Fitness Thread!

[Αλκης Κ.]

Αν δεν σε τραβάει στους ώμους ειναι μια χαρά !

Ναι τραβάει λίγο η αλήθεια σε πιέζει το λουρι

 

[Πάνθηρας!]

Καθε ποτε τρως τονο ?

κΑΝΟΝΙΣΕ να μου φωναξεις κανεναν ψαγμένο να με αρχισει περι αναλυσεων υδραργυρου

1 φορα την εβδομάδα... πωπω ο σολωμος με το ρυζι δεν ΠΑΙΖΕΤΑΙ... ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΤΑΙ ΑΠΛΆ....

Γευματάκι λοιπον βραδινο

οριστε....

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Μαρτίου 2021

Ναι τραβάει λίγο η αλήθεια σε πιέζει το λουρι

Αυτη ειναι η μαλακία..... Για αυτο πηρα αλτηρες δεν γινεται διαφορετικά. Παιδευεσαι.

 

[Αλκης Κ.]

κΑΝΟΝΙΣΕ να μου φωναξεις κανεναν ψαγμένο να με αρχισει περι αναλυσεων υδραργυρου

1 φορα την εβδομάδα... πωπω ο σολωμος με το ρυζι δεν ΠΑΙΖΕΤΑΙ... ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΤΑΙ ΑΠΛΆ....

Γευματάκι λοιπον βραδινο

οριστε....

View attachment 77315

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Μαρτίου 2021

Αυτη ειναι η μαλακία..... Για αυτο πηρα αλτηρες δεν γινεται διαφορετικά. Παιδευεσαι.

Καλα ασε αμα σου πω πως κανω γυμναστικη θα με λυπηθεις.

 

[Nick890]

κΑΝΟΝΙΣΕ να μου φωναξεις κανεναν ψαγμένο να με αρχισει περι αναλυσεων υδραργυρου

για αυτο ρωτησα για τον υδραργυρο γιατι ουτε εγω ξερω ποσο να τρωω αχαχαχ

 

[Πάνθηρας!]

Καλα ασε αμα σου πω πως κανω γυμναστικη θα με λυπηθεις.

ΈΧεις μικρο χωρο και εσυ κ εγω εδω που ειμαι δεν ειμαι στο σπιτι μου... αλλιως θα ειχα πάρει σιγουρα πάγκο.

Θα ειχα ριξει και λιγο τσιμέντο στο κήπο φιλε... και θα αγοραζα μια μπάρα και μερικές πλάτες και θα έκανα αρσεις θανάτου.... θα σας ανεβαζα φωτο εδω και θα γουστάραμε... θα φωναζα και εναν σιδερά να μου φτιάξει ενα rack στο τοιχο για καθισματα.... και εναν μονοζυγο

Μπορεις να πάρεις και ενα πολυμηχανημα με δοσεις φιλε... ειδικα αν εχεις μια πιστωτικη. Aλλα οι μπάρες δεν ειναι και τοσο ακριβές νταξει κανα 100αρι πες και μερικές πλάκες... πολυ πολυ παιρνεις τηλεφωνο τον ιδιοκτητη του γυμναστηριου που πηγαινες και του λες ρε παιδι μου (αμα τον ξερεις και σε ξέρει κιολας) θελω 2 20ακιλες... να μου τις δωσεις ; και σε κανα δυο μηνες στις επιστρέφω.

Οι πιστωτικες μονο για αυτο αξιζουν πάντως να ξέρεις.... εγω μια φορα εκανα το λάθος να δανειζομαι απο εκει... την πληρωσα 2-3 φορές....

Μονο για δοσεις αξιζει ομως γιατι ειναι άτοκες

 

[Αλκης Κ.]

Δεν εχω ουτε χωρο για πολυμηχανημα ουτε πιστωτικη χααχχαχα. Ενα μονο παραδειγμα θα σου πω. Για να κανω καμψεις με βαρος προκειμενου να προσωμιασω λιγο τον παγκο βαζω την τσαντα με το βαρος μεσα αυτο οκ, και μετα δενω ενα σεντονη γυρω απο τη μεση μου με εξτρα κιλα σαν μαρσιπος σκεψου. Για να μην τα βαλω ολα μεσα στην τσαντα που αφενως δεν χωρανε αφετερου θα σπασουν τα λουρια. Και πολλα αλλα τετοια...

