Non Binary - Ταυτότητες Φύλου

[Memetchi]

Ενώ εσύ τι θες να περάσεις ; να βάλουν όλοι φούστα επειδή είναι ένα κοινωνικό στερεότυπο ;

Και δεν είπα ότι δεν είναι , αυτό που ήθελα να πω είναι ότι υπάρχει μια διαφοροποίηση και τα φύλα έχουν άλλα ρούχα, κουρέματα ή αρώματα .Και φούστα να φέρει η μόδα για τους άντρες μπορεί να είναι διαφορετική από τις γυναικείες. Έτσι και αλλιώς διαφέρουμε εμφανισιακά, οπότε ίσως να ενισχύσαμε τις διαφορές αυτές με κάποια στερεότυπα και αυτό κάτι να εξυπηρετεί, που το ξέρεις..

Τα στερεότυπα κοινωνιολογικά εξυπηρετούν στο να έχουμε εύκολη ανάκληση και αναγνώριση συμπεριφορών κτλ. Δεν είναι απαραίτητα κακά, μπορούν όμως να γίνουν προβληματικά. Όση διαφοροποίηση και αν υπάρχει (που συμφωνώ ότι υπάρχει και θα υπάρχει) δεν μπορεί να δικαιολογήσει τον σημερινό τεράστιο διαχωρισμό και πάνω σε αυτό σχολίασα βασικά, ούτε να αποτρέψει κάποιον άλλον από το να βγει από τη νόρμα. Η δικαιολόγηση που έθεσες παίρνοντας παράδειγμα τη φούστα δεν έστεκε ειδικά μέσα στην ιστορία και ούτε στέκει και σε γενικότερο πλαίσιο μιας και το ίδιο το ρούχο είναι κοινωνικό κατασκεύασμα, δεν γεννηθήκαμε με αυτό. Καλύτερη διατύπωση στον προβληματισμό θα ήταν αν ως έμφυτη η ταυτότητα φύλου μας κλείνει προς τα εκεί η πλειοψηφία και διοργανώνουμε τις κοινωνίες αναλόγως. Και πάλι βέβαια δεν θα δικαιολογούσε την καθολικότητα.

 

[Aura]

Τα στερεότυπα κοινωνιολογικά εξυπηρετούν στο να έχουμε εύκολη ανάκληση και αναγνώριση συμπεριφορών κτλ. Δεν είναι απαραίτητα κακά, μπορούν όμως να γίνουν προβληματικά. Όση διαφοροποίηση και αν υπάρχει (που συμφωνώ ότι υπάρχει και θα υπάρχει) δεν μπορεί να δικαιολογήσει τον σημερινό τεράστιο διαχωρισμό και πάνω σε αυτό σχολίασα βασικά, ούτε να αποτρέψει κάποιον άλλον από το να βγει από τη νόρμα. Η δικαιολόγηση που έθεσες παίρνοντας παράδειγμα τη φούστα δεν έστεκε ειδικά μέσα στην ιστορία και ούτε στέκει και σε γενικότερο πλαίσιο μιας και το ίδιο το ρούχο είναι κοινωνικό κατασκεύασμα, δεν γεννηθήκαμε με αυτό. Καλύτερη διατύπωση στον προβληματισμό θα ήταν αν ως έμφυτη η ταυτότητα φύλου μας κλείνει προς τα εκεί η πλειοψηφία και διοργανώνουμε τις κοινωνίες αναλόγως. Και πάλι βέβαια δεν θα δικαιολογούσε την καθολικότητα.

Ξέρεις αυτή τη γνωστή ιστορία που ο david όταν ήταν μωρό τον κάνανε breda και ότι δεν ήθελε παιδάκι όπως λένε να φοράει φούστες και να είναι κορίτσι ;
Το ότι μιμείσαι τον πατέρα σου με το παντελόνι και όχι τη μάνα σου με τη φούστα, επειδή νιώθεις άντρας , δεν είναι κατασκεύασμα .
Για αυτό δεν είναι κάποιο επιχείρημα ξαναλέω , γιατί ο chester το ανέφερε, ότι η φούστα είναι κοινωνικό κατασκεύασμα για να γίνει αποδεκτό ότι κάποιος θέλει να βάλει και φούστα; Πως λέμε σεβασμός του διαφορετικού ; είναι σαν να κάνεις το διαφορετικό όμοιο για να έρθει και ο σεβασμός. Πως λένε εδώ ότι ο αδύνατος μπορεί να έχει χοληστερίνη και ο παχουλός να τρώει υγιεινά, γίνεται προσπάθεια να γίνει ο αδύνατος το ίδιο υγιής με το παχουλό για να πολεμηθεί η ''χονδροφοβία''. Ε τώρα ας βάλουνε όλοι φούστες ; δεν ξέρω δηλαδή αν αυτό πρέπει να είναι το ποιντ

