Γάμος: Ο προορισμός του ανθρώπου;

[Guest 528707]

Ότι δεν ζούμε σε παλαιότερες εποχές που θεωρούνταν αυτοσκοπός . Δηλαδή, για εμένα δε θα έπρεπε να υπάρχει καν αυτό το θέμα. Μου είναι αυτονόητη η απάντηση "όχι, πάμε παρακάτω"

Και ?
επειδή είναι καθαρά η δική σου άποψη θα πρέπει να είναι και ο κανόνας αυτό που λες ?

Την κατανοώ πλήρως και το σέβομαι .

Αυτό όμως δεν αναιρεί και κάποιου που έχει την ανάγκη να το ζήσει όλο αυτό και το πιστεύει εν έτη 2021.

Ποτέ δεν υποστήριξα ότι ο γάμος είναι κανόνας .
Ο γάμος είναι επιθυμια του να ζήσεις μια ακόμα εμπειρία .

Αν εσύ έχεις έναν άνθρωπο κοντά σου που επιθυμεί να κάνει ένα γάμο και δεν το κάνεις από ιδεολογία και μόνο ,σε αυτόν πρέπει να απολογηθείς και σε κανέναν άλλον .
Όπως και το αντίθετο.
Η δική σας ζωή θα επηρεαστεί και κανενός άλλου παντρεμένου που έχει μπει σε όλο αυτό και περνάει μια χαρά !

Είναι ένα πείραμα που θα δοκιμαστούν οι αντοχές σου στα πάντα.

Αντέχεις να μπεις σε αυτό το πείραμα ?
Το κάνεις !
Δεν αντέχεις ,πας παρακάτω και είσαι μια χαρά !

Αν εσυ είσαι σε μια μακροχρόνια σχέση ίσως και με παιδιά και δεν είναι σφραγισμένο όλο αυτό με την λέξη γάμος αλλάζει κάτι ?
Το μόνο που αλλάζει είναι ότι κάνεις μέλος αυτής της σχέση και τον δικηγόρο σου γιατί για να αναγνωρίσεις ένα παιδί και για πολλά άλλα νομικά θέματα πρέπει να παίρνεις άδεια και με την σφραγίδα του δικηγόρου .

Ξέρεις πόσα ζευγάρια κάνουν ένα γάμο μόνο και μόνο για να αποφύγουν αυτά τα γραφειοκρατικά θέματα ?
Από πότε θεωρούνται παλιομοδιτες όλοι αυτοί

 

[Εχέμυθη]

Και ?
επειδή είναι καθαρά η δική σου άποψη θα πρέπει να είναι και ο κανόνας αυτό που λες ?

Την κατανοώ πλήρως και το σέβομαι .

Αυτό όμως δεν αναιρεί και κάποιου που έχει την ανάγκη να το ζήσει όλο αυτό και το πιστεύει εν έτη 2021.

Ποτέ δεν υποστήριξα ότι ο γάμος είναι κανόνας .
Ο γάμος είναι επιθυμια του να ζήσεις μια ακόμα εμπειρία .

Αν εσύ έχεις έναν άνθρωπο κοντά σου που επιθυμεί να κάνει ένα γάμο και δεν το κάνεις από ιδεολογία και μόνο ,σε αυτόν πρέπει να απολογηθείς και σε κανέναν άλλον .
Όπως και το αντίθετο.
Η δική σας ζωή θα επηρεαστεί και κανενός άλλου παντρεμένου που έχει μπει σε όλο αυτό και περνάει μια χαρά !

Είναι ένα πείραμα που θα δοκιμαστούν οι αντοχές σου στα πάντα.

Αντέχεις να μπεις σε αυτό το πείραμα ?
Το κάνεις !
Δεν αντέχεις ,πας παρακάτω και είσαι μια χαρά !

Αν εσυ είσαι σε μια μακροχρόνια σχέση ίσως και με παιδιά και δεν είναι σφραγισμένο όλο αυτό με την λέξη γάμος αλλάζει κάτι ?
Το μόνο που αλλάζει είναι ότι κάνεις μέλος αυτής της σχέση και τον δικηγόρο σου γιατί για να αναγνωρίσεις ένα παιδί και για πολλά άλλα νομικά θέματα πρέπει να παίρνεις άδεια και με την σφραγίδα του δικηγόρου .

