


Παρεμπιπτόντως, η Βικιπαίδεια αναφέρει: "Η εντροπία είναι η έννοια μέσω της οποίας μετράται η αταξία, της οποίας η μέγιστη τιμή αντικατοπτρίζει την πλήρη αποδιοργάνωση (ομογενοποίηση των πάντων) και ισοδυναμεί με την παύση της ζωής ή αλλιώς της εξέλιξης".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Όχι ακριβώς... Αυτό που η θρησκεία ονομάζει αμαρτία, δεν είναι σε τελική ανάλυση πιστεύω παρά απομάκρυνση από την σχέση με τον Θεό. Μπορεί να φτάσει η απομάκρυνση από τον Θεό μέχρι την αποκοπή από Εκείνον; Ναι μπορεί, αν έτσι θελήσουμε. Αν δηλαδή η προσωπική μου ηθική όπως αναφέρεις, έρχεται σε πλήρη ρήξη και αντιδιαστολή με αυτό που με οδηγεί κοντά στον Θεό, ε τότε μοιραία, είναι σα να λέω του Θεού, δε σε θέλω κι ούτε θέλω να με σώσεις. Πως θα με σώσει λοιπόν ο Θεός; Με το στανιό;
Ναι αλλά αν εγώ θέλω με τα θάνατον να ζω μακριά από το Θεό, τότε εφόσον με αγαπά άπειρα θα μου το προσφέρει. Γενικώς όλα εξαρτώνται από την ερμηνεία που δίνεις στη λέξη 'σωτηρία' καθώς και στο τι συμβαίνει μετά θάνατον.
Εγώ χλευάζω όποια πλευρά ισχυρίζεται ότι με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα καλυτερέψει η κοινωνία μας. Ούτε η θρησκεία από μόνη της, ούτε η αθεΐα μπορεί να βελτιώσει την κοινωνία. Είναι πολυσύνθετο θέμα.
Πάντως, όλα αυτά που αναφέρεις συνεβησαν στη δυτική χριστιανική αυτοκρατορία και πηγάζει κυρίως από την βαρβαρική αντίληψη των κεντρικών Ευρωπαίων κι όχι φυσικά από την χριστιανική αντίληψη. Ο Χριστός κάθε άλλο παρά αυτό διδάσκει, μην λέμε ό,τι θέλουμε.
Αφού χλευάζεις όλες τις πλευρές τότε πιστεύεις δηλαδή ότι ο κόσμος δεν μπορεί να καλυτερεύσει? Μην πιάνουμε πάλι την καραμέλα με τους δυτικούς. Αυτά τα καλά πράγματα γινόταν και πριν το σχίσμα, αλλά και μετά. Και το Βυζάντιο πήρε μέρος στις Σταυροφορίες, και οι Ορθόδοξοι κάναν Ιερά εξέταση και καίγανε βιβλία. Χαρακτηριστικό παράδειγμα η βίαιη εξόντωση της αίρεσης των Καθαρών. Ούτως ή άλλως το Σχίσμα ήταν καθαρά πολιτικό, οικονομικό και σχίσμα εξουσίας. Τα δογματικά ήταν απλώς για τα μάτια του κόσμου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Εσείς υποθέσατε ότι θα πραγματοποιηθεί μια αναδιάταξη των γραμμάτων χωρίς αυτά καν να περιστραφούν κατά τον άξονα x,y,z, σε έναν μονοδιάστατο χώρο. Πες μου όμως, που στο παράδειγμα το οποίο είχα πει αναφέρεται τίποτα από όλα αυτά; Πολύ συγκεκριμένα λέει, αν πάρεις τα γράμματα, τα πετάξεις επάνω, κι αυτά πέφτοντας να σχηματίσουν το αρχικό κείμενο. Κι αν κάνεις απλώς αυτό που λέει το παράδειγμα, όχι με τα γράμματα της Αγίας Γραφής, αλλά με τα γράμματα και μόνο που περιέχει αυτή η εδώ η απάντηση, δε θα σου φτάσει η ανθρώπινη ζωή πιστεύω για να δεις να σχηματίζεται έστω και μία φράση!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Πολύ σωστή η απάντησή σου Ξεχασμένε. Για να επεκτείνουμε κι άλλο, δεν είναι μόνο οι διαστάσεις το πρόβλημα. Υπάρχουν κι άλλες παράμετροι που καθορίζουν την τελική θέση των γραμμάτων, όπως η αντίσταση του αέρα, η βαρύτητα, το υλικό από το οποία αυτά είναι φτιαγμένα (το χαρτί εν προκειμένω) κ.α.