 

[chrisjhon02]

Ξέρεις αυτή τη γνωστή ιστορία που ο david όταν ήταν μωρό τον κάνανε breda και ότι δεν ήθελε παιδάκι όπως λένε να φοράει φούστες και να είναι κορίτσι ;
Το ότι μιμείσαι τον πατέρα σου με το παντελόνι και όχι τη μάνα σου με τη φούστα, επειδή νιώθεις άντρας , δεν είναι κατασκεύασμα .
Για αυτό δεν είναι κάποιο επιχείρημα ξαναλέω , γιατί ο chester το ανέφερε, ότι η φούστα είναι κοινωνικό κατασκεύασμα για να γίνει αποδεκτό ότι κάποιος θέλει να βάλει και φούστα; Πως λέμε σεβασμός του διαφορετικού ; είναι σαν να κάνεις το διαφορετικό όμοιο για να έρθει και ο σεβασμός. Πως λένε εδώ ότι ο αδύνατος μπορεί να έχει χοληστερίνη και ο παχουλός να τρώει υγιεινά, γίνεται προσπάθεια να γίνει ο αδύνατος το ίδιο υγιής με το παχουλό για να πολεμηθεί η ''χονδροφοβία''. Ε τώρα ας βάλουνε όλοι φούστες ; δεν ξέρω δηλαδή αν αυτό πρέπει να είναι το ποιντ

Το ότι τα παιδιά θέλουν δοκιμάζουν ρούχα των γονιών δεν αναιρεί το γεγονός ότι το gender είναι κοινωνικό κατασκεύασμα.

Τα παιδιά μιμούνται τους γονείς επειδή εξελικτικά προσφέρει ενσωμάτωση στην ομάδα που ανήκουν, βοηθά στο δέσιμο των γονιών αλλά και επειδή ενισχύει την επιβίωση. Σε ένα εχθρικό περιβάλλον, το παιδί αν δεν άκουγε τον γονιό απλώς δεν θα επιβίωνε.

Τα ρούχα αλλάζουν με την εποχή, τα παιδιά παρατηρούν και μιμούνται για τους παραπάνω λόγους όχι επειδή το παντελόνι είναι κάτι αυστηρά αντρικό (αν ήταν δε θα φορούσαν οι γυναίκες) και η φούστα κάτι αυστηρά γυναικείο. Δεν είναι βιολογία.

 

[Ουριήλ]

the sun king, Lewis XIV judges you all plebs…(also feels bonita)

Αλλά πέρα από την πλάκα το τι φοράει ο καθένας είναι πλήρης η ελευθερία του/της, η μόδα και τα ρούχα συνεχώς αλλάζουν και ευτυχώς ή δυστυχώς για πολλούς φτάνουμε στη γενιά του unisex όπου όλα τα ρούχα θα μπορούν να φοριούνται και από την γυναίκα ή τον άνδρα

 

[Aura]

Το ότι τα παιδιά θέλουν δοκιμάζουν ρούχα των γονιών δεν αναιρεί το γεγονός ότι το gender είναι κοινωνικό κατασκεύασμα.

Τα παιδιά μιμούνται τους γονείς επειδή εξελικτικά προσφέρει ενσωμάτωση στην ομάδα που ανήκουν, βοηθά στο δέσιμο των γονιών αλλά και επειδή ενισχύει την επιβίωση. Σε ένα εχθρικό περιβάλλον, το παιδί αν δεν άκουγε τον γονιό απλώς δεν θα επιβίωνε.