Ξέρεις πόσα ζευγάρια κάνουν ένα γάμο μόνο και μόνο για να αποφύγουν αυτά τα γραφειοκρατικά θέματα ?
Από πότε θεωρούνται παλιομοδιτες όλοι αυτοί

Το θέμα είναι γενικό, επομένως αφορά αν ο γάμος είναι προορισμός όλων των ανθρώπων και όχι της πλειοψηφίας ή μεμονωμένων περιπτώσεων . Επομένως, μου φαίνεται αυτονόητη η απάντηση "όχι" επειδή κανένας άνθρωπος δεν είναι ίδιος με τον άλλον ούτε έχει τα ίδια θέλω και σκοπούς ζωής. Δεν είπα σε κανέναν να μην παντρευτεί ούτε είπα ότι εγώ στο μέλλον θα απέκλεια το ενδεχόμενο να παντρευτώ. Τώρα τα υπόλοιπα που λες μου φαίνονται λίγο άσχετα

 

[Guest 528707]

Το θέμα είναι γενικό, επομένως αφορά αν ο γάμος είναι προορισμός όλων των ανθρώπων και όχι της πλειοψηφίας ή μεμονωμένων περιπτώσεων . Επομένως, μου φαίνεται αυτονόητη η απάντηση "όχι" επειδή κανένας άνθρωπος δεν είναι ίδιος με τον άλλον ούτε έχει τα ίδια θέλω και σκοπούς ζωής. Δεν είπα σε κανέναν να μην παντρευτεί ούτε είπα ότι εγώ στο μέλλον θα απέκλεια το ενδεχόμενο να παντρευτώ. Τώρα τα υπόλοιπα που λες μου φαίνονται λίγο άσχετα

Κανένας δεν υποστήριξε κάτι τέτοιο νομίζω ..


Εγώ πάλι αν πάμε βάση στατιστικών σου λέω πως ο γάμος είναι ο προορισμός του ανθρώπου και το δείχνουν και έμπρακτα ακόμα και οι πιο ορκισμένοι εργένηδες .

Άσχετα αν το υποστηρίζω ή όχι .

Ποια ακριβώς είναι τα άσχετα, θέλεις να μου διευκρινήσεις για να δούμε κατά πόσο εσύ τα βλέπεις άσχετα ή αν όντως έχεις δίκιο και είναι !

 

[Εχέμυθη]

Αρχικά, είσαι καλά; Απο ενδιαφέρον ρωτάω γιατί σε βλέπω λίγο να αρπάζεσαι και δεν υπάρχει κανένας λόγος.
Αρχικά αν διαβάσεις το πρώτο μήνυμα που έγραψα εδώ τόνισα ότι ο γάμος είναι κάτι πολύ σημαντικό .
Τα νομικά θέματα που ανέφερες, μου δίνεις την αίσθηση ότι τα λες λες και έχεις να κάνεις με καραμέλες ,δεν είναι ούτε ασήμαντα ούτε δεδομένα για όλους. Τώρα για το αν αλλάζει κάτι με το γάμο, αλλάζουν πολλά και αναφέρομαι στο νομικό της υπόθεσης. Για κάποιον που πιστεύει σε οποιαδήποτε θρησκεία ο γάμος αποτελεί και κάτι επιπλέον πνευματικά.
Είναι ο προορισμός όλων των ανθρώπων; Φυσικά και όχι
Αυτά, ελπίζω να σε κάλυψα και ελπίζω όντως να είσαι καλά

Κανένας δεν υποστήριξε κάτι τέτοιο νομίζω ..
Ποια ακριβώς είναι τα άσχετα, θέλεις να μου διευκρινήσεις για να δούμε κατά πόσο εσύ τα βλέπεις άσχετα ή αν όντως έχεις δίκιο και είναι !

 

[nPb]

Πώς γίνεται να αποτελεί ο γάμος "προορισμό ζωής" για τους ανθρώπους όταν σε περίπτωση τέλεσης και διαζυγίου επιλύονται γραφειοκρατικά και νομικά ζητήματα με οφέλη τρίτων μερών; Ας αναλύσουμε λίγο αυτό το σημείο.

 

[Guest 528707]

Αρχικά, είσαι καλά; Απο ενδιαφέρον ρωτάω γιατί σε βλέπω λίγο να αρπάζεσαι και δεν υπάρχει κανένας λόγος.
Αρχικά αν διαβάσεις το πρώτο μήνυμα που έγραψα εδώ τόνισα ότι ο γάμος είναι κάτι πολύ σημαντικό .
Τα νομικά θέματα που ανέφερες, μου δίνεις την αίσθηση ότι τα λες λες και έχεις να κάνεις με καραμέλες ,δεν είναι ούτε ασήμαντα ούτε δεδομένα για όλους. Τώρα για το αν αλλάζει κάτι με το γάμο, αλλάζουν πολλά και αναφέρομαι στο νομικό της υπόθεσης. Για κάποιον που πιστεύει σε οποιαδήποτε θρησκεία ο γάμος αποτελεί και κάτι επιπλέον πνευματικά.
Είναι ο προορισμός όλων των ανθρώπων; Φυσικά και όχι
Αυτά, ελπίζω να σε κάλυψα και ελπίζω όντως να είσαι καλά

Καταρχήν
ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου !
Είμαι πάρα πολύ καλά εξού και είμαι εδώ μέσα ,το ίδιο επιθυμώ και για εσένα αλλά να σε πληροφορήσω ότι παρερμηνεύεις πολύ εύκολα κάποια πράγματα .