Εσείς υποθέσατε ότι θα πραγματοποιηθεί μια αναδιάταξη των γραμμάτων χωρίς αυτά καν να περιστραφούν κατά τον άξονα x,y,z, σε έναν μονοδιάστατο χώρο. Πες μου όμως, που στο παράδειγμα το οποίο είχα πει αναφέρεται τίποτα από όλα αυτά; Πολύ συγκεκριμένα λέει, αν πάρεις τα γράμματα, τα πετάξεις επάνω, κι αυτά πέφτοντας να σχηματίσουν το αρχικό κείμενο. Κι αν κάνεις απλώς αυτό που λέει το παράδειγμα, όχι με τα γράμματα της Αγίας Γραφής, αλλά με τα γράμματα και μόνο που περιέχει αυτή η εδώ η απάντηση, δε θα σου φτάσει η ανθρώπινη ζωή πιστεύω για να δεις να σχηματίζεται έστω και μία φράση!
Σίγουρα η ηλικία του σύμπαντος όμως δεν έχει καμιά σχέση με μια ανθρώπινη ζωή, μιλάμε για δισεκατομμύρια χρόνια. Επίσης το σύμπαν διέπεστε από φυσικούς νόμους που μειώνουν την ''τυχαιότητα'' αν μπορώ να το πω έτσι των πραγμάτων. Π.χ. αν στις ρίψεις σου βάλεις νόμους, επί παραδείγματι το υ πέφτει πάντα μετά το ο τότε οι πιθανότητες αυξάνονται δραματικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Επίσης λες ότι το σύμπαν έχει ηλικία. Σύμφωνα με αυτά που γνωρίζουμε, όντως έτσι είναι. Για να έχει όμως μετρήσιμη ηλικία, αυτό αναιρεί εκείνο που είχες πει στην αρχή ότι δηλαδή είναι άναρχο, χωρίς αρχή. Έστω κι αν κάνουμε λάθη στους υπολογισμούς μας και η ηλικία του είναι κατά πολύ μεγαλύτερη, αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι έχει ηλικία. Άρα; Δεν είναι άναρχο. Ξαναλέω, με όσα γνωρίζουμε μέχρι σήμερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Ναι, αλλά επιμένω, το παράδειγμα δεν λέει τίποτα από όλα αυτά.
Επίσης λες ότι το σύμπαν έχει ηλικία. Σύμφωνα με αυτά που γνωρίζουμε, όντως έτσι είναι. Για να έχει όμως μετρήσιμη ηλικία, αυτό αναιρεί εκείνο που είχες πει στην αρχή ότι δηλαδή είναι άναρχο, χωρίς αρχή. Έστω κι αν κάνουμε λάθη στους υπολογισμούς μας και η ηλικία του είναι κατά πολύ μεγαλύτερη, αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι έχει ηλικία. Άρα; Δεν είναι άναρχο. Ξαναλέω, με όσα γνωρίζουμε μέχρι σήμερα.
Πιο παράδειγμα αυτό με την Αγία Γραφή? Αυτό είπαμε η πιθανότητα να συμβεί είναι απειροελάχιστη αλλά με άπειρες ρίψεις θα συμβεί σίγουρα. Κοίτα όσον αφορά την ηλικία του σύμπαντος τη μετράμε από το Big Bang και μετά αν δε κάνω λάθος, οπότε το σύμπαν μπορεί να είναι άναρχο, απλά εμείς μετράμε από ένα σημείο και μετά γιατί θέλουμε να έχουμε ένα σημείο αναφοράς. Μέχρι στιγμής δεν μπορούμε να πάμε πριν το Big Bang ή να ξέρουμε γιατί έγινε.