Τα ρούχα αλλάζουν με την εποχή, τα παιδιά παρατηρούν και μιμούνται για τους παραπάνω λόγους όχι επειδή το παντελόνι είναι κάτι αυστηρά αντρικό (αν ήταν δε θα φορούσαν οι γυναίκες) και η φούστα κάτι αυστηρά γυναικείο.

Μιμούνται το φύλο που νιώθουν ότι είναι όμως, όχι των γονιών γενικά και αόριστα, βλέπε μια τρανς που δηλώνει ότι από μικρό ήθελε να βάζει φούστες γιατί ένιωθε κορίτσι .

Και gender τώρα αναλόγως τι εννοεί ο κάθε ένας.

Αν gender είναι ότι ο άντρας μπορεί να φοράει ροζ φούστα και η γυναίκα μπλε παντελόνι οκ

 

[Ουριήλ]

Θα δώσω και ένα παράδειγμα, όταν ήμουν μικρός μου άρεσε να φοράω τα ρούχα της μητέρας μου και να υποκρίνομαι ότι είμαι εκείνη επειδή την θαύμαζα και ακόμα την θαυμάζω. Αλλά σήμερα τρελαίνομαι για κουστούμια και πουκάμισα.

Η μόδα και τα ρούχα όπως έχω αναφέρει πριν με τον Λουδοβίκο είναι κάτι που συνεχώς αλλάζει. Παλιά ένας άντρας με make up και φούστα όπως και τακούνια θεωρούνταν αριστοκράτης. Παλιά τατουάζ είχαν μόνο οι φυλακισμένοι

Αλλά όσον αφορά τους non gender έχουν απόλυτα την ελευθερία να φορούν ο,τι θέλουν μιας που αισθάνονται ότι δεν είναι κανένα από τα δυο φύλα

 

[chrisjhon02]

Μιμούνται το φύλο που νιώθουν ότι είναι όμως, όχι των γονιών γενικά και αόριστα, βλέπε μια τρανς που δηλώνει ότι από μικρό ήθελε να βάζει φούστες γιατί ένιωθε κορίτσι .

Και gender τώρα αναλόγως τι εννοεί ο κάθε ένας.

Αν gender είναι ότι ο άντρας μπορεί να φοράει ροζ φούστα και η γυναίκα μπλε παντελόνι οκ

Το μιμούνται επειδή ταυτίζονται με το βιολογικό φύλο με το οποίο γεννήθηκαν, δηλαδή βλέπουν ότι τα άλλα ενήλικα άτομα του ίδιου sex κάνουν το ίδιο άρα πρέπει να κάνουν και εκείνα το ίδιο για λόγους που εξηγήθηκαν παραπάνω.

Αν ζούσαμε σε έναν κόσμο στον οποίο οι άντρες βαφόντουσαν και φορούσαν ροζ ρούχα, τότε τα μικρά αγόρια θα υιοθετούσαν τις παραπάνω συμπεριφορές.

Πριν από εκατό χρόνια, το ροζ ήταν το χρώμα των αντρών και το μπλε για τις γυναίκες. Αυτά αλλάζουν και δεν έχουν να κάνουν με τη βιολογία. Η μίμηση εξηγείται από την εξέλιξη αλλά το τι θα μιμηθεί το ανθρώπινο ζώο αλλάζει κάθε εποχή επειδή αλλάζουν οι κοινωνίες.

 

[Ουριήλ]

Πριν από εκατό χρόνια, το ροζ ήταν το χρώμα των αντρών και το μπλε για τις γυναίκες. Αυτά αλλάζουν και δεν έχουν να κάνουν με τη βιολογία. Η μίμηση εξηγείται από την εξέλιξη αλλά το τι θα μιμηθεί το ανθρώπινο ζώο αλλάζει κάθε εποχή επειδή αλλάζουν οι κοκοινωνίες.