Αρπαζομαι ?
Από που το συμπαιρανες?
Μάλλον δεν έχεις δει άνθρωπο να αρπάζεται πραγματικά..

Πάμε παρακάτω όμως γιατί είναι πολύ άστοχο όλο αυτό ,ειλικρινά ,και το θεωρώ κάπως "ανόητο" συγνώμη κιόλας

Τώρα κατέληξε τελικά ..,είναι κάτι καραμελα σ ένα θέμα ,δηλαδή χρησημοποιειται πολύ συχνά ( αυτόματα το εδραιώνει και μόνο η λέξη που χρησημοποιησες)οπότε πως εσύ το θεωρείς άσχετο ή ειναι όντως άσχετο ?
Με έχεις μπερδέψει

Καθόλου ασχετο δεν είναι όταν σου δικαιολογώ την συγκεκριμένη άποψη .
Ο γάμος είναι επιλογή κάποιον μόνο και μόνο για να αποφύγουν κάποια διαδικαστικά θεματακια που προκύπτουν .

Άρα είναι και αυτός ένας παράγοντας που συμβάλει να δίνει περισσότερο έδαφος στο γεγονός ότι ο γάμος είναι ο προορισμός ενός ανθρώπου ώστε να μπορεί να έχει μια πιο στρωτει ζωή .

Καταρχήν να διευκρινησουμε τι εννοείται όταν λέτε ότι είναι ο προορισμός του ανθρώπου ..

Ως προς την εκπλήρωση των καθαρά δικών του επιθυμιών ή ως προς αυτό που του προστάζει η ίδια η κοινωνία μας και οι κανόνες αυτής για να μπορέσει έτσι να τις εκπλήρωση .

Έχει μεγάλη διαφορά το ένα με το άλλο .

 

[Εχέμυθη]

Καταρχήν
ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου !
Είμαι πάρα πολύ καλά εξού και είμαι εδώ μέσα ,το ίδιο επιθυμώ και για εσένα αλλά να σε πληροφορήσω ότι παρερμηνεύεις πολύ εύκολα κάποια πράγματα .

Αρπαζομαι ?
Από που το συμπαιρανες?
Μάλλον δεν έχεις δει άνθρωπο να αρπάζεται πραγματικά..

Πάμε παρακάτω όμως γιατί είναι πολύ άστοχο όλο αυτό ,ειλικρινά ,και το θεωρώ κάπως "ανόητο" συγνώμη κιόλας

Τώρα κατέληξε τελικά ..,είναι κάτι καραμελα σ ένα θέμα ,δηλαδή χρησημοποιειται πολύ συχνά ( αυτόματα το εδραιώνει και μόνο η λέξη που χρησημοποιησες)οπότε πως εσύ το θεωρείς άσχετο ή ειναι όντως άσχετο ?
Με έχεις μπερδέψει

Καθόλου ασχετο δεν είναι όταν σου δικαιολογώ την συγκεκριμένη άποψη .
Ο γάμος είναι επιλογή κάποιον μόνο και μόνο για να αποφύγουν κάποια διαδικαστικά θεματακια που προκύπτουν .

Άρα είναι και αυτός ένας παράγοντας που συμβάλει να δίνει περισσότερο έδαφος στο γεγονός ότι ο γάμος είναι ο προορισμός ενός ανθρώπου ώστε να μπορεί να έχει μια πιο στρωτει ζωή .

Καταρχήν να διευκρινησουμε τι εννοείται όταν λέτε ότι είναι ο προορισμός του ανθρώπου ..

Ως προς την εκπλήρωση των καθαρά δικών του επιθυμιών ή ως προς αυτό που του προστάζει η ίδια η κοινωνία μας και οι κανόνες αυτής για να μπορέσει έτσι να τις εκπλήρωση .

Έχει μεγάλη διαφορά το ένα με το άλλο .

Καί ξαναλέω ότι αυτό που λες εσύ μπορεί να είναι ένας λόγος, δεν το κάνει αυτόματα προορισμό του ανθρώπου. Υπάρχουν άπειροι λόγοι λόγοι για να παντρευτεί ή να μην παντρευτεί κανείς . Συμπεραίνω λοιπόν ότι μάλλον δε καταλαβαίνεις τα λεγόμενα μου, καλή συνέχεια

 

[Guest 528707]

Καί ξαναλέω ότι αυτό που λες εσύ μπορεί να είναι ένας λόγος, δεν το κάνει αυτόματα προορισμό του ανθρώπου. Υπάρχουν άπειροι λόγοι λόγοι για να παντρευτεί ή να μην παντρευτεί κανείς . Συμπεραίνω λοιπόν ότι μάλλον δε καταλαβαίνεις τα λεγόμενα μου, καλή συνέχεια

Ο προορισμός του ανθρώπου προκειμένου να πετύχει τους στόχους και τα θέλω του θα συμβαδίσει με τον κανόνα της εκάστοτε κοινωνίας που ζει είτε τα πιστεύω του είναι ενάντια σε αυτό είτε όχι .
Τι σχέση έχει τι πιστεύω εγώ και τι εσύ ?

