200 χρόνια από το 1821

Guest 190013 · 24-03-21

@giannhs2001 Υπάρχει μεγάλη παρανόηση του τι είναι ρατσισμός, τι κριτική και τι πατριωτισμός. Κάποιοι πίσω από γιγαντιαίες σημαίες και αναφορές στην κληρονομιά της αρχαίας Ελλάδας βίαζαν παιδιά. Βίαζαν παιδιά. Άλλοι καυχιούνται δήθεν εθνικές νίκες για να πάρουν ψηφαλάκια. Αυτά δεν είναι πατριωτισμός. Ούτε οι 10μετρες σημαίες είναι πατριωτισμός ούτε οι σημαίες σεντόνια στα βουνά είναι πατριωτισμός. Πατριωτισμός είναι το έργο σου. Και σου μιλάει ένα άτομο που επί τούτου χαρακτηρίστηκε ανθέλληνας σε πρωτοσέλιδο γνωστής "πατριωτικής" εφημερίδας.

giannhs2001 · 24-03-21

Αρχική Δημοσίευση από AK-92:
Πρώτων έχω ελληνική υποικοτητα, τους βλέπω τους Έλληνες Γερμανίας που ζω, ολω κάτι ταβέρνες ανοίγουνε, εκμεταλεβοντε τους ομοεθνείς τους κτλπ οι Τούρκοι από την άλλοι έχουν από της πιο οργανωμένες κοινότητες και βγάζουν αθληταραδες που εκπροσωπούν την εθνική Γερμανίας πχ στο ποδόσφαιρο , κορυφαίους σκηνοθέτες κτλπ Τι περήφανος να είσαι για μια τέτοια χώρα σαν την Ελλάδα get serious will ya? Σαπίλα παντού, στο εκπαιδευτικό σύστημα, στον αθλητισμό και βάλε Οσω για την Αλβανία, πέρασε βαρύ κομμουνισμό, θα κάνει χρόνια να σύνελθη και να αναπτυχθεί!

Είσαι περήφανος για την Αλβανία ή όχι; Απάντα ξεκάθαρα σε αυτό που σε ρωτάω.

Όσο για το αν είμαστε περήφανοι για την χώρα μας θα το κρίνουμε εμείς αυτό. Οι Τούρκοι που τόσο θαυμάζεις είναι ο λόγος που σήμερα είμαστε έτσι. Απελευθερώθηκα από τον Οθωμανικό ζυγό αλλά όχι αό την Οθωμανική-ανατολίτικη νοοτροπία. Ο Έλληνας είναι βολεψάκιας και παρτάκιας. Αλλά γυρίζει ο τροχός. Επίσης οι Τούρκοι εκεί για χαρά ζούνε με κρατικά επιδόματα χωρίς να δουλεύουν και ξεζουμίζουν το κράτος.

Αρχική Δημοσίευση από klean:
@giannhs2001 Υπάρχει μεγάλη παρανόηση του τι είναι ρατσισμός, τι κριτική και τι πατριωτισμός. Κάποιοι πίσω από γιγαντιαίες σημαίες και αναφορές στην κληρονομιά της αρχαίας Ελλάδας βίαζαν παιδιά. Βίαζαν παιδιά. Άλλοι καυχιούνται δήθεν εθνικές νίκες για να πάρουν ψηφαλάκια. Αυτά δεν είναι πατριωτισμός. Ούτε οι 10μετρες σημαίες είναι πατριωτισμός ούτε οι σημαίες σεντόνια στα βουνά είναι πατριωτισμός. Πατριωτισμός είναι το έργο σου. Και σου μιλάει ένα άτομο που επί τούτου χαρακτηρίστηκε ανθέλληνας σε πρωτοσέλιδο γνωστής "πατριωτικής" εφημερίδας.

Και κάποιοι καίνε το σύμβολο της χώρας μου εδώ και είμαι υποχρεωμένος να τους ανέχομαι. Κάποιοι επίσης που πολέμησαν αυτή τη χώρα για να την διαμελίσουν έκαναν παιδομάζωμα και εγκλήματα. Για αυτούς γιατί δεν λες τίποτα; Η σημαία είναι σημαντικό είδος ανάπτυξης του πατριωτισμού Ένας από τους λόγους που η Οθωμανική Αυτοκρατορία απέτυχε να διεγείρει πατριωτικό συναίσθημα στους υπηκόους της είναι η έλλειψη εθνικών συμβόλων.