Αυτό πήγα να γράψω. Το μπλε το φορούσαν οι γυναίκες επειδή το θεωρούσαν ωσ το χρώμα της αθωωτηταςκαι το ροζ οι άντρες λόγω της αρρενωποτητας

Αλλά λόγω του δεύτερου Παγκοσμίου πολέμου όπου στο Άουσβιτς οι ομοφυλόφιλοι ήταν σημαδεμενοι με ροζ, άλλαξαν τα χρώματα των φύλων

 

[ilias90]

Το ότι μπορεί να φοράνε φούστες οι γυναίκες και πριν από εκατό χρόνια να τις φορούσαν οι άντρες ξέρω' γω, δεν αποτελεί δικαιολογία για να αποδεχτούμε τη διάκριση μεταξύ βιολογικού και κοινωνικού φύλου. Δύο είναι τα φύλα, άντρας - γυναίκα και όλοι όσοι έχουν παιδιά πρέπει να προσέχουν να μην μπλέξουν σε αυτή την παγίδα της νέας εποχής.
Οπότε τα «στερεότυπα φύλου» είναι υποχρεωτικό να υπάρχουν, ιδιαίτερα σε μία εποχή που προσπαθεί να διαβρώσει τα παιδικά μυαλά, με μανάδες σε χώρες τύπου Σόδομα - Γόμορρα, όπως ο Καναδάς να θέλουν να στείλουν για αλλαγή φύλου ένα αγοράκι επειδή έπαιξε με την κούκλα της αδελφής του ας πούμε. Μία από τις αιτίες της ηθικής παρακμής της δύσης είναι ότι έχει θεοποιηθεί η αυτοδιάθεση και ο καθένας θέλει να κάνει ό,τι γουστάρει, αντί να μαθαίνει να γίνεται σωστός πολίτης και να ενδιαφέρεται πάνω από όλα για το συλλογικό καλό.
Ο σύγχρονος δυτικός πολίτης είναι ένας απίστευτος νάρκισσος, έχει τρομερά σημαντική άποψη για την τρομερά ασήμαντη ύπαρξή του (εν συγκρίσει με το άπειρο σύμπαν και τον Θεό), η υπερηφάνεια και η αλαζονεία του έφτασαν σε δυσθεώρητα ύψη και κατά συνέπεια η δίστομος ρομφαία του Κυρίου ακονίζεται για να πάρουμε το μάθημά μας όλοι.

Υ.Γ.: Επειδή μιλάμε για πόλεμο -και δεν χρησιμοποιώ καθόλου τυχαία τη λέξη- μη δέχεστε να χρησιμοποιείτε τις έννοιες που σας πλασάρουν, όπως «κοινωνικό φύλο», «άφυλο» «@» και άλλα τέτοια. Ευτυχώς η γλώσσα μας έχει θηλυκό και αρσενικό γένος, όχι όπως τα αγγλικά και έτσι κι αλλιώς η γλώσσα είναι ο σημαντικότερος τομέας σε έναν ιδεολογικό πόλεμο.

 

[amarelia]

Ο σύγχρονος δυτικός πολίτης είναι ένας απίστευτος νάρκισσος, έχει τρομερά σημαντική άποψη για την τρομερά ασήμαντη ύπαρξή του (εν συγκρίσει με το άπειρο σύμπαν και τον Θεό), η υπερηφάνεια και η αλαζονεία του έφτασαν σε δυσθεώρητα ύψη και κατά συνέπεια η δίστομος ρομφαία του Κυρίου ακονίζεται για να πάρουμε το μάθημά μας όλοι.

Αν έτσι κατέληξε εν τέλει ο άνθρωπος της Δύσης, δεν είναι μέρος του έργου του θεού;

Γιατί για παράδειγμα τα για όλα τα απάνθρωπα και φρικαλέα πράγματα που συμβαίνουν στον κόσμο αυτή την απάντηση παίρνω απο πιστούς «Είναι μέρος του έργου του θεού, δεν ξέρουμε παραπάνω».
Αυτή η «κατάντια» όπως την ονομάζεις δεν είναι;
Κι αν είναι απαρνείσαι το έργο του Θεού;
Τι συμβαίνει απο όλα αυτά;

 

[ilias90]

Αν έτσι κατέληξε εν τέλει ο άνθρωπος της Δύσης, δεν είναι μέρος του έργου του θεού;

Γιατί για παράδειγμα τα για όλα τα απάνθρωπα και φρικαλέα πράγματα που συμβαίνουν στον κόσμο αυτή την απάντηση παίρνω απο πιστούς «Είναι μέρος του έργου του θεού, δεν ξέρουμε παραπάνω».
Αυτή η «κατάντια» όπως την ονομάζεις δεν είναι;
Κι αν είναι απαρνείσαι το έργο του Θεού;
Τι συμβαίνει απο όλα αυτά;