Αν εσύ έχεις ένα τρομερά διαδικαστικό θέμα να αντιμετωπίσεις και η μόνη λύση σου είναι να κάνεις ένα γάμο αυτόματα δεν σε κατατασει στο γεγονός ότι ο δικός σου προορισμός περνάει μέσα από τον γάμο είτε το θέλεις είτε όχι ?

Εμείς είμαστε που θα ορίσουμε τον προορισμό μας από την στιγμή που μπαίνουν στην μέση γραφειοκρατικά θέματα ?

Μπερδεύεις αυτό που λέω και δεν διαχωρίζεις τις δύο βασικές έννοιες που υπάρχουν ως προς αυτό και δυστηχως σεβασμός και αντικειμενικότητα και στις δύο θέσεις δεν υπάρχει όταν κυριαρχεί η μονόπλευρη άποψη ..

Εδώ συμφωνούμε ,καλή συνέχεια !

 

[Slytherin]

Θα ήθελα να μάθω τις απόψεις σας σε αυτό το θέμα.Παλιότερα όταν έφτανες σε μια ηλικία,πενρούσες τα 25 για τις γυναίκες και τα 30 για τους άντρες,έπεφταν επάνω σου συγγενείς,φίλοι και λοιποί καλοθελητές για να αποκατασταθείς.Σήμερα παρότι τα πράγματα έχουν αλλάξει η συνηθέστερη ευχή που ακούς(μόλις τελείωσεις τις σπουδές)είναι "άντε και με ένα καλό παιδί/κοπέλα".Η οικογένεια είναι αυτοσκοπός του ανθρώπου;Η καριέρα,οι σπουδές,οι αναζητήσεις,δεν συμβάλλουν στο να ολοκληρωθεί κάποιος;

Σίγουρα ο γάμος είναι θέμα επιλογής.

Επιπλέον όποιος δεν έχει γκόμενα θα πρέπει να αυτοκτονήσει δηλαδή ; ή κάποιος να παντρευτεί μια γυναίκα που δεν του αρέσει, γιατί παντρεύεται η πλειοψηφία ;

Βέβαια υπάρχουν sites γνωριμιών, γραφεία συνοικεσίων κλπ για όσους είναι μπακούρια, εδώ παντρεύονται άθλιοι υπάνθρωποι που είναι για σκότωμα όπως ο εγκληματίας "αστυνομικός"....

Παρόλα αυτά φυσικά και ο γάμος δεν είναι αυτοσκοπός. Το ζήτημα είναι να είσαι οικονομικά ανεξάρτητος από γονείς ώστε να μπορείς να ζήσεις μόνος σου και όσοι θέλουν παντρεύονται και αποκτούν παιδιά , όχι όμως από υποχρέωση ή επειδή το κάνει ο περίγυρος αλλά επειδή το θέλουν.Αυτό είναι το σωστό.

 

[Εχέμυθη]

Ο προορισμός του ανθρώπου προκειμένου να πετύχει τους στόχους και τα θέλω του θα συμβαδίσει με τον κανόνα της εκάστοτε κοινωνίας που ζει είτε τα πιστεύω του είναι ενάντια σε αυτό είτε όχι .
Τι σχέση έχει τι πιστεύω εγώ και τι εσύ ?

Αν εσύ έχεις ένα τρομερά διαδικαστικό θέμα να αντιμετωπίσεις και η μόνη λύση σου είναι να κάνεις ένα γάμο αυτόματα δεν σε κατατασει στο γεγονός ότι ο δικός σου προορισμός περνάει μέσα από τον γάμο είτε το θέλεις είτε όχι ?

Εμείς είμαστε που θα ορίσουμε τον προορισμό μας από την στιγμή που μπαίνουν στην μέση γραφειοκρατικά θέματα ?

Μπερδεύεις αυτό που λέω και δεν διαχωρίζεις τις δύο βασικές έννοιες που υπάρχουν ως προς αυτό και δυστηχως σεβασμός και αντικειμενικότητα και στις δύο θέσεις δεν υπάρχει όταν κυριαρχεί η μονόπλευρη άποψη ..

Εδώ συμφωνούμε ,καλή συνέχεια !

