Εθνικό κόμμα ΕΛΛΗΝΕΣ (πρώην "Έλληνες για την πατρίδα")

[juste un instant]

Ο ΣΥΡΙΖΑ αναλώνεται σε μικροκομματικές ανοησίες. Τάσσεται κατά του αντισυνταγματικού πραξικοπήματος της κυβερνήσεως απλά και μόνο για να κόψει ποσοστά της ΝΔ. Όχι γιατί τον έπιασε ο πόνος για το Σύνταγμα και τους νόμους.

Δεν δικαιολογούνται τα αδικαιολόγητα.

Και πουτλερικούς θα προσθέσω.

Τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται.

 

[giannhs2001]

Επίσης έτσι για την αποκατάσταση της αλήθειας το ΚΚΕ δεν καταψήφισε το αντισυνταγματικό πραξικόπημα της Νέας Δημοκρατίας επειδή θέλει ο Κασιδιάρης να τους κόψει ποσοστά όπως υποστηρίχθηκε παραπάνω αλλά ούτε και γιατί νοιάζεται για Σύνταγμα και νόμους. Απλά το έκανε γιατί έχει ptsd memories από όταν το καταδίωκαν όλοι και θεωρεί πως πίσω από τη τροπολογία για τον Κασιδιάρη κρύβονται οι αληθινές προθέσεις που είναι ο αποκλεισμός του ΚΚΕ και του κομμουνισμού. Αυτοί ακόμα δεν έχουν καταλάβει πως από το 1974 και μετά έχουν πάψει να είναι απειλή και αντισύστημα και είναι απλά τα χαϊδεμένα του συστήματος.

 

[Nihilist]

Θα ξαναρχίσει να γιγαντώνεται η ακροδεξιά λες. Ναι και; Άποψη του λαού δεν θα είναι αυτή σύμφωνα με όσους τάσσεστε υπέρ της αστικής δημοκρατίας; Και δηλαδή αν μετά τον Κασιδιάρη έλθει μία καινούργια προσωπικότητα με λευκό ποινικό μητρώο τι θα γίνει; Θα τον «καθαρίσουν» και αυτόν; Έτσι θα λειτουργούμε;

Καλα ναι, είναι προσωρινή λύση αυτοπροστασίας του συστήματος. Ο Κασιδιάρης δεν είναι κάνας λαμπρός ηγέτης που ενέπνευσε ακροδεξιά αισθήματα σε 4% του πληθυσμού, είναι απλώς ο εκφραστής μιας δυναμικής που έχει αναπτυχθεί τα τελευταία χρόνια λόγω κρίσεων και θα συνεχίσει να υπάρχει και να αναζητεί κομματικό κατώφλι και χωρίς αυτόν. Φαντάζομαι υπάρχει η ελπίδα στις επόμενες εκλογές του 2027 ( ; ) τα πράγματα να είναι καλύτερα και να έχει ατονήσει το ακροδεξιό ρεύμα. Οπότε δε θα συνιστά ιδιαίτερο κίνδυνο, πρωτίστως γιατί θα έχει μειωθεί στο 2-2μιση% και άρα δε θα μπορεί να κερδίσει κοινοβουλευτική παρουσία. Γιατί το πρόβλημα θα δημιουργηθεί όταν αποκτήσουν κοινοβουλευτικό βήμα, όπως θα συμβεί τώρα αν κατεβούν εκλογές, και θα μπορούν να προπαγανδίζουν τις απόψεις τους. Όσο δεν είναι στη βουλή βρίσκονται στην αφάνεια και κανείς δε νοιάζεται.

Σήμερα είναι τα αστικά κόμματα του Κασιδιάρη και του κάθε Κασιδιάρη, αύριο όλο αυτό θα αρχίσει να πέφτει και σε βάρος απλών πολιτών. Αν το αφήσουμε το πράγμα έτσι όπως είναι τότε ακόμα και άτομα σαν εμένα που γράφουν σε ένα φόρουμ θα κινδυνεύουν με φυλάκιση απλά και μόνον για τις ιδέες που υποστηρίζουν.