Υπάρχουν προφητείες:

Θα έρθει η εποχή που οι άνδρες δεν θα ξεχωρίζουν από τις γυναίκες - ΒΗΜΑ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ: Κατά το 1900 έτος βαδίζοντας προς τον μεσασμόν του 8ου αιώνος άρχεται ο κόσμος του καιρού εκείνου, να γίνεται αγνώριστος. Όταν

www.vimaorthodoxias.gr

«Τότε άρχεται ο κόσμος να γίνεται αγνώριστος. Θα μετασχηματίζονται αι μορφαί των ανθρώπων και δεν γνωρίζονται οι άνδρες από τάς γυναίκας διά της αναισχύντου ενδυμασίας και των τριχών της κεφαλής.»

Και στην ίδια την αποκάλυψη περιγράφεται ότι στους έσχατους καιρούς η αλαζονεία θα περισσεύει όπως επίσης ότι οι πραγματικοί πιστοί θα εκλείψουν. Την ίδια απάντηση θα σου δώσω κι εγώ, έχω πει πολλές φορές ότι δεν μπορούμε να αντιμετωπίζουμε Θεολογικά ζητήματα βάσει λογικής, ειδικά όταν αυτά αφορούν στο πως ενεργεί ο Θεός. Μόνο στα γραπτά μπορούμε να έχουμε εμπιστοσύνη.

 

[dum dum boy]

Υπάρχουν προφητείες:

Θα έρθει η εποχή που οι άνδρες δεν θα ξεχωρίζουν από τις γυναίκες - ΒΗΜΑ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ: Κατά το 1900 έτος βαδίζοντας προς τον μεσασμόν του 8ου αιώνος άρχεται ο κόσμος του καιρού εκείνου, να γίνεται αγνώριστος. Όταν

www.vimaorthodoxias.gr

«Τότε άρχεται ο κόσμος να γίνεται αγνώριστος. Θα μετασχηματίζονται αι μορφαί των ανθρώπων και δεν γνωρίζονται οι άνδρες από τάς γυναίκας διά της αναισχύντου ενδυμασίας και των τριχών της κεφαλής.»

Και στην ίδια την αποκάλυψη περιγράφεται ότι στους έσχατους καιρούς η αλαζονεία θα περισσεύει όπως επίσης ότι οι πραγματικοί πιστοί θα εκλείψουν. Την ίδια απάντηση θα σου δώσω κι εγώ, έχω πει πολλές φορές ότι δεν μπορούμε να αντιμετωπίζουμε Θεολογικά ζητήματα βάσει λογικής, ειδικά όταν αυτά αφορούν στο πως ενεργεί ο Θεός. Μόνο στα γραπτά μπορούμε να έχουμε εμπιστοσύνη.

 

[chrisjhon02]

Το ότι μπορεί να φοράνε φούστες οι γυναίκες και πριν από εκατό χρόνια να τις φορούσαν οι άντρες ξέρω' γω, δεν αποτελεί δικαιολογία για να αποδεχτούμε τη διάκριση μεταξύ βιολογικού και κοινωνικού φύλου. Δύο είναι τα φύλα, άντρας - γυναίκα και όλοι όσοι έχουν παιδιά πρέπει να προσέχουν να μην μπλέξουν σε αυτή την παγίδα της νέας εποχής.

Δε γεννιόμαστε οι άντρες με παντελόνια, με μια μπάλα και μπύρες. Όπως και οι γυναίκες δε γεννιούνται με μια μπαρμπι, κραγιόν και φούστες. Αυτή η διάκριση βοηθά στη μελέτη της συμπεριφοράς του πιθήκου που ονομάζεται άνθρωπος, όχι για να δημιουργήσει πρόβλημα.