Δηλαδή απ'ότι κατάλαβα λες ότι είτε θέλει ένα άτομο να παντρευτεί είτε όχι πρέπει να παντρευτεί προκειμένου να συμβαδίσει με τον κανόνα, εδώ φαντάζομαι εννοείς την πλειοψηφία, της κοινωνίας;
Αν εννοείς αυτό τότε και πάλι διαφωνώ. Στη σημερινή εποχή ένας άνθρωπος ασυμβίβαστος δεν είναι αυτός που επιλέγει συνειδητά να μήν παντρεύει, thank God δηλαδή. Ασυμβίβαστος θα ήταν κάποιος πχ που ζει σε μια τύπου αυτοσυντηρουμενη κοινότητα (πχ free and real, επειδή έχω ακούσει πολλά γι αυτούς ίσως να μήν είναι τό καλύτερο και πιο ηθικό παράδειγμα αλλά είναι τό πρώτο που μου ήρθε στο μυαλό) . Ναι, ο γάμος "λύνει τα χέρια" σε πολλά ζευγάρια από νομικής άποψης αλλά υπάρχουν και άνθρωποι που ζουν μια χαρά και χωρίς αυτόν είτε είναι σε σχέση είτε όχι.

Όσο για την αντικειμενικότητα που λες, θεωρώ ότι η απάντηση "όχι ο προορισμός τού ανθρώπου δεν είναι ο γάμος" γιατί όλοι οι άνθρωποι δεν έχουν τα ίδια θέλω και κακα τα ψέματα αυτό το οφείλει να γίνει σεβαστό απ'όλους είναι άκρως αντικειμενική αν λάβεις υπ' όψιν τι έχω πει μέσα σε αυτό το φόρουμ για το τί θα ήθελα εγώ στο μέλλον.

Αλλά επειδή άκρη δε θα βγάλουμε, το βλέπω εγώ και ας είμαι γκαβη, καλή συνέχεια

 

[Guest 896561]

Και πώς ξεφεύγεις από αυτούς που τα έχουν αυτά και θέλουν να σε βάλουν κι εσένα σε αυτό το τριπάκι;

Απλά τους το κόβεις. Και αν το συνεχίζουν και σε πρήζουν, τους στέλνεις στο καλό. Κάθε σημαντικός άνθρωπος στη ζωή σου πρέπει να δέχεται τις επιλογές σου.

 

[Guest 528707]

Δηλαδή απ'ότι κατάλαβα λες ότι είτε θέλει ένα άτομο να παντρευτεί είτε όχι πρέπει να παντρευτεί προκειμένου να συμβαδίσει με τον κανόνα, εδώ φαντάζομαι εννοείς την πλειοψηφία, της κοινωνίας;
Αν εννοείς αυτό τότε και πάλι διαφωνώ. Στη σημερινή εποχή ένας άνθρωπος ασυμβίβαστος δεν είναι αυτός που επιλέγει συνειδητά να μήν παντρεύει, thank God δηλαδή. Ασυμβίβαστος θα ήταν κάποιος πχ που ζει σε μια τύπου αυτοσυντηρουμενη κοινότητα (πχ free and real, επειδή έχω ακούσει πολλά γι αυτούς ίσως να μήν είναι τό καλύτερο και πιο ηθικό παράδειγμα αλλά είναι τό πρώτο που μου ήρθε στο μυαλό) . Ναι, ο γάμος "λύνει τα χέρια" σε πολλά ζευγάρια από νομικής άποψης αλλά υπάρχουν και άνθρωποι που ζουν μια χαρά και χωρίς αυτόν είτε είναι σε σχέση είτε όχι.

Όσο για την αντικειμενικότητα που λες, θεωρώ ότι η απάντηση "όχι ο προορισμός τού ανθρώπου δεν είναι ο γάμος" γιατί όλοι οι άνθρωποι δεν έχουν τα ίδια θέλω και κακα τα ψέματα αυτό το οφείλει να γίνει σεβαστό απ'όλους είναι άκρως αντικειμενική αν λάβεις υπ' όψιν τι έχω πει μέσα σε αυτό το φόρουμ για το τί θα ήθελα εγώ στο μέλλον.

Αλλά επειδή άκρη δε θα βγάλουμε, το βλέπω εγώ και ας είμαι γκαβη, καλή συνέχεια

Ένα απλό παράδειγμα .

Ένα ζευγάρι που θέλει να φέρει στον κόσμο ένα παιδί και θέλει να γίνει κανονικά η αναγνώριση του αλλά δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να πάει σε συμβολαιογράφο και να ακολουθήσει όλη αυτή την γραφειοκρατεία η οποία μάλιστα θα του κοστίσει και μια περιουσία ,βρίσκει ένα ακόμα μάρτυρα και πάει σε ένα Δημαρχείο και κάνει ένα γάμο η πάει και βρίσκει ένα ξωκλήσι αν το επιθυμεί ..