Μεχ, δε νομίζω ούτε εσύ να το πιστεύεις αυτό. Είναι μια καθαρά φωτογραφική ρύθμιση, που αναπληρώνει την κατάργηση από το σύριζα της ποινής της στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων και τη μη ύπαρξη ακόμα αμετάκλητης καταδίκης του κάσι. Δε θα έχει άλλες προεκτάσεις. Τα διάφορα κόμματα που επικαλούνται αυτόν τον κίνδυνο απλώς λαϊκίζουν για να έχουν δικαιολογία να μην ψηφίσουν τη ρύθμιση. Λειτουργικά λοιπόν επιτελεί τον ίδιο ρόλο που είχε η ποινή στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων, που ανέκαθεν ίσχυε στην Ελλάδα μέχρι το 2019.

 

[giannhs2001]

Καλα ναι, είναι προσωρινή λύση αυτοπροστασίας του συστήματος. Ο Κασιδιάρης δεν είναι κάνας λαμπρός ηγέτης που ενέπνευσε ακροδεξιά αισθήματα σε 4% του πληθυσμού, είναι απλώς ο εκφραστής μιας δυναμικής που έχει αναπτυχθεί τα τελευταία χρόνια λόγω κρίσεων και θα συνεχίσει να υπάρχει και να αναζητεί κομματικό κατώφλι και χωρίς αυτόν. Φαντάζομαι υπάρχει η ελπίδα στις επόμενες εκλογές του 2027 ( ; ) τα πράγματα να είναι καλύτερα και να έχει ατονήσει το ακροδεξιό ρεύμα. Οπότε δε θα συνιστά ιδιαίτερο κίνδυνο, πρωτίστως γιατί θα έχει μειωθεί στο 2-2μιση% και άρα δε θα μπορεί να κερδίσει κοινοβουλευτική παρουσία. Γιατί το πρόβλημα θα δημιουργηθεί όταν αποκτήσουν κοινοβουλευτικό βήμα, όπως θα συμβεί τώρα αν κατεβούν εκλογές, και θα μπορούν να προπαγανδίζουν τις απόψεις τους. Όσο δεν είναι στη βουλή βρίσκονται στην αφάνεια και κανείς δε νοιάζεται.

Ο Κασιδιάρης δεν είναι λαμπρός Ηγέτης σίγουρα και αυτό δείχνει και την ανοησία του συστήματος. Αν είχαν έστω και λίγο μυαλό και δεν καιγόντουσαν τόσο πολύ για την ρημαδοκαρέκλα ( που θα την πάρουν απλά θέλουν να καθίσουν σε αυτήν όσο το δυνατόν πιο αναπαυτικά) θα τον άφηναν τον Κασιδιάρη. Αντικειμενικά ο Κασιδιάρης είναι καμένο χαρτί. Το παρελθόν του θα τον κυνηγάει πάντα και δεν θα κατορθώσει ποτέ να συσπειρώσει κεντρώους και αριστερούς ακόμα που έχουν μέσα τους πατριωτική συνείδηση όπως θα έκανε μία ανεξάρτητη καινούργια ηγετική προσωπικότητα. Ο Κασιδιάρης μπορεί να φτάσει ένα μαξ 10% θεωρώ όπως η Χρυσή Αυγή στις χρυσές εποχές της. Ως εκεί. Δεν τραβάει παραπέρα. Το σύστημα είναι τόσο χαζό που πραγματικά είναι άξιο απορίας το πώς δεν μπορούν να σκεφτούν απλά και πρακτικά ούτε λίγο.