 

[Πάνθηρας!]

Δεν εχω ουτε χωρο για πολυμηχανημα ουτε πιστωτικη χααχχαχα. Ενα μονο παραδειγμα θα σου πω. Για να κανω καμψεις με βαρος προκειμενου να προσωμιασω λιγο τον παγκο βαζω την τσαντα με το βαρος μεσα αυτο οκ, και μετα δενω ενα σεντονη γυρω απο τη μεση μου με εξτρα κιλα σαν μαρσιπος σκεψου. Για να μην τα βαλω ολα μεσα στην τσαντα που αφενως δεν χωρανε αφετερου θα σπασουν τα λουρια. Και πολλα αλλα τετοια...

Δες ξανα το μηνυμα έκανα εντιτ !!!!

Εγω εχω πιστωτικη και μαλιστα με πηρανε τηλεφωνο να μου προτεινουν να ανεβάσουμε το όριο ... γέλαγα.... λέω στον τύπο που με πηρε αν μου κάνει πλάκα... ειχα βάλει χρεος 2000 ευρω παλια και το πληρωσα 2 φορές .... την εχω πλέον μονο για ατοκες δόσεις τιποτε αλλο..

τωρα πχ αν ηθελα να παρω ενα πολυμηχανημα ρε φιλε πλάτης - στηθους να κάνεις πιεσεις στηθους να γουσταρεις μονος σου ή πλάτη ελξεις και κωπηλατικες... θα εβαζα ατοκες δοσεις... 400 ευρω πες σε 10 μηνες με 40 ευρω το μηνα το ξεχρέωσες.

Και εχεις ενα γυμναστηριο σπιτι σου ΟΠΟΤΕ ΘΕΣ.... ξέρεις τι αποσβεση θα κανεις.... μονο ο χρονος που τρως να πας γυμναστηριο κ η βενζίνα... και η ηρεμια ρε φιλε... βαζω οτι μουσικη γουσταρω και κανω ακομη και στις 3 το βράδυ.

 

[Πάνθηρας!]

Τελευταιο γεύμα 150γρ γιαουρτι , 50γρ ανανάς.

ΣΗΜΕΡΙΝΑ ΜΑΚΡΟΣΤΟΙΧΕΙΑ.

2450 ΘΕΡΜΙΔΕΣ
160 ΓΡ ΠΡΩΤΕΙΝΗ
188 ΓΡ ΥΔΑΤΑΝΘΡΑΚΑΣ
103 ΛΙΠΑΡΑ

 

[Αλκης Κ.]

Δες ξανα το μηνυμα έκανα εντιτ !!!!

Εγω εχω πιστωτικη και μαλιστα με πηρανε τηλεφωνο να μου προτεινουν να ανεβάσουμε το όριο ... γέλαγα.... λέω στον τύπο που με πηρε αν μου κάνει πλάκα... ειχα βάλει χρεος 2000 ευρω παλια και το πληρωσα 2 φορές .... την εχω πλέον μονο για ατοκες δόσεις τιποτε αλλο..

τωρα πχ αν ηθελα να παρω ενα πολυμηχανημα ρε φιλε πλάτης - στηθους να κάνεις πιεσεις στηθους να γουσταρεις μονος σου ή πλάτη ελξεις και κωπηλατικες... θα εβαζα ατοκες δοσεις... 400 ευρω πες σε 10 μηνες με 40 ευρω το μηνα το ξεχρέωσες.

Και εχεις ενα γυμναστηριο σπιτι σου ΟΠΟΤΕ ΘΕΣ.... ξέρεις τι αποσβεση θα κανεις.... μονο ο χρονος που τρως να πας γυμναστηριο κ η βενζίνα... και η ηρεμια ρε φιλε... βαζω οτι μουσικη γουσταρω και κανω ακομη και στις 3 το βράδυ.

Καλα εννοειται αν εχεις χωρο ευκολα βαζεις ενα πολυμηχανημα. Πορσωπικα αν ειχα χωρο θα αγοραζα ενα squat rack και εναν παγκο και θα μπορουσα να τα κανω ολα απο στηθος και πλατη μεχρι ποδια ωμους. Η καλυτερη επενδυση ειναι το squat rack οποιος εχει σπιτι του ειλικρινα δεν χρειαζεται να πληρωσει ουτε σεντ για γυμναστηριο

 

[Πάνθηρας!]