Σε αυτή την περίπτωση το θέλω των ανθρώπων αυτων δεν περνάει μέσα από ένα γάμο ,είτε είναι σύμμαχος όλου αυτού είτε όχι ?

Αντιλαμαβνεσαι ότι το νομοθετικό μας πλαίσιο είναι έτσι πλέον που είτε το θέλουν κάποιοι είτε όχι πρέπει να βάλουν μια επίσημη σφραγίδα και αυτή λέγεται γάμος ?

Δεν έχει να κάνει με καμία ιδεολογία και κανένα πιστεύω ...

Έχω ακούσει να γίνονται γάμοι για να πάρει ο άλλος τραπεζικό δάνειο με καλύτερους όρους και πόσα άλλα παραδείγματα να σου αναφέρω ..

Συνεχίζεις να μην θες να δεις αυτό που λέω ,αλλά οκ!

Πραγματικά το παράδειγμα σου ήταν λίγο τραβηγμένο αλλά οκ ,εφόσον αυτοί είναι εντάξει ,είναι σίγουρο ότι ο γάμος είναι το τελευταίο πράγμα που θα κάνουν ,αλλά έχει καμία σημασία να συγκριθεί η δική τους κατηγορία?

 

[Εχέμυθη]

Ένα απλό παράδειγμα .

Ένα ζευγάρι που θέλει να φέρει στον κόσμο ένα παιδί και θέλει να γίνει κανονικά η αναγνώριση του αλλά δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να πάει σε συμβολαιογράφο και να ακολουθήσει όλη αυτή την γραφειοκρατεία η οποία μάλιστα θα του κοστίσει και μια περιουσία ,βρίσκει ένα ακόμα μάρτυρα και πάει σε ένα Δημαρχείο και κάνει ένα γάμο η πάει και βρίσκει ένα ξωκλήσι αν το επιθυμεί ..

Σε αυτή την περίπτωση το θέλω των ανθρώπων αυτων δεν περνάει μέσα από ένα γάμο ,είτε είναι σύμμαχος όλου αυτού είτε όχι ?

Αντιλαμαβνεσαι ότι το νομοθετικό μας πλαίσιο είναι έτσι πλέον που είτε το θέλουν κάποιοι είτε όχι πρέπει να βάλουν μια επίσημη σφραγίδα και αυτή λέγεται γάμος ?

Δεν έχει να κάνει με καμία ιδεολογία και κανένα πιστεύω ...

Έχω ακούσει να γίνονται γάμοι για να πάρει ο άλλος τραπεζικό δάνειο με καλύτερους όρους και πόσα άλλα παραδείγματα να σου αναφέρω ..

Συνεχίζεις να μην θες να δεις αυτό που λέω ,αλλά οκ!

Πραγματικά το παράδειγμα σου ήταν λίγο τραβηγμένο αλλά οκ ,εφόσον αυτοί είναι εντάξει ,είναι σίγουρο ότι ο γάμος είναι το τελευταίο πράγμα που θα κάνουν ,αλλά έχει καμία σημασία να συγκριθεί η δική τους κατηγορία?

Ναι οκ το είπα κι εγώ ότι γάμοι γίνονται για 554548401 διαφορετικούς λόγους. Για άλλους τόσους δε γίνονται. Δε καταλαβαίνω που αποσκοπούν τα παράδειγματα σου. Στο να μου πεις ότι οι γάμοι γίνονται και για άλλους λόγους πέρα από τα αγνά αισθήματα ,την αγάπη και για τους πιστούς για το πνευματικό της υπόθεσης; Wow, αυτό είναι κάτι που ολόκληρη η ανθρωπότητα δε γνώριζε , ευχαριστούμε Μαργαρίτα που μας ανοίγεις τα μάτια
Πάμε όμως στο θέμα μας τώρα έτσι;
Οι κατηγορίες των ανθρώπων που αναφέρεις για εμένα είναι δύο, όσοι παντρεύονται και όσοι όχι. Το γιατί το κάνουν ή δεν το κάνουν δε νομίζω ότι έχει και πολύ νόημα . Κάνουν/ θέλουν όλοι οι άνθρωποι γάμο, παιδιά, γατιά, παπαγάλους και ακρίδες ; Προφανώς όχι. Άρα που καταλήγουμε ; Στο ότι ο προορισμός του ανθρώπου είναι αποκλειστικά καί μόνο αυτός που θέλει να επιλέξει ή που αναγκάζεται να επιλέξει. Το δεύτερο δε θα έπρεπε να συμβαίνει obviously αλλά επιλογές είναι αυτές.

