έμμεσα με αποτέλεσμα να ενισχύονται. Η ευθύνη προφανώς παραμένει στον καθένα ατομικά.

Καλό θα ήταν να διαβάζεις προσεκτικά τι γράφω φιλαράκο και να βάζεις το μυαλό σου να σκέφτεται. Δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο.

 

[American Economist]

Δεν έχουν άμεση αλλά ξαναλέω ενθαρρύνουν και επιβραβεύουν αυτές τις συμπεριφορές έμμεσα με αποτέλεσμα να ενισχύονται. Η ευθύνη προφανώς παραμένει στον καθένα ατομικά.

Καλό θα ήταν να διαβάζεις προσεκτικά τι γράφω φιλαράκο και να βάζεις το μυαλό σου να σκέφτεται. Δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο.

Διάβασα προσεκτικά το έγραψες πριν απαντήσω και σου ξαναλέω ότι δεν στέκει σαν επιχείρημα. Σε οποιοδήποτε οικονομικό σύστημα θα έχεις μια μικρή μερίδα ατόμων που επιβραβεύουν και ενθαρρύνουν τέτοιου είδους συμπεριφορές.

 

[Samael]

Το ποιοτικό και το μη ποιοτικό το προωθεί το κοινό. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, το κοινό της Ελλάδας στην πλειοψηφία του δεν έχει κανένα θεατρικό ενδιαφέρον, καμία καλλιτεχνική παιδεία. Δεν έχουν ιδέα τι παρακολουθούν, ποιον θαυμάζουν και σε ποιους δίνουν δόξα!

Και να έχεις λοιπόν τον κάθε άσχετο να βγαίνει να σου λέει "μα είναι ηθοποιός και καλλιτέχνης ο χ Σεφερλής"

Όχι φίλε μου, δεν είναι ούτε ηθοποιός, ούτε καλλιτέχνης. Δεν προσφέρει τίποτα στο κοινό, παρά μόνο εφήμερη σάχλα και αηδία, δεν προσφέρει τίποτα στον πολιτισμό και στο θέατρο! Οπότε είναι κλόουν. Όχι ηθοποιός. Ούτε καλλιτέχνης!

Και δεν διαφωνώ σε τίποτα απο αυτά που λες. Αλλά αντικειμενικά κανείς δεν θα ασχοληθεί με αυτό γιατί στο τέλος της ημέρας όλοι θέλουν να βγάλουν απλά το ψωμί τους, και στην πορεία υποπέφτουν σε σοβαρά σφάλματα όπως να αγνοούν ας πούμε στην προκειμένη τι αντίκτυπο έχει το να αποφασίζουν να κάνουν πλάκα με τέτοια θέματα ;

Για εμένα το ζήτημα είναι κυρίως ηθικό. Είναι παράνομος ο Σεφερλής ; Όχι.
Μπορεί και πρέπει κανείς να του απαγορέψει να κάνει τέτοια "πλάκα" ; Όχι.
Ατομικά ο Σεφερλής έχει ευθύνη ηθικά σαν δημόσιο πρόσωπο και σαν συνειδητός πολίτης να αντιλαμβάνεται τις συνέπειες των πράξεων του, ακόμα και εαν νομικά είναι καθαρός ; Ναι

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Σεπτεμβρίου 2024

Διάβασα προσεκτικά το έγραψες πριν απαντήσω και σου ξαναλέω ότι δεν στέκει σαν επιχείρημα. Σε οποιοδήποτε οικονομικό σύστημα θα έχεις μια μικρή μερίδα ατόμων που επιβραβεύουν και ενθαρρύνουν τέτοιου είδους συμπεριφορές.

Όλα τα συστήματα έχουν exploitation points.
Στον καπιταλισμό είναι αυτό με αντάλλαγμα την παραπάνω ελευθερία.
Σε όλα τα συστήματα όμως εν τέλει είναι θέμα ατομικής ευθύνης και πολιτείας να διασφαλίζεται οτι αυτοί που πάνε να εκμεταλλευτούν τις αδυναμίες του συστήματος θα αποτρέπονται.

 

[Εριφύλη]

Όταν θα ματώνουν τα πόδια σου στην σκηνή από τις πολύωρες πρόβες, όταν θα έχεις να φας 12 ώρες, όταν θα πίνεις νερό κάθε δύο ώρες, όταν θα παιδεύεσαι και θα τσαλακώνεσαι για να πάρεις και για να προσφέρεις, όταν θα κλαις από τις άθλιες συμπεριφορές και τις απορρίψεις. Τότε μόνο θα καταλάβεις ποιος αξίζει να είναι ηθοποιός και καλλιτέχνης!

Το να ντύνεσαι γυναίκα και να σαχλαμαρίζεις για 3 ώρες, λέγοντας ό,τι μαλακία σου κατεβαίνει στον εγκέφαλο δεν σε κάνει ηθοποιό. Ούτε περφόρμερ, ούτε κωμικό. Απλά γελοίο!

Αυτά είχα να πω και φεύγω. Καλό είναι να σταματήσουμε κάποια στιγμή να παίρνουμε στην πλάκα τους καλλιτέχνες, γιατί οι πραγματικοί από δαύτους αξίζουν πολλά και όχι να επισκιάζονται από παλιάτσους!

 

[Samael]

Όταν θα ματώνουν τα πόδια σου στην σκηνή από τις πολύωρες πρόβες, όταν θα έχεις να φας 12 ώρες, όταν θα πίνεις νερό κάθε δύο ώρες, όταν θα παιδεύεσαι και θα τσαλακώνεσαι για να πάρεις και για να προσφέρεις, όταν θα κλαις από τις άθλιες συμπεριφορές και τις απορρίψεις. Τότε μόνο θα καταλάβεις ποιος αξίζει να είναι ηθοποιός και καλλιτέχνης!

Το να ντύνεσαι γυναίκα και να σαχλαμαρίζεις για 3 ώρες, λέγοντας ό,τι μαλακία σου κατεβαίνει στον εγκέφαλο δεν σε κάνει ηθοποιό. Ούτε περφόρμερ, ούτε κωμικό. Απλά γελοίο!

Αυτά είχα να πω και φεύγω. Καλό είναι να σταματήσουμε κάποια στιγμή να παίρνουμε στην πλάκα τους καλλιτέχνες, γιατί οι πραγματικοί από δαύτους αξίζουν πολλά και όχι να επισκιάζονται από παλιάτσους!

Οι καλλιτέχνες είναι ρομαντικές ψυχές Εριφύλη, και ο κόσμος αυτός δεν έχει φτιαχτεί για τις ρομαντικές ψυχές. Είναι για τα λαμόγια και τους καλοπερασάκηδες. Αυτοί πάνε μπροστά, ειδικά στην Ελλάδα, δυστυχώς...