Για το αν θα μειωθεί η αστική Ακροδεξιά αυτό θα εξαρτηθεί από το κατά πόσο καλή δουλειά θα κάνουν τα κεντρώα κόμματα. Όσο πιο πολύ αποτυγχάνουν οι κεντρώοι τόσο πιο πολύ ο κόσμος θα καταφεύγει στις " ακραίες " λύσεις. Για εμένα δεν έχει και ιδιαίτερη σημασία. Δεν περιμένω τίποτε από κανένα αστικό κόμμα. " ακροδεξιά ακροαριστερά του ΝΑΤΟ τα σκυλιά ", ένα σύνθημα που με αντιπροσωπεύει αρκετά.

Μεχ, δε νομίζω ούτε εσύ να το πιστεύεις αυτό. Είναι μια καθαρά φωτογραφική ρύθμιση, που αναπληρώνει την κατάργηση από το σύριζα της ποινής της στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων και τη μη ύπαρξη ακόμα αμετάκλητης καταδίκης του κάσι. Δε θα έχει άλλες προεκτάσεις. Τα διάφορα κόμματα που επικαλούνται αυτόν τον κίνδυνο απλώς λαϊκίζουν για να έχουν δικαιολογία να μην ψηφίσουν τη ρύθμιση. Λειτουργικά λοιπόν επιτελεί τον ίδιο ρόλο που είχε η ποινή στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων, που ανέκαθεν ίσχυε στην Ελλάδα μέχρι το 2019.

Τα πιστεύω Νιχιλιστ όσο και αν δεν θέλω να το κάνω. Οι εποχές που ζούμε είναι επικίνδυνες και ακόμα και στην και καλά δημοκρατική Ευρώπη και Αμερική εισέρχονται πολλοί μηχανισμοί λογοκρισίας που περνάνε έτσι ωραιοποιημένα στα μάτια του λαού. Ζούμε στην εποχή όπου η ελευθερία του Τύπου έχει απειληθεί και τσακίζεται με το πρόσχημα της προστασίας των ανθρώπων από τα fake news ( συνεπώς ότι δεν συμφέρει το καθεστώς θεωρείτο fake news και διαγράφεται έτσι απλά και δημοκρατικά ). Ζούμε στην εποχή όπου στις περισσότερες χώρες εφαρμόζεται το hate speech και συνεπώς πολλά από αυτά που γράφουμε εδώ μέσα θα είναι αξιόποινα επειδή θα θίγουν κάποιον αλλόθρησκο για παράδειγμα. Όλα τα περιμένω λοιπόν.

 

[juste un instant]

" ακροδεξιά ακροαριστερά του ΝΑΤΟ τα σκυλιά ", ένα σύνθημα που με αντιπροσωπεύει αρκετά.

" ακροδεξιά, ακροαριστερά του ΝΑΤΟ Putler τα σκυλιά ", ένα σύνθημα που με αντιπροσωπεύει αρκετά.

 

[akikos]

Δημοκρατία (με τη έννοια της λέξης) == μεσαίωνας == απολυταρχικά καθεστώτα

 

[juste un instant]

Δημοκρατία (με τη έννοια της λέξης) == μεσαίωνας == απολυταρχικά καθεστώτα

Απολυταρχικά καθεστώτα = Mεσαιωνας = Ρωσια, Κίνα, Λευκορωσια, Ρωσία κτλ κτλ

 

[akikos]

Απολυταρχικά καθεστώτα = Mεσαιωνας = Ρωσια, Κίνα, Λευκορωσια, Ρωσία κτλ κτλ

Κλασική ταχτική των απολυταρχικών καθεστώτων είναι να διαμορφώνουν την κοινή γνώμη (που είναι εύκολο να το κάνεις αν ελέγχεις τα μέσα) και μετά μέσω δικαστηρίων δια βοής, λαϊκές συνελεύσεις κ.λπ. (δημοκρατία) να περνάνε ότι θέλουν.

Δεν μπορεί 2023 κάποιοι να ζητάνε δημοκρατία όταν ιστορικά αλλά και στο παρών έχει αποδειχθεί που οδηγεί.