 

[Himela]

Ένα ζευγάρι που θέλει να φέρει στον κόσμο ένα παιδί και θέλει να γίνει κανονικά η αναγνώριση του αλλά δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να πάει σε συμβολαιογράφο και να ακολουθήσει όλη αυτή την γραφειοκρατεία η οποία μάλιστα θα του κοστίσει και μια περιουσία ,βρίσκει ένα ακόμα μάρτυρα και πάει σε ένα Δημαρχείο και κάνει ένα γάμο η πάει και βρίσκει ένα ξωκλήσι αν το επιθυμεί ..

Πολύ δικό μου ζευγάρι πάντως έχει παιδί αλλά δεν έχει παντρευτεί. Πλέον τα παιδιά τα γράφεις στο ληξιαρχείο τη μέρα που γεννιούνται. Δε χρειάζονται ούτε γάμο ούτε καν σύμφωνο συμβίωσης. Απλά πάει ο γονιός στο ληξιαρχείο και το δηλώνει. Δεν ξέρω αν το κάνει το ίδιο το μαιευτήριο κιόλας. Ούτε βάφτιση δεν χρειάζονται. Πας και δηλώνεις όνομα μητρός, πατρός και όνομα του μωρού και τέλος.

 

[Guest 528707]

Πολύ δικό μου ζευγάρι πάντως έχει παιδί αλλά δεν έχει παντρευτεί. Πλέον τα παιδιά τα γράφεις στο ληξιαρχείο τη μέρα που γεννιούνται. Δε χρειάζονται ούτε γάμο ούτε καν σύμφωνο συμβίωσης. Απλά πάει ο γονιός στο ληξιαρχείο και το δηλώνει. Δεν ξέρω αν το κάνει το ίδιο το μαιευτήριο κιόλας. Ούτε βάφτιση δεν χρειάζονται. Πας και δηλώνεις όνομα μητρός, πατρός και όνομα του μωρού και τέλος.

Αυτό γίνεται όσο αφορά την ονοματοδοσία .
Το δηλώνεις κατευθείαν από το μαιευτήριο και αποφεύγεις την ταλαιπωρία να πας να τα δηλώσεις μετά την βάπτιση .

Αυτό που ανέφερα είναι καθαρά για την αναγνώριση και όταν έρχεται ένα παιδί εκτός γάμου γίνεται με συμβολαιογραφική πράξη .

 

[Guest 528707]

Ναι οκ το είπα κι εγώ ότι γάμοι γίνονται για 554548401 διαφορετικούς λόγους. Για άλλους τόσους δε γίνονται. Δε καταλαβαίνω που αποσκοπούν τα παράδειγματα σου. Στο να μου πεις ότι οι γάμοι γίνονται και για άλλους λόγους πέρα από τα αγνά αισθήματα ,την αγάπη και για τους πιστούς για το πνευματικό της υπόθεσης; Wow, αυτό είναι κάτι που ολόκληρη η ανθρωπότητα δε γνώριζε , ευχαριστούμε Μαργαρίτα που μας ανοίγεις τα μάτια
Πάμε όμως στο θέμα μας τώρα έτσι;
Οι κατηγορίες των ανθρώπων που αναφέρεις για εμένα είναι δύο, όσοι παντρεύονται και όσοι όχι. Το γιατί το κάνουν ή δεν το κάνουν δε νομίζω ότι έχει και πολύ νόημα . Κάνουν/ θέλουν όλοι οι άνθρωποι γάμο, παιδιά, γατιά, παπαγάλους και ακρίδες ; Προφανώς όχι. Άρα που καταλήγουμε ; Στο ότι ο προορισμός του ανθρώπου είναι αποκλειστικά καί μόνο αυτός που θέλει να επιλέξει ή που αναγκάζεται να επιλέξει. Το δεύτερο δε θα έπρεπε να συμβαίνει obviously αλλά επιλογές είναι αυτές.

Όταν θα μάθεις να συζητάς χωρίς ειρωνίες και χωρίς να νομίζεις ότι ο συνομιλητής σου είναι κατώτερος τότε ίσως αντιληφθείς αυτό που σου λέω σε τόσα μηνύματα αλλά εσύ δυστηχως δεν το αντιλαμβάνεσαι .

Δεν υπάρχει λόγος ,κράτα την άποψη σου καλή μου και εγώ την δική μου και είμαστε μια χαρά .
Άλλωστε ποτέ εγώ προσωπικά δεν το είδα μονόπλευρο όλο αυτό σε αντίθεση με εσένα που είσαι κατηγορηματική στην άποψη μου ,μη λαμβάνοντας και τον παράγοντα ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΌΤΗΤΑ και που δυστηχως δεν γίνεται σεβαστός από κανέναν !