Οπότε τα «στερεότυπα φύλου» είναι υποχρεωτικό να υπάρχουν, ιδιαίτερα σε μία εποχή που προσπαθεί να διαβρώσει τα παιδικά μυαλά, με μανάδες σε χώρες τύπου Σόδομα - Γόμορρα, όπως ο Καναδάς να θέλουν να στείλουν για αλλαγή φύλου ένα αγοράκι επειδή έπαιξε με την κούκλα της αδελφής του ας πούμε. Μία από τις αιτίες της ηθικής παρακμής της δύσης είναι ότι έχει θεοποιηθεί η αυτοδιάθεση και ο καθένας θέλει να κάνει ό,τι γουστάρει, αντί να μαθαίνει να γίνεται σωστός πολίτης και να ενδιαφέρεται πάνω από όλα για το συλλογικό καλό.

Δεν είναι τόσο απλό το να ξεκινήσεις θεραπεία. Χρειάζεται ψυχολόγος, γιατροί. Είναι τραβηγμένο αυτό που γράφεις, κανένας ειδικός δε δέχεται σαν μοναδικό κριτήριο την μπαρμπι για να χορηγήσει σε ένα ανήλικο άτομο θεραπεία.

Ο σύγχρονος δυτικός πολίτης είναι ένας απίστευτος νάρκισσος, έχει τρομερά σημαντική άποψη για την τρομερά ασήμαντη ύπαρξή του (εν συγκρίσει με το άπειρο σύμπαν και τον Θεό), η υπερηφάνεια και η αλαζονεία του έφτασαν σε δυσθεώρητα ύψη και κατά συνέπεια η δίστομος ρομφαία του Κυρίου ακονίζεται για να πάρουμε το μάθημά μας όλοι.

Υ.Γ.: Επειδή μιλάμε για πόλεμο -και δεν χρησιμοποιώ καθόλου τυχαία τη λέξη- μη δέχεστε να χρησιμοποιείτε τις έννοιες που σας πλασάρουν, όπως «κοινωνικό φύλο», «άφυλο» «@» και άλλα τέτοια. Ευτυχώς η γλώσσα μας έχει θηλυκό και αρσενικό γένος, όχι όπως τα αγγλικά και έτσι κι αλλιώς η γλώσσα είναι ο σημαντικότερος τομέας σε έναν ιδεολογικό πόλεμο.

Μαζί σου για το συλλογικό καλό αλλά το συλλογικό περιλαμβάνει όλα τα μέλη μιας κοινωνίας και κάποια ήταν άτυχα να γεννηθούν σε ένα σώμα που δεν αισθάνονται δικό τους.

 

[nPb]

Αυτοι η συνδυασμοι πανω απο τουε δυο προκαλουν σοβαρα εκ γενετης προβληματα, και τα περισσοτερα ατομα με αυτα τα syndromes δηλωνουν ειτε αντρες η γυναικες

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Μαΐου 2024

Οκκ και γιατι αυτες οι ορμονεε απο τις οποιες εξαρταται το φυλλο παραγονται φυσικα σε μεγαλυτερο βαθμο σε αντρες και αλλεε σε γυναιξες?
Το φυλο εξαρταται απο τις ορμονες η οι ορμονες απο το φυλο

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Μαΐου 2024

Πως?

Kάτι περί ανωμαλίας της ανθρωπότητας δεν έλεγε και ο φύρερ; Η εποχή που ζούμε, έχει κάνει τους ανθρώπους σε μεγάλο βαθμό να μην ξέρουν τι λένε και γιατί το λένε.

 

[nearos]

Kάτι περί ανωμαλίας της ανθρωπότητας δεν έλεγε και ο φύρερ; Η εποχή που ζούμε, έχει κάνει τους ανθρώπους σε μεγάλο βαθμό να μην ξέρουν τι λένε και γιατί το λένε.

Ναι αδερφέ το ενα το έλεγε ενας δικτάτορας για να εξοντώσει ανθρώπους και το άλλο το λενε γιατροι και βιολόγοι γιατι πολλές φορές αυτα τα άτομα δε μπορούν να αποκτήσουν απογόνους και μερικες φορές εχουνε αντικτυπο στη ζωή τους γενικότερα

 

[ilias90]

Δε γεννιόμαστε οι άντρες με παντελόνια, με μια μπάλα και μπύρες. Όπως και οι γυναίκες δε γεννιούνται με μια μπαρμπι, κραγιόν και φούστες. Αυτή η διάκριση βοηθά στη μελέτη της συμπεριφοράς του πιθήκου που ονομάζεται άνθρωπος, όχι για να δημιουργήσει πρόβλημα.