Guest 190013 · 24-03-21

Σε παλαιότερους αιώνες μπορεί να ήταν. Πλέον δε ζούμε σε αντιμαχόμενα βασίλεια αλλά στην παγκοσμιοποιημένη κοινωνία. Και το να προσκυνάς τη σημαία της χώρας σου δε προσφέρει καμία υπηρεσία στη χώρα.

AK-92 · 24-03-21

Είμαι περήφανος φιλε, τουλάχιστον στην Γερμανία που ζω έχουμε βγάλει αθληταραδες όπως ο Μουσταφι, παγκόσμιος πρωταθλητής με την εθνική Γερμανίας, είμαστε δουλευταράδες και λογικά θα μπούμε στην ευρωπαϊκή ένωση σε λίγα χρόνια να φτιάξει κάπως η κατάσταση,η χώρα έχει χίλια κακά αλλά δικαιολογείτε λόγω του αυστηρού απολυταρχικόυ συστήματος που άφησε την χώρα παρά πολύ φτωχή! Και εσείς οι Έλληνες δεν χάνετε ευκαιρία να κοροϊδεύεται

giannhs2001 · 24-03-21

Αρχική Δημοσίευση από klean:
Σε παλαιότερους αιώνες μπορεί να ήταν. Πλέον δε ζούμε σε αντιμαχόμενα βασιλεία αλλά στην παγκοσμιοποιημένη κοινωνία.

πλέον ζούμε σε εθνικά κράτη. Τα οποία θα υπερασπιστούμε μέχρι τελικής πτώσεως. Η παγκοσμιοποίηση δεν έχει νικήσει στο 100% ακόμα τουλάχιστον. Σε κάθε εποχή υπάρχουν Εφιάλτες δυστυχώς.

Αρχική Δημοσίευση από AK-92:
Είμαι περήφανος φιλε, τουλάχιστον στην Γερμανία που ζω έχουμε βγάλει αθληταραδες όπως ο Μουσταφι, παγκόσμιος πρωταθλητής με την εθνική Γερμανίας, είμαστε δουλευταράδες και λογικά θα μπούμε στην ευρωπαϊκή ένωση σε λίγα χρόνια να φτιάξει κάπως η κατάσταση,η χώρα έχει χίλια κακά αλλά δικαιολογείτε λόγω του αυστηρού απολυταρχικόυ συστήματος που άφησε την χώρα παρά πολύ φτωχή! Και εσείς οι Έλληνες δεν χάνετε ευκαιρία να κοροϊδεύεται

Εγώ δεν κοροϊδεύω κανέναν φιλαράκι. Τα περί εργατικότητας άστα αλλού γιατί όλοι είμαστε εργατικοί. Ο μέσος όρος δείχνει ότι τις περισσότερες ώρες εργασίας εβδομαδιαίως στα Βαλκάνια τις βλέπεις. Οι Έλληνες δεν αποτελούνται μόνο από τους δημόσιους υπάλληλους. Αυτά που ήξερες πάνε. Εσάς δικαιολογείται επειδή ο κομμουνισμός ισοπέδωσε την χώρα σας αλλά σε εμάς τα θαλασσοδάνεια σε εφοπλιστές, τα πεταμένα από εδώ και από εκεί χρήματα σε διορισμούς κομματικών εγκάθετων επί ΠΑΣΟΚ-ΝΔ για πέντε δεκαετίες δεν δικαιολογούνται ε; Κανένας δεν σε κοροϊδεύει. Να αναστήσουμε την χώρα μας θέλουμε. Όπως εσύ είσαι περήφανος για την χώρα σου ( και καλά κάνεις και είσαι ) έτσι και εμείς είμαστε.

Μαυρίκιος · 24-03-21

Αρχική Δημοσίευση από giannhs2001:
Και κάποιοι καίνε το σύμβολο της χώρας μου εδώ και είμαι υποχρεωμένος να τους ανέχομαι. Κάποιοι επίσης που πολέμησαν αυτή τη χώρα για να την διαμελίσουν έκαναν παιδομάζωμα και εγκλήματα. Για αυτούς γιατί δεν λες τίποτα; Η σημαία είναι σημαντικό είδος ανάπτυξης του πατριωτισμού Ένας από τους λόγους που η Οθωμανική Αυτοκρατορία απέτυχε να διεγείρει πατριωτικό συναίσθημα στους υπηκόους της είναι η έλλειψη εθνικών συμβόλων.

Σίγουρα είναι καλό να λες ότι είναι πατριώτης αλλά αν πάρεις καρέκλες εξουσίας και κάνεις τα αντίθετα όπως οι παρέες του Σαμαρά και του Καρατζαφέρη κάπου τα χάνεις. Το χειρότερο είναι ότι δεν σταματάνε εκεί συνεχίζουν να λένε χωρίς ντροπή τα ίδια και να τους χειροκροτούν εκατομμύρια, βγήκε πάλι χθες ο Σαμαράς και είπε αυτό το πράγμα.