Καλα εννοειται αν εχεις χωρο ευκολα βαζεις ενα πολυμηχανημα. Πορσωπικα αν ειχα χωρο θα αγοραζα ενα squat rack και εναν παγκο και θα μπορουσα να τα κανω ολα απο στηθος και πλατη μεχρι ποδια ωμους. Η καλυτερη επενδυση ειναι το squat rack οποιος εχει σπιτι του ειλικρινα δεν χρειαζεται να πληρωσει ουτε σεντ για γυμναστηριο

Το γυμναστηριο έχει κάποια αρνητικά... καταρχας οσο μεγαλωνουμε και οι υποχρεωσεις θα αυξανονται θα χεις ολο κ λιγοτερο χρονο.

Μετά οταν πηγαινεις εκει και θέλεις να κανεις μια ασκηση μπορει να έχει πιτσιρικια που χαζολογανε και να πρέπει να συνενοηθεις μαζι τους για να κάνετε εναλλαξ. Κάποιοι ειναι συνενοησιμοι οκ... κάποιοι αλλοι ομως οχι. Εσυ θές να κανεις πχ προπονηση υπερτροφιας και να κάνεις ΣΟΥΠΕΡ ΣΕΤ και ο αλλος κανει προπονηση δυναμης αρα δεν συμβαδιζετε γιατι τα διαλειματα τα δικα σου ειναι συντομα αλλα τα δικα του μεγάλα....

Ο πάγκος ειναι βασικος συμφωνώ.... για κωπηλατικές και στήθος. Έναν μονοζυγο και ενα rack με μια μπάρα όπως ειπες για καθισματα και θα εισαι τζέτ.

 

[Αλκης Κ.]

Το γυμναστηριο έχει κάποια αρνητικά... καταρχας οσο μεγαλωνουμε και οι υποχρεωσεις θα αυξανονται θα χεις ολο κ λιγοτερο χρονο.

Μετά οταν πηγαινεις εκει και θέλεις να κανεις μια ασκηση μπορει να έχει πιτσιρικια που χαζολογανε και να πρέπει να συνενοηθεις μαζι τους για να κάνετε εναλλαξ. Κάποιοι ειναι συνενοησιμοι οκ... κάποιοι αλλοι ομως οχι. Εσυ θές να κανεις πχ προπονηση υπερτροφιας και να κάνεις ΣΟΥΠΕΡ ΣΕΤ και ο αλλος κανει προπονηση δυναμης αρα δεν συμβαδιζετε γιατι τα διαλειματα τα δικα σου ειναι συντομα αλλα τα δικα του μεγάλα....

Ο πάγκος ειναι βασικος συμφωνώ.... για κωπηλατικές και στήθος. Έναν μονοζυγο και ενα rack με μια μπάρα όπως ειπες για καθισματα και θα εισαι τζέτ.

Ετσι ακριβως πολλοι επισης καθονται στους παγκους και κανουν σουπερσετ instagram-messenger και δεν σε αφηνουν να μπεις

 

[Πάνθηρας!]

Ετσι ακριβως πολλοι επισης καθονται στους παγκους και κανουν σουπερσετ instagram-messenger και δεν σε αφηνουν να μπεις

Το κορυφαιο ηταν που ήθελα να κάνω πρέσα για τα ποδια και ενας μπακαλιαρος ειχε βάλει 140 κιλα (εγω επαιζα με 120) και εκτος του οτι δεν εκανε δουλειά με τα κιλα που ειχε βάλει..... με καθυστερουσε κιολας

 

[Nelliel]

με λίγες παραλαγγές σε κάποιες μορφές των push ups.

Πιο πολύ cardio το κόβω αυτό. Δοκίμασε HIRT το οποίο έχει παρόμοιες ασκήσεις αλλά με βαρακια. Αυτός από ότι κατάλαβα κάνει 45s on 15s off. Παίξε με ασκήσεις τύπου Tabata ή AMRAP ή ίσως και ΕΜΟΜ που δεν σου δίνουν πολύ διάλειμμα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Μαρτίου 2021

Δες ξανα το μηνυμα έκανα εντιτ !!!!