Μια άλλη θεωρία που είχα ακούσει, είναι πως το σύμπαν αυτοκαταστρέφεται και γεννιέται διαρκώς. Φαντάσου το σαν ένα τεράστιο λαστιχένιο μπαλόνι που μέσα έχει μια βόμβα. Σκάει η βόμβα το μπαλώνει διαστέλλεται μέχρι το όριο και μετά συστέλλεται και από τη δύναμη της συστολής προκαλείται νέα εσωτερική έκρηξη. Δεν είμαι σίγουρος αν είπα σωστά τη θεωρία, γιατί δεν είμαι φυσικός, αλλά κάπως έτσι τη θυμάμαι, αν κάποιος ξέρει κάτι παραπάνω ας με διορθώσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Για τη θεωρία του big bang τώρα, το τι προϋπήρχε πριν τη στιγμή της έκρηξης, ούτε μας αφορά, ούτε μπορούμε να το κατανοήσουμε, διότι πολύ απλά εκεί καταρρέει κάθε γνωστός μας φυσικός νόμος. Άρα ουδεμία σχέση έχει με αυτό που βλέπουμε σήμερα και το οποίο καθορίζεται από φυσικούς νόμους.
Στο θέμα της διαστολής και της συστολής, οι ποιο πρόσφατες ανακαλύψεις επί του θέματος καταλήγουν στο συμπέρασμα ότι δεν ισχύει. Οι πρόσφατες μετρήσεις αποδεικνύουν ότι το σύμπαν θα συνεχίσει να διαστέλλεται επ' άπειρον. (https://www.telegraph.co.uk/science/...-new-Nasa-study-on-dark-energy-concludes.html)
Κατά τ' άλλα και εν κατακλείδι, έχουμε ξεφύγει από το θέμα, και από όσο καταλαβαίνω, συμφωνούμε στο ότι διαφωνούμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Το ότι ίσως δεν μπορούμε να κατανοήσουμε σήμερα τι υπήρχε πριν το big bang δε σημαίνει ότι δε θα τα καταφέρουμε ποτέ. Η ιστορία έχει διαψεύσει πολλάκις τέτοιους ισχυρισμούς.
Σε αυτό το κενό γνώσης έρχονται να πατήσουν όλες οι θρησκείες, δίνοντας η κάθε μια και έναν δικό της ορισμό για το πως έγινε αυτός ο κόσμος. Εντάξει απλά εμένα μου φαίνονται πολύ αυθαίρετα όλα αυτά και υποκειμενικά για να τα πιστέψω, οπότε στο παρόν συμβιβάζομαι με το ότι δεν ξέρουμε ακόμα τι και πως έγινε. Άλλωστε για μένα αυτό το ερώτημα δεν παίζει και πολύ μεγάλο ρόλο, καθώς δεν επηρεάζει ούτε στο ελάχιστο τις ζωές μας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 772419
Επισκέπτης


Αντίθετα όταν το αποβάλουμε αυτό και δούμε τη σκληρή αλήθεια, του ότι είμαστε πραγματικά στο έλεος μας, τότε είναι που βλέπουμε πόσα πολλά μπορούμε να πετύχουμε καθώς και την πραγματική δύναμή μας.
Πιστευεις ότι οι Ανθρωποι μπορει να διακυβερνήσουν χωρίς Θεό ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
giosx
Δραστήριο μέλος


Αν εννοείς σαν συνεταίρο μπαμπούλα διακυβέρνησης μαζών.. συμφωνώ ότι είναι δύσκολο.Πιστευεις ότι οι Ανθρωποι μπορει να διακυβερνήσουν χωρίς Θεό ?
Αλλά ναι μπορούν!! Ετσι κι αλλιώς ανθρώπων εφεύρημα είναι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Πιστευεις ότι οι Ανθρωποι μπορει να διακυβερνήσουν χωρίς Θεό ?
Τόσα χρόνια οι αυτοκράτορες και οι μονάρχες μια χαρά τον γράφανε στα παλιά τους τα παπούτσια το θεό και κυβερνούσαν.
Ο θεός φτιάχτηκε από του λίγους για τους πολλούς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος


Τόσα χρόνια οι αυτοκράτορες και οι μονάρχες μια χαρά τον γράφανε στα παλιά τους τα παπούτσια το θεό και κυβερνούσαν.
Ο θεός φτιάχτηκε από του λίγους για τους πολλούς
Οι κανόνες εν ονόματι του Θεού, ίσως, ο Θεός όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Οι κανόνες εν ονόματι του Θεού, ίσως, ο Θεός όχι.