Να ξέρεις όμως ότι όταν στην ζωή μας κάτι δεν το υποστηρίζουμε ή δεν το αποδεχόμαστε σαν άνθρωποι δεν μας κάνει καλύτερους από τους άλλους ,ούτε το επιχείρημα που χρησημοποιουμε είναι ακραδαντο όταν μέσα από αυτό μόνο το μειώνουμε .
Ο κάθε άνθρωπος έχει τις δικές του αξίες ,τα δικά του ιδανικά και φυσικά έχει βρει τους κατάλληλους ανθρώπους για να τα υποστηρίξει όλα αυτά .
Αν κάποιοι δεν τα έχουν βρει ή δεν θέλουν να τα βρουν καλό είναι να μην τα ακυρώνουν κιόλας .
Αξίες και πιστεύω ενός ανθρώπου αντικατροπτιζονται στην ίδια του την ζωή και στην συνέχεια του αν αυτή φυσικά επιλέξει .


Αυτά από εμένα δεν έχω κάτι παραπάνω να πω και δεν υπάρχει και λόγος .

 

[Aura]

Όταν θα μάθεις να συζητάς χωρίς ειρωνίες και χωρίς να νομίζεις ότι ο συνομιλητής σου είναι κατώτερος τότε ίσως αντιληφθείς αυτό που σου λέω σε τόσα μηνύματα αλλά εσύ δυστηχως δεν το αντιλαμβάνεσαι .

Δεν υπάρχει λόγος ,κράτα την άποψη σου καλή μου και εγώ την δική μου και είμαστε μια χαρά .
Άλλωστε ποτέ εγώ προσωπικά δεν το είδα μονόπλευρο όλο αυτό σε αντίθεση με εσένα που είσαι κατηγορηματική στην άποψη μου ,μη λαμβάνοντας και τον παράγοντα ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΌΤΗΤΑ και που δυστηχως δεν γίνεται σεβαστός από κανέναν !

Να ξέρεις όμως ότι όταν στην ζωή μας κάτι δεν το υποστηρίζουμε ή δεν το αποδεχόμαστε σαν άνθρωποι δεν μας κάνει καλύτερους από τους άλλους ,ούτε το επιχείρημα που χρησημοποιουμε είναι ακραδαντο όταν μέσα από αυτό μόνο το μειώνουμε .
Ο κάθε άνθρωπος έχει τις δικές του αξίες ,τα δικά του ιδανικά και φυσικά έχει βρει τους κατάλληλους ανθρώπους για να τα υποστηρίξει όλα αυτά .
Αν κάποιοι δεν τα έχουν βρει ή δεν θέλουν να τα βρουν καλό είναι να μην τα ακυρώνουν κιόλας .
Αξίες και πιστεύω ενός ανθρώπου αντικατροπτιζονται στην ίδια του την ζωή και στην συνέχεια του αν αυτή φυσικά επιλέξει .


Αυτά από εμένα δεν έχω κάτι παραπάνω να πω και δεν υπάρχει και λόγος .

Εγώ δεν κατάλαβα σε τι διαφωνήσατε .

 

[Guest 528707]

Εγώ δεν κατάλαβα σε τι διαφωνήσατε .

Το να διαφωνείς είναι το λιγότερο και για εμένα είναι πλέον υγιές όταν υπάρχουν πληθώρα διαφορετικών χαρακτήρων μέσα σε ένα σύνολο .
Άλλο όμως διαφωνώ σε κάτι και το τεκμιωειωνω όμορφα και ωραία γιατί έχω άλλη στάση ζωής και άλλο μειώνω ένα θεσμό ή οτιδήποτε άλλο υποτιμώντας τα πιστεύω του συνομιλητή σου γιατί πολύ απλά δε σέβεσαι αυτά που έχει κάνει εκείνος μέσα από όλο αυτό .

Και το κυριότερο ,όταν δεν μπορείς να αντιληφθείς την σημασία που κάποιος υποστηριζει ένα γεγονός και παρουσιάζεις συνέχεια μια μονόπλευρη οπτική σου γιατί πολύ απλά μόνο έτσι καλύπτεις την δική σου άποψη

Πολύ απλά δεν υπάρχει περαιτέρω λόγος ανάλυσης ,πας παρακατω όμορφα και ωραία εφόσον βλέπεις ότι η συζήτηση βασίζεται σε άλλα στοιχεία που σε αποτρέπουν να την συνεχίσεις !

 

[Himela]

όταν έρχεται ένα παιδί εκτός γάμου γίνεται με συμβολαιογραφική πράξη

Ομολογώ πως αυτό δεν το γνώριζα. Το θεωρώ κι αυτό ένα κολπάκι του κράτους για να βγάζουν λεφτά οι συμβολαιογράφοι. Θα μπορούσε αυτό να γίνεται στο ληξιαρχείο με δήλωση των γονιών.

 

[Πουπουλίνα]

Δεν ξερω αν εχει ειπωθει παραπανω,με το συμπαθειο...αλλα αναρωτιεμαι..ποιος καθοριζει ποιος ειναι ο προορισμος του ανθρωπου;