 

[juste un instant]

Απολυταρχία - Βικιπαίδεια

el.m.wikipedia.org

Κλασική ταχτική των απολυταρχικών καθεστώτων είναι να διαμορφώνουν την κοινή γνώμη (που είναι εύκολο να το κάνεις αν ελέγχεις τα μέσα) και μετά μέσω δικαστηρίων δια βοής, λαϊκές συνελεύσεις κ.λπ. (δημοκρατία) να περνάνε ότι θέλουν.

Δεν μπορεί 2023 κάποιοι να ζητάνε δημοκρατία όταν ιστορικά αλλά και στο παρών έχει αποδειχθεί που οδηγεί.

Αν δεν υπήρχαν δημοκρατίες, η Ελλάδα θα μιλούσε γερμανικά ή τουρκικά σήμερα.

 

[giannhs2001]

" ακροδεξιά, ακροαριστερά του ΝΑΤΟ Putler τα σκυλιά ", ένα σύνθημα που με αντιπροσωπεύει αρκετά.

Ναι γιατί ως γνωστόν η Ιταλία της Μελόνι βγήκε από το ΝΑΤΟ. Το Εθνικό Κόμμα ΈΛΛΗΝΕΣ δεν έχει καν στο κυβερνητικό του πρόγραμμα την έξοδο από το ΝΑΤΟ και την Ευρωπαϊκή Ένωση. Μόνο από αυτά πιστεύω πως είναι εξ αιρετικά χλιαρό ως κόμμα. Κάτι που περιμένω άλλως τε από την αστική Ακροδεξιά.

 

[juste un instant]

Επαναλαμβάνω πως αν δεν υπήρχαν δημοκρατίες, η Ελλάδα θα μιλούσε γερμανικά ή τουρκικά σήμερα.

 

[akikos]

Αν δεν υπήρχαν δημοκρατίες, η Ελλάδα θα μιλούσε γερμανικά ή τουρκικά σήμερα.

Δεν έχουμε δημοκρατία και όμως δεν μιλάμε γερμανικά και τούρκικα.

Ένα ολιγαρχικό σύστημα έχουμε που το λένε προεδρευόμενη κοινοβουλευτική δημοκρατία.

 

[juste un instant]

Δεν έχουμε δημοκρατία και όμως δεν μιλάμε γερμανικά και τούρκικα.

Ένα ολιγαρχικό σύστημα έχουμε που το λένε προεδρευόμενη κοινοβουλευτική δημοκρατία.

Μιλάμε ελληνικά ακριβώς γιατί έχουμε δημοκρατία και δεν μας επιβάλουν γλώσσα ολιγαρχες. Απλά η δημοκρατία δεν είναι τέλειο πολίτευμα αλλά πολύ καλύτερο από όλα τα άλλα.

 

[giannhs2001]

Τρομερά αυθαίρετο συμπέρασμα το τι θα μιλούσαμε.

Ολιγαρχία έχεις απλά είναι ταξική.

 

[juste un instant]

Οι κυριότερες μορφές πολιτευμάτων είναι: η μοναρχία, η ολιγαρχία και η δημοκρατία.
α. Μοναρχία: όταν όλες οι εξουσίες συγκεντρώνονται σε ένα πρόσωπο (απόλυτη μοναρχία) ή όταν οι εξουσίες του Μονάρχη περιορίζονται από το Σύνταγμα, όπως συμβαίνει σε κάποια ευρωπαϊκά κράτη (συνταγματική μοναρχία).
β. Ολιγαρχία: όταν την εξουσία ασκούν λίγα άτομα. Σήμερα εμφανίζεται συνήθως με τη μορφή στρατιωτικών δικτατοριών.
γ. Δημοκρατία: όταν ο λαός ψηφίζει τους αντιπροσώπους του (βουλευτές) και έτσι έμμεσα συμμετέχει στη διακυβέρνηση του κράτους.