Το ξέρω ότι δεν γεννιόμαστε με αυτά τα χαρακτηριστικά τα φύλα και ότι, για παράδειγμα, τα ρούχα που φοράμε είναι όντως μία από τις επιταγές της κοινωνίας. Αυτό δεν σημαίνει, όμως, ότι πρέπει να υπάρχει διαχωρισμός ανάμεσα σε βιολογικό (αρσενικό/θηλυκό) και κοινωνικό (άντρας/γυναίκα) φύλο. Να λέμε ότι υπάρχουν κάποιες κοινωνικές νόρμες για κάθε φύλο -οι οποίες παρόλα αυτά είναι απαραίτητες για την ισορροπία στην κοινωνία- ναι, αλλά ότι υπάρχει κοινωνικό φύλο, όχι, μιας και άρρεν=άντρας, θήλυ=γυναίκα. Αυτός ο διαχωρισμός (βιολογικό/κοινωνικό) γίνεται για να μπορεί να δηλώνει ο καθείς ό,τι γουστάρει.

Δεν είναι τόσο απλό το να ξεκινήσεις θεραπεία. Χρειάζεται ψυχολόγος, γιατροί. Είναι τραβηγμένο αυτό που γράφεις, κανένας ειδικός δε δέχεται σαν μοναδικό κριτήριο την μπαρμπι για να χορηγήσει σε ένα ανήλικο άτομο θεραπεία.

Δηλαδή εσύ δεν κατάλαβες ότι χρησιμοποιώ την υπερβολή; Ναι, τραβηγμένο είναι, για να περιγράψει μια τραβηγμένη/ακραία κατάσταση.

Μαζί σου για το συλλογικό καλό αλλά το συλλογικό περιλαμβάνει όλα τα μέλη μιας κοινωνίας και κάποια ήταν άτυχα να γεννηθούν σε ένα σώμα που δεν αισθάνονται δικό τους.

Και αυτά τα κάποια άτομα κάνουν φασαρία αναλογικά πολύ μεγαλύτερη από το πόσα είναι. Και αυτά τα άτομα μπορώ να τα κατανοήσω μέχρις ένα σημείο και το να κάνεις αλλαγή φύλου μου φαίνεται πραγματικά προτιμότερο από το να φοράς, για παράδειγμα, περούκα και φούστα και να αφήνεις μούσια. Στα δικά μου μάτια το τελευταίο είναι και επιτηδευμένη πρόκληση, ό,τι και να λέτε.

 

[Isolde75]

Δε καταλαβαίνω γιατί ασχολείστε τόσο μαζί τους. Εκτός των άλλων πρόκειται για μια ομάδα που παρά την όλη βία που έχει δεχτεί δεν έχει αναζητήσει εκδίκηση και δεν επιτίθενται. Απλά να υπάρχουν θέλουν. Τι μας νοιάζει αν ενοχλούν την αισθητική σας οι άντρες με μούσια και φούστα; Τόσο επίκεντρο θεωρείτε τους εαυτούς σας για να αποφασίζουμε όλοι βάσει των κριτηρίων σας;

 

[Devil]

Δε καταλαβαίνω γιατί ασχολείστε τόσο μαζί τους. Εκτός των άλλων πρόκειται για μια ομάδα που παρά την όλη βία που έχει δεχτεί δεν έχει αναζητήσει εκδίκηση και δεν επιτίθενται. Απλά να υπάρχουν θέλουν. Τι μας νοιάζει αν ενοχλούν την αισθητική σας οι άντρες με μούσια και φούστα; Τόσο επίκεντρο θεωρείτε τους εαυτούς σας για να αποφασίζουμε όλοι βάσει των κριτηρίων σας;

Όντως εμενα δεν με απασχολεί καθόλου αν ο άλλος φορέσει φούστα.. τι με ενδιαφέρει ; ουτε και θα κοιτάξω περίεργα.