Περιμένω και την δήλωση του Γεωργιάδη να πέσει το γέλιο.

Agaphbou · 24-03-21

Αρχική Δημοσίευση από AK-92:
Πρώτων έχω ελληνική υποικοτητα, τους βλέπω τους Έλληνες Γερμανίας που ζω, ολω κάτι ταβέρνες ανοίγουνε, εκμεταλεβοντε τους ομοεθνείς τους κτλπ οι Τούρκοι από την άλλοι έχουν από της πιο οργανωμένες κοινότητες και βγάζουν αθληταραδες που εκπροσωπούν την εθνική Γερμανίας πχ στο ποδόσφαιρο , κορυφαίους σκηνοθέτες κτλπ Τι περήφανος να είσαι για μια τέτοια χώρα σαν την Ελλάδα get serious will ya? Σαπίλα παντού, στο εκπαιδευτικό σύστημα, στον αθλητισμό και βάλε Οσω για την Αλβανία, πέρασε βαρύ κομμουνισμό, θα κάνει χρόνια να σύνελθη και να αναπτυχθεί!

1. Η ταβέρνα είναι μια αξιοπρεπέστατη δουλειά στην οποία έχουμε παράδοση ως χώρα με ανεπτυγμένο τουρισμό και εστίαση. Και τι πάει να πει "εκμεταλλεύονται"; Υπηρεσίες παρέχουν κι όποιος θέλει τις χρησιμοποιεί (και όχι μόνο ομοεθνείς, πχ μια Ολλανδή φίλη μου στο Hilversum έλεγε ότι το αγαπημένο της φαγητό είναι το πιτογυρο και παραγγελνε όλη την ώρα). Και παρόλο που διαφωνώ με τον τοπικισμό όταν μεταναστεύεις, μου φαίνεται απόλυτα λογικό αν το κάνεις για οικονομικούς αποκλειστικά λόγους και όχι πολιτισμικούς ή κοινωνικούς πχ. Όπως κι εδώ αντίστοιχα υπάρχουν ρουμανικά ή πακιστανικά μαγαζιά, όπως δημιουργήθηκαν οι πρώτες πιτσαρίες, τα σουσαδικα, τα πρώτα μαγαζιά με φαλαφελ κ.ό.κ. Η κουζίνα είναι και αυτή μέρος του πολιτισμού και δεν βρίσκω κανένα λόγο να μην εξάγεται.

2. Δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι τη σωματική διάπλαση για να γίνουν αθλητές ή την πνευματική ευχέρεια για να γίνουν διακεκριμένοι επιστήμονες, υπάρχουν και οι απλοί άνθρωποι που στελεχώνουν την παραγωγή με χειρωνακτική ή μη εργασία. Και αν στην Ελλάδα μεταναστεύει μία φορά η "αφρόκρεμα" των νέων της, τότε αυτό στην Τουρκία συμβαίνει δέκα, οπότε είναι λογικό να τους βλέπεις να διακρίνονται. Μη μου συγκρίνεις τον 20αρη Τούρκο που θέλει να δυτικοποιηθεί με τον 60αρη Έλληνα που προσπαθεί απλώς να θρέψει στόματα. Ας μην ξεχνάμε ότι Τουρκία δεν είναι μόνο η Κωνσταντινούπολη και τα παράλια, αν προχωρήσεις λίγο πιο μέσα είναι το χάος, οι περισσότεροι ούτε καν δεύτερη γλώσσα δε μιλάνε.