Εγω εχω πιστωτικη και μαλιστα με πηρανε τηλεφωνο να μου προτεινουν να ανεβάσουμε το όριο ... γέλαγα.... λέω στον τύπο που με πηρε αν μου κάνει πλάκα... ειχα βάλει χρεος 2000 ευρω παλια και το πληρωσα 2 φορές .... την εχω πλέον μονο για ατοκες δόσεις τιποτε αλλο..

τωρα πχ αν ηθελα να παρω ενα πολυμηχανημα ρε φιλε πλάτης - στηθους να κάνεις πιεσεις στηθους να γουσταρεις μονος σου ή πλάτη ελξεις και κωπηλατικες... θα εβαζα ατοκες δοσεις... 400 ευρω πες σε 10 μηνες με 40 ευρω το μηνα το ξεχρέωσες.

Και εχεις ενα γυμναστηριο σπιτι σου ΟΠΟΤΕ ΘΕΣ.... ξέρεις τι αποσβεση θα κανεις.... μονο ο χρονος που τρως να πας γυμναστηριο κ η βενζίνα... και η ηρεμια ρε φιλε... βαζω οτι μουσικη γουσταρω και κανω ακομη και στις 3 το βράδυ.

Αν σου πρότειναν να ανεβάσεις το όριο, δεξου το. Όσο πιο ψηλά είναι τόσο καλύτερο credit score θα έχεις και αν χρειαστείς κάποτε δάνειο θα μπορέσεις να πάρεις πολυ εύκολα. Εμένα μου δίνουν 30χιλ δάνειο χωρίς αιτήσεις και ερωτήσεις. Το δικό μου όριο στην πιστωτική το έχω πάει στα 15χιλ

View attachment 77323

Τελευταιο γεύμα 150γρ γιαουρτι , 50γρ ανανάς.

ΣΗΜΕΡΙΝΑ ΜΑΚΡΟΣΤΟΙΧΕΙΑ.

2450 ΘΕΡΜΙΔΕΣ
160 ΓΡ ΠΡΩΤΕΙΝΗ
188 ΓΡ ΥΔΑΤΑΝΘΡΑΚΑΣ
103 ΛΙΠΑΡΑ

Φοβερό γεύμα! Πώς δεν το σκέφτηκα τόσο καιρό να συνδυάσω ανανά με γιαούρτι! Πρέπει να βρω φρέσκο ανανά Χαβάης. Της Κόστα Ρίκα δεν τρώγεται. Αλλιως κονσέρβα. Εσύ έβαλες φρέσκο ή κονσέρβα; Κάτι μου λέει ότι με την κονσέρβα θα είναι πιο νόστιμο αλλά κάτι μου λέει ότι περιέχει ζάχαρη. Και με κονσέρβα ροδάκινο πρέπει να είναι ωραίο. Θα ξεκινήσω την διατροφή σου (τα βραδινά δηλαδή) γιατί έχω κολλήσει και δεν βλέπω τρελή προοδο

 

[me lene]

Αυτα τα βαρακια δεν ειναι πολυ ακριβα για 1 kg? Και δεν καταλαβαινω τι παραπανω προσφερουν αλλα και η λαβη με το αυτοκόλλητο που χρειάζεται ;

martes 2 x Beldo 1Kg Foam Dumbbell Βαράκια Μπλε BELDO 1

Τα βαράκια είναι ιδανικά για ασκήσεις αερόμπικ, προπόνηση με βάρη, αποκατάσταση και pilates. Ακόμα βελτιώνουν τη στάση, αλλά και την ισορροπία του σώματος με απλές και εύκολες ασκή

www.cosmossport.gr

 

[Πάνθηρας!]