Και αυτός από εμάς φτιάχτηκε και συγκεκριμένα μια κρύα νύχτα του χειμώνα γύρω στο 10000π.χ όταν ένας άνθρωπος είδε ένα κεραυνό να καίει ένα δέντρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 772419
Επισκέπτης


Επίσης είναι και η μόλυνση του περιβάλλοντος.
Τα προβλήματα είναι αρκετα έτσι ωστε η Ανθρωπότητα να ανταπεξέλθει απο μόνη της.Ο Θεός είναι ο μονος που μπορεί να μας βοηθήσει και αν δεν μας προστατεύει και να μας καθοδηγει με τον τρόπο του να αντιμετωπίζουμε όλα αυτα τα μεγάλα προβλημα θα αυτοκαταστραφούμε και δεν θα επιβιώσει η Ανθρωπότητα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Η φτώχεια , η ανεργία,η πορνεία, τα ναρκωτικά,το εμποριο όπλων,τα εμπορια λευκής σαρκός και οργάνων,οι θανατικές ποινές, ο ρατσιμός σε εθνικά ζητήματα,η Θρησκεία του Σατανισμού, η πολιτική διαφθορά,οι βιασμοί, και τα πυρηνικα όπλα που έχουν σχεδόν όλες οι χώρες νομίζουν ότι αποτελούν τεραστιο κίνδυνο για την Ανθρωπότητα και πιστέυω κατα την γνώμη μου οτι ο Ανθρωπος λόγω του ότι έχει πάθη δεν νομίζω ότι μπορει εύκολα να την αντιμετωπισει τα προβλήματα 7.000.000.000 Ανθρωπων.
Επίσης είναι και η μόλυνση του περιβάλλοντος.
Τα προβλήματα είναι αρκετα έτσι ωστε η Ανθρωπότητα να ανταπεξέλθει απο μόνη της.Ο Θεός είναι ο μονος που μπορεί να μας βοηθήσει και αν δεν μας προστατεύει και να μας καθοδηγει με τον τρόπο του να αντιμετωπίζουμε όλα αυτα τα μεγάλα προβλημα θα αυτοκαταστραφούμε και δεν θα επιβιώσει η Ανθρωπότητα
Ναι οκ ενώ αν πέσουμε στα γόνατα και προσευχόμαστε κάθε μέρα όλα τα παραπάνω θα λυθούν αυτόματα απ'το Θεό. Δεν υπάρχει μάνα εξ ουρανού φίλε, αν δε βρέξεις κώλο δε πιάνεις ψάρι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 772419
Επισκέπτης


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 7 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 184 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- johnsala
- Scandal
- gmoutzour
- Giorgkalo
- giannhs2001
- Andante
- ROM32
- Natsuko
- chester20080
- taketrance
- Memetchi
- Reader
- rafaela11
- Kate1914
- NeosUser2023
- charmander
- American Economist
- Μήτσος10
- fourkaki
- bibliofagos
- Debugging_Demon
- Rene2004
- Paragontas7000
- gegeorgiou90
- A350
- Εριφύλη
- Hased Babis
- Jim175
- iiTzArismaltor_
- fmarulezkd
- Griff
- lebanon
- Joji
- Alessandra Eliza
- Maynard
- back2967
- exotic xo
- epote
- Δροσουλίτης
- Wonderkid
- Shadowban
- aggorf
- Arianara S3
- Maraki4you
- marww
- User2350
- arko
- Helen06
- Steliosgkougkou
- camil
- Εχέμυθη
- χημεια4λαιφ
- fockos
- P.Dam.
- GeorgePap2003
- ΘανάσοςG4
- Libertus
- Maria_Xagorari
- AggelikiGr
- Fernando_A
- Startx0
- Ωρορα
- Γιώτα Γιαννακού
- Ness
- DimitraA.
- jj!
- Meow
- touvlo
- Obi-Wan Kenobi
- ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ
- Abiogenesis
- tsiobieman
- xristarac
- Ρουθ
- Roulaki
- Αναστασία197
- nimbus
- Ariana2018
- Viedo
- Scott
- Sugarillo
- louminis
- SlimShady
- Νηματολάγνος
- Αντικειμενικός
- poso
- JohnGreek
- me lene
- harry akritas
- panagiotis econ
- Μάρκος Βασίλης
- tymvorixos
- orchidea
- Unseen skygge
- edweimaste
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.