3. Όλες οι χώρες περνούν περιόδους ύφεσης και κρίσης, κανείς δεν αμφισβητεί τη "σαπίλα" της πολιτικής ηγεσίας ή τα τρωτά σημεία του οικονομικού, εκπαιδευτικού, συστήματος υγείας κλπ. Με το να κράζεις απλώς για να κράξεις, όμως, δεν προσφέρεις τίποτα ουσιαστικό. Δεν αγαπάς τη χώρα σου επειδή λειτουργεί άψογα, αλλά προσπαθείς να βελτιώσεις τη χώρα σου επειδή την αγαπάς, προηγείται δηλαδή το συναισθηματικό δέσιμο. Και όσο κι αν πονάει να γεννηθείς σε μια παρηκμασμενη χώρα, η αγάπη σου προς αυτή δεν προκύπτει ούτε απ το εκπαιδευτικό σύστημα ούτε απ' τη φορολογία της. Προκύπτει απ' τις παιδικές σου αναμνήσεις, απ' τους φίλους σου, τα μέρη που σύχναζες με τους δικούς σου και όλα όσα σου προκαλούν ευχάριστα συναισθήματα. Γι' αυτό μπορεί να πας σε μια φτωχή αλλά φιλόξενη χώρα και να περάσεις υπέροχα, και μπορεί να πας και σε μια προηγμένη χωρίς καθόλου κοινωνική ζωή και να νιώθεις πάντα ξένος. Κλασικό παράδειγμα που επαληθεύει τη σκέψη μου, οι πόλεις που σπουδάσαμε όσοι φύγαμε απ' τη γενέτειρά μας. Ελάχιστοι είναι οι φοιτητές που δεν αγάπησαν την πόλη που σπούδασαν γιατί οι περισσότεροι περάσαμε τα πιο γαμάτα χρόνια μας εκεί. Γι' αυτό όσο κι αν δε θέλουμε να το παραδεχτούμε, όλοι οι άνθρωποι έχουμε μια ταυτότητα κι ας μην είναι απαραίτητα "εθνική" με την κυριολεκτική σημασία της λέξης.

Zukov · 24-03-21

Αρχική Δημοσίευση από AK-92:
Πρώτων έχω ελληνική υποικοτητα

Ποσο χαμηλα εχει πεσει η Ελλαδα και μοιραζει ετσι αβερτα υπηκοοτητες;

giannhs2001 · 24-03-21

Για να λυθούν και κάποιες παρεξηγήσεις λόγω της αμάθειας κρίνω σκόπιμο να γνωστοποιήσω σε όσους πιθανόν δεν γνωρίζουν ότι το 1821 δεν ήταν απλά μία επανάσταση στον σημερινό 'Παλαιοελλαδικό" χώρο όπως επικράτησε σαν λέξη αλλά και στην Θεσσαλονίκη μας, στην πόλη μας έγινε εξέγερση η οποία πνίγηκε στο αίμα όπως και ολόκληρη η πόλη. Παραθέτω:

Ο ΠΥΡΓΟΣ ΤΟΥ ΑΙΜΑΤΟΣ… Στα πρώτα χρόνια της Ελληνικής Επανάστασης του 1821 έτσι αποκαλούσαν με τρόμο οι κάτοικοι της Θεσσαλονίκης τον σημερινό Λευκό Πύργο, ο οποίος ήταν φυλακή, εξ αιτίας των απίστευτων σφαγών και βασανιστηρίων που έγιναν από τους Τούρκους σε βάρος του τότε Ελληνικού πληθυσμού της πόλης. Στην απογραφή του 1822 από τους 30.000 Έλληνες κατοίκους της Θεσσαλονίκης, είχαν απομείνει μόλις 4.000 γιατί οι υπόλοιποι είτε σφαγιάστηκαν, είτε πουλήθηκαν ως σκλάβοι. είτε αναγκάστηκαν να φύγουν για να σωθούν.
Όλα ξεκίνησαν με την έκρηξη της επανάστασης στη Χαλκιδική, την Άνοιξη του 1821 οπότε η Θεσσαλονίκη με εντολή του αιματοβαμμένου πασά Γιουσούφ Μπέη που ήταν ο διοικητής της πόλης, μεταβάλλεται σε ένα απέραντο σφαγείο. Πάνω από 3.000 Έλληνες κάτοικοι της πόλης κυρίως γυναικόπαιδα και γέροντες σφαγιάστηκαν. Ένα μανιασμένο πλήθος τούρκων λεηλατούσε νύχτα και μέρα τις περιουσίες των Ελλήνων, καταστρέφοντας σπίτια, καταστήματα και εκκλησίες. Χιλιάδες αγωνιστές και αθώοι πολίτες που θεωρούνταν ύποπτοι, υπέστησαν φρικτά βασανιστήρια στον «Πύργο του Αίματος» τους οποίους στο τέλος για εκφοβισμό του πλήθους, τους κρεμούσαν για πολλές ημέρες σε δημόσια θέα από τις επάλξεις. Οι γενικευμένες συλλήψεις, οι εκτελέσεις και η τρομοκράτηση του πληθυσμού, σκοπό είχαν να κάμψουν το φρόνιμα των Ελλήνων αγωνιστών, οι οποίοι ξεσηκώθηκαν παντού στη Μακεδονία, εμποδίζοντας την κάθοδο του Τουρκικού στρατού προς την επαναστατημένη Πελοπόννησο.
Οι διώξεις των Θεσσαλονικέων στα πρώτα χρόνια της Επανάστασης του 1821 μετά την αποτυχημένη επανάσταση του Εμμανουήλ Παππά στη Χαλκιδική, δεν είχαν τελειωμό. Οι Τούρκοι κυριολεκτικά αποδεκάτισαν τους Έλληνες κατοίκους της πόλης, με συνεχείς άγριες σφαγές του άμαχου πληθυσμού. Στο Καπάνι, που ήταν η κεντρική αγορά της πόλης, στις 18 και 19 Μαϊου 1821 έγινε η σφαγή 200 προκρίτων και εμπόρων της πόλης, ενώ άλλοι 400 μέλη της ελληνικής κοινότητας, οδηγήθηκαν στα υπόγεια κρατητήρια του Διοικητηρίου, όπου αφού υπέστησαν φρικτά βασανιστήρια, αποκεφαλίστηκαν με εντολή του Γιουσούφ Μπέη και τα κεφάλια τους καρφώθηκαν στα κάγκελα του Διοικητηρίου. Ταυτόχρονα, οι επίσημες αρχές της πόλης παρότρυναν το μανιώδη όχλο να καταστρέψει με λύσσα και μανία τα πλούσια ελληνικά καταστήματα της πόλης, αλλά και να προβεί σε βιαιοπραγίες ενάντια στον άμαχο ελληνικό πληθυσμό, με αποτρόπαιες σφαγές και βιασμούς γυναικών.
Χιλιάδες γυναικόπαιδα που «γλύτωσαν» από τη μανία των Οθωμανών, βιάστηκαν και οδηγήθηκαν στα σκλαβοπάζαρα και αρκετοί πλούσιοι τούρκοι αγόραζαν μια νεαρή κοπέλα και αφού την βίαζαν την αποκεφάλιζαν για να αποκτήσουν το πιλάφι και την ευτυχία στην άλλη ζωή (!) Χαρακτηριστικός είναι ο γνωστός πίνακας του Ισπανού ζωγράφου της εποχής Jose Jimenez που εκτίθεται σήμερα στο μουσείο Prado της Μαδρίτης, που απεικονίζει την πώληση στα χαρέμια τούρκων αξιωματούχων μιας γυμνής ωραίας ελληνίδας, που από τον λαιμό της οποίας κρέμεται η επιγραφή «Ρόδον – ετών 18 – πωλείται 800 γρόσια».
Τον Ιούνιο του1821 ο Γιουσούφ Πασάς διέταξε τον Μητροπολίτη Θεσσαλονίκης επίσκοπο Κύτρους Μελέτιο να συγκεντρωθούν στην αυλή του Αγίου Γρηγορίου του Παλαμά οι πιστοί. Συγκεντρώθηκαν περίπου 2.000 άτομα, κυρίως γυναικόπαιδα και γέροντες, οι οποίοι κατεσφάγησαν από το μανιασμένο πλήθος των τούρκων. Τον Μητροπολίτη τον έσυραν και του έκοψαν τα χέρια και τα πόδια. Πανικόβλητο το πλήθος, έτρεχε στις εκκλησίες για να γλυτώσει. Τότε ήταν που εκατοντάδες ή χιλιάδες ακόμη βρήκαν τραγικό θάνατο. Στον Άγιο Δημήτριο κατεσφάγησαν πάνω από 2.000 άτομα και στον Ιερό Ναό του Αγίου Αθανασίου, πάνω από την Αγ. Σοφία στην Εγνατία οδό, όπου κατέφυγαν εκατοντάδες πιστοί, δόθηκε εντολή να σφραγιστεί ο ναός για 40 ημέρες. Όταν άνοιξαν τις πύλες του ναού, τα πτώματα των πιστών ήταν φαγωμένα από τα ποντίκια…
Το εθνικό δράμα της Θεσσαλονίκης και οι ποταμοί αίματος των Ελλήνων αγωνιστών σε ολόκληρη τη Μακεδονία, καθυστέρησαν και απέτρεψαν την κάθοδο των τουρκικών στρατευμάτων προς την επαναστατημένη Πελοπόννησο, δίνοντας χρόνο και χώρο για την εθνική μας παλιγγενεσία. Στη μνήμη όλων των αγωνιστών και των αδικοχαμένων πολιτών της Θεσσαλονίκης που θυσιάστηκαν για την ελευθερία μας - 200 χρόνια μετά όλοι εμείς στεκόμαστε με δέος και σεβασμό…
Χρόνια πολλά σε όλους τους Έλληνες.

EvanescenceQ · 24 Μαρτίου 2021

https://twitter.com/i/web/status/1374613820983894018