Πιο πολύ cardio το κόβω αυτό. Δοκίμασε HIRT το οποίο έχει παρόμοιες ασκήσεις αλλά με βαρακια. Αυτός από ότι κατάλαβα κάνει 45s on 15s off. Παίξε με ασκήσεις τύπου Tabata ή AMRAP ή ίσως και ΕΜΟΜ που δεν σου δίνουν πολύ διάλειμμα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Μαρτίου 2021

Αν σου πρότειναν να ανεβάσεις το όριο, δεξου το. Όσο πιο ψηλά είναι τόσο καλύτερο credit score θα έχεις και αν χρειαστείς κάποτε δάνειο θα μπορέσεις να πάρεις πολυ εύκολα. Εμένα μου δίνουν 30χιλ δάνειο χωρίς αιτήσεις και ερωτήσεις. Το δικό μου όριο στην πιστωτική το έχω πάει στα 15χιλ

Φοβερό γεύμα! Πώς δεν το σκέφτηκα τόσο καιρό να συνδυάσω ανανά με γιαούρτι! Πρέπει να βρω φρέσκο ανανά Χαβάης. Της Κόστα Ρίκα δεν τρώγεται. Αλλιως κονσέρβα. Εσύ έβαλες φρέσκο ή κονσέρβα; Κάτι μου λέει ότι με την κονσέρβα θα είναι πιο νόστιμο αλλά κάτι μου λέει ότι περιέχει ζάχαρη. Και με κονσέρβα ροδάκινο πρέπει να είναι ωραίο. Θα ξεκινήσω την διατροφή σου (τα βραδινά δηλαδή) γιατί έχω κολλήσει και δεν βλέπω τρελή προοδο

Φρέσκος - κομμένος απο ΣΚΛΑΒΕΝΙΤΗ. Πολύ καλός... λιγο έβαλα 50γρ

 

[Nelliel]

Αυτα τα βαρακια δεν ειναι πολυ ακριβα για 1 kg? Και δεν καταλαβαινω τι παραπανω προσφερουν αλλα και η λαβη με το αυτοκόλλητο που χρειάζεται ;

martes 2 x Beldo 1Kg Foam Dumbbell Βαράκια Μπλε BELDO 1

Τα βαράκια είναι ιδανικά για ασκήσεις αερόμπικ, προπόνηση με βάρη, αποκατάσταση και pilates. Ακόμα βελτιώνουν τη στάση, αλλά και την ισορροπία του σώματος με απλές και εύκολες ασκή

www.cosmossport.gr

Είναι. Έχω βαρακια του ενός κιλού και αν είχα την επιλογή να αγοράσω πάλι τα ίδια δεν θα τα αγόραζα. Άχρηστα εντελώς. Αν πάρεις πάρε αυτά που μπαίνουν στον καρπό γιατί τουλάχιστον αυτά μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις και με άλλα βαρακια. Αλλιώς πάρε μπουκάλια και γέμισε τα άμμο μέχρι να ανεβάσεις κιλά (1-2 μήνες).

 

[me lene]

Είναι. Έχω βαρακια του ενός κιλού και αν είχα την επιλογή να αγοράσω πάλι τα ίδια δεν θα τα αγόραζα. Άχρηστα εντελώς. Αν πάρεις πάρε αυτά που μπαίνουν στον καρπό γιατί τουλάχιστον αυτά μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις και με άλλα βαρακια. Αλλιώς πάρε μπουκάλια και γέμισε τα άμμο μέχρι να ανεβάσεις κιλά (1-2 μήνες).

Εννοεις να εχω στον καρπό στην να κραταω και εξτρα βαρακια ε; πφφφφ ξερεις τι εχω παρει τα κλασικα βαράκια 1,5 kg και ηταν ιδανικα για μενα παρολο που ημουν αρκετα γυμνασμένη γιατι ειμαι λεπτεπίλεπτη παραπανω θα ταν υπερβολικο πιστευω.
Αλλα τωρα επειδη εχω μηνες να κανω γυμναστικη θελω να παρω του 1kg μεχρι να επανέλθω. Λες να παρω του 1kg σε αυτα που δενουν στα χερια; Βασικα αν δενουν και στα ποδια οκ ισως ναι να με βολεψει. Αλλα να κρατάω πανω απο 2 kg στο καθε χερι δεν μου χρειαζεται σιγουρα!
Αλλα για τα ακρα ηθελα να παρω αυτα του 1,5 Kg για τα ποδια δηλαδη.
Επισης αν παρω αυτα που ναι για τα ακρα υπαρχει πιθανότητα να χωράνε πχ και στο μπουτι πανω απο το γονατο; Ειμαι αδυνατη-κανονικη.