 

[Paragontas7000]

Δε καταλαβαίνω γιατί ασχολείστε τόσο μαζί τους. Εκτός των άλλων πρόκειται για μια ομάδα που παρά την όλη βία που έχει δεχτεί δεν έχει αναζητήσει εκδίκηση και δεν επιτίθενται. Απλά να υπάρχουν θέλουν. Τι μας νοιάζει αν ενοχλούν την αισθητική σας οι άντρες με μούσια και φούστα; Τόσο επίκεντρο θεωρείτε τους εαυτούς σας για να αποφασίζουμε όλοι βάσει των κριτηρίων σας;

Πρωτη φορα που συμφωνω μαζι σου. Αφου δεν μου επιτιθεται δεν θα ασχοληθω μαζι του.Απλα οταν και αν απευθυνω τον λογο σε καποιο τετοιο ατομο, θα του μιλησω αναλογα με το φυλο που γεννηθηκε .

 

[ilias90]

Δε καταλαβαίνω γιατί ασχολείστε τόσο μαζί τους. Εκτός των άλλων πρόκειται για μια ομάδα που παρά την όλη βία που έχει δεχτεί δεν έχει αναζητήσει εκδίκηση και δεν επιτίθενται. Απλά να υπάρχουν θέλουν. Τι μας νοιάζει αν ενοχλούν την αισθητική σας οι άντρες με μούσια και φούστα; Τόσο επίκεντρο θεωρείτε τους εαυτούς σας για να αποφασίζουμε όλοι βάσει των κριτηρίων σας;

Γιατί δεν είναι έτσι τα πράγματα:
1) Κάνουν πάρα πολλή φασαρία, ειδικά οι τρανς και έχουν αρχίσει πλέον να περνάνε το παραμυθάκι ότι οι κανονικοί άντρες και γυναίκες είμαστε cis (αυτόν τον όρο έχουν βγάλει για τους νορμάλ), λες και χρειάζεται όρος για να περιγράψεις τη νόρμα.
2) Γιατί όλο αυτό αποτελεί μια αντιπάθεια και κοροϊδία προς το θηλυκό φύλο (να βάζεις μια φούστα και ξαφνικά έγινες γυναίκα), την οποία πιστεύω ότι την έχουν αρκετοί τρανς και την οποία ακόμη δεν έχουν διακρίνει οι γυναίκες, μάλιστα οι φεμινίστριες τους υποστηρίζουν. Όσες φεμινίστριες δε λένε το αυτονόητο, ότι δηλαδή γυναίκες είναι όσες γεννήθηκαν γυναίκες τις αποκαλούν terfs και αυτά τα «ειρηνικά» άτομα προωθούν μηνύματα του στιλ «stab a terf.» Φαντάζομαι θα τα ξες καλύτερα από εμένα, προφανώς δεν με έπιασε ο πόνος για τα φεμίνια, απλά περιγράφω μια κατάσταση.
3) Γιατί, ειδικά σε συγκεκριμένες χώρες τους εξωτερικού, έχουν αρχίσει να φοράνε γυναικεία ρούχα και να μπαίνουν σε γυναικείες τουαλέτες, να μπαίνουν σε γυναικείες ομάδες, να βιάζουν γυναίκες και μετά να επιχειρούν αλλαγή φύλου για να πάνε σε γυναικείες φυλακές και να το πετυχαίνουν (!)
https://www.bbc.com/news/uk-scotland-scotland-politics-64729029 (ευτυχώς η απόφαση ανακλήθηκε) και εν γένει να περνάνε νόμοι που φιμώνουν όσους λένε τα αυτονόητα.
4) Τέλος, γιατί δημιουργεί ένα δεδικασμένο στο οποίο ο καθένας μπορεί να δηλώσει ό,τι γουστάρει, να φοράει (ή να μην φοράει) ό,τι γουστάρει και να μην υπάρχουν συνέπειες, σε μία συλλογική άρνηση της πραγματικότητας η οποία γίνεται αποδεκτή με αποτέλεσμα μια ολοκληρωτικά στρεβλή θεώρηση του κόσμου. Στην κοινωνία πρέπει να υπάρχουν δομημένα όρια, απαγορεύσεις, υποχρεώσεις και συνέπειες για τις πράξεις μας. Ο σύγχρονος άνθρωπος, όμως, μόνο για δικαιώματα ξέρει να μιλάει.