 

[giannhs2001]

Οι κυριότερες μορφές πολιτευμάτων είναι: η μοναρχία, η ολιγαρχία και η δημοκρατία.
α. Μοναρχία: όταν όλες οι εξουσίες συγκεντρώνονται σε ένα πρόσωπο (απόλυτη μοναρχία) ή όταν οι εξουσίες του Μονάρχη περιορίζονται από το Σύνταγμα, όπως συμβαίνει σε κάποια ευρωπαϊκά κράτη (συνταγματική μοναρχία).
β. Ολιγαρχία: όταν την εξουσία ασκούν λίγα άτομα. Σήμερα εμφανίζεται συνήθως με τη μορφή στρατιωτικών δικτατοριών.
γ. Δημοκρατία: όταν ο λαός ψηφίζει τους αντιπροσώπους του (βουλευτές) και έτσι έμμεσα συμμετέχει στη διακυβέρνηση του κράτους.

Η Ελλάδα ανήκει ξεκάθαρα στο Β.

ενέκρινε νέες δικλίδες ασφαλείας, με στόχο να μην επιτραπεί η συμμετοχή στις εκλογές εγκληματικών οργανώσεων υπό τον μανδύα πολιτικού κόμματος.

Άλλη μια ψύχραιμη τοποθέτηση της Καθημερινής. Χωρίς να έχει καταδικαστεί το Εθνικό Κόμμα ΈΛΛΗΝΕΣ ας το χαρακτηρίσουμε εγκληματική οργάνωση. Το 99% των στελεχών του έχουν λευκό ποινικό μητρώο αλλά προφανώς είναι όλοι εγκληματίες επειδή το λέει η Νέα Δημοκρατία, το κόμμα της μαφίας και της παιδεραστίας

 

[akikos]

Μιλάμε ελληνικά ακριβώς γιατί έχουμε δημοκρατία και δεν μας επιβάλουν γλώσσα ολιγαρχες. Απλά η δημοκρατία δεν είναι τέλειο πολίτευμα αλλά πολύ καλύτερο από όλα τα άλλα.

Δεν εννοώ τη δημοκρατία ως κοινοβουλευτική δημοκρατία αλλά με την κυριολεκτική σημασία της λέξης.

π.χ. να πιάνουν έναν βιαστή να βάζουν τον όχλο να αποφασίσει την ποινή του και αμέσως να εκτελείται. Στο Ιράκ οι εκτελέσεις γίνονται δημόσια με κόσμο γύρω γύρω να τις επικροτεί. Ο κουμμουνιστες με τον ίδια τακτική εκτελούσα κόσμο και στην Ελλάδα.

Κατά τα άλλα έχεις δίκαιο. Η κοινοβουλευτική δημοκρατία είναι καλύτερο από ότι άλλο έχει εφαρμοστεί αλλά δεν είναι δημοκρατία.

 

[juste un instant]

Η Ελλάδα ανήκει ξεκάθαρα στο Β.

Όχι.

γ. Δημοκρατία: όταν ο λαός ψηφίζει τους αντιπροσώπους του (βουλευτές) και έτσι έμμεσα συμμετέχει στη διακυβέρνηση του κράτους.

 

[akikos]

β. Ολιγαρχία: όταν την εξουσία ασκούν λίγα άτομα. Σήμερα εμφανίζεται συνήθως με τη μορφή στρατιωτικών δικτατοριών.

Και στη Χούντα ψήφιζε ο κόσμος. Αν δεν τις αναγνωρίζει το σημερινό πολίτευμα είναι άλλο θέμα. Ο βασιλιάς με Χούντα έφυγε με δημοψήφισμα.

Η Χούντα όπως και το σημερινό πολίτευμα είναι ολιγαρχία.

 

[juste un instant]

Και στη Χούντα ψήφιζε ο κόσμος. Αν δεν τις αναγνωρίζει το σημερινό πολίτευμα είναι άλλο θέμα.

Δεν την έζησες την Χούντα καλά. Προφανώς δεν ξέρεις και τι σημαίνει στρατιωτικό πραξικόπημα.