 

[Nelliel]

Εννοεις να εχω στον καρπό στην να κραταω και εξτρα βαρακια ε; πφφφφ ξερεις τι εχω παρει τα κλασικα βαράκια 1,5 kg και ηταν ιδανικα για μενα παρολο που ημουν αρκετα γυμνασμένη γιατι ειμαι λεπτεπίλεπτη παραπανω θα ταν υπερβολικο πιστευω.
Αλλα τωρα επειδη εχω μηνες να κανω γυμναστικη θελω να παρω του 1kg μεχρι να επανέλθω. Λες να παρω του 1kg σε αυτα που δενουν στα χερια; Βασικα αν δενουν και στα ποδια οκ ισως ναι να με βολεψει. Αλλα να κρατάω πανω απο 2 kg στο καθε χερι δεν μου χρειαζεται σιγουρα!

Για τι ασκήσεις τα θέλεις; 2 κιλά στο καθε χέρι είναι πχ λίγα αν κάνεις bicep curls ή shoulder press. Για triceps καλά είναι. Εγώ θα έπαιρνα αυτά που τα εφαρμόζεις στον καρπό γιατί μπορείς να τα συνδυάσεις και με άλλες ασκήσεις, πχ jumping jacks, burpees, superman, κτλ

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Μαρτίου 2021

AMILA ΒΑΡΗ ΚΑΡΠΩΝ 2 Χ 1kg NEOPREN ΓΚΡΙ - ΜΑΥΡΟ 44131

Amila Neopren Βάρη Καρπών 2 x 1Kg: Βρες Κορυφαία Επώνυμα Αθλητικά Είδη στα Cosmos Sport, το Νο1 online store!

www.cosmossport.gr

 

[me lene]

Για τι ασκήσεις τα θέλεις; 2 κιλά στο καθε χέρι είναι πχ λίγα αν κάνεις bicep curls ή shoulder press. Για triceps καλά είναι. Εγώ θα έπαιρνα αυτά που τα εφαρμόζεις στον καρπό γιατί μπορείς να τα συνδυάσεις και με άλλες ασκήσεις, πχ jumping jacks, burpees, superman, κτλ

Δεν τις εχω βρει ακομα τις ασκησεις γιατι δεν τα χω χρησιμοποιήσει η αληθεια ειναι, μια φορα εκανα μονο με αυτα που πηρα.
Και εγω πιστευω πως το 1,5 kg ηταν ιδανικο μετα θα ναι πολυ λιγο απλα επειδη εχω καιρο να κανω τωρα το 1,5 μου φαινεται ελαφρως βαρύ και δεν θελω να ρισκαρω καμια θλαση.
Για ποδια ηθελα να παρω αυτα των ακρων, για 1,5 kg ελεγα (αντε 2 ) τι λες; Το 1kg δεν θα ναι λιγο για τα ποδια;
Επισης αυτα που ναι για τα ακρα (και ποδια και χερια δηλαδη) ποση περίμετρο εχουν περιπου μηπως ξερεις;

 

[Nelliel]

Ιδέα δεν έχω για την περίμετρο τους. Για πόδια δεν θα έπαιρνα γιατί δεν είναι καλά για περπάτημα (επιπονουνται οι αρθρώσεις) και αν δεν τα χρησιμοποιείς στο περπάτημα δεν σου μένουν και πολλές ασκήσεις για να τα χρησιμοποιήσεις. Μπορείς να δοκιμάσεις και mini bands για ασκήσεις στα χέρια μέχρι να συνηθίσεις στα 2 κιλά. Έγω κάνω triceps και lateral/forward raises που τα θεωρώ δυσκολα, με 4 κιλά στο κάθε χέρι. Ήμουν εντελώς αγυμναστη όταν ξεκίνησα αλλά αμέσως πήγα από το 1 κιλό στα 2. Σε 1 μήνα ίσως και λιγότερο. Μπορείς να δοκιμάσεις και μπουκάλια με νερό ή άμμο. Ψάξε και σε αλλα μαγαζιά μήπως τα βρεις πιο φτηνά. Εγώ τα 4 κιλά τα πήρα γύρω στα 15 τα 2.