Το πολυβραβευμένο φιλμ «Αγόρια στο ντους» έδειξε η δασκάλα στους μαθητές Δημοτικού

[glayki]

Επειδή το να εκφράζουμε απόψεις σε θεωρητικό επίπεδο και με βάση τις πεποιθήσεις μας μόνο σε μη διαλλακτικο μονόλογο οδηγεί...
Θα πρότεινα μια δωρεαν συνδρομητική δοκιμή 15 νθημερη στην πλατφόρμα cinobo στην οποία έχει ανέβει το φιλμ ( για όσους δεν το έχουν δει).
Μεταξύ αυτού θα δούμε και άλλες βραβευμένες σε φεστιβάλ ταινίες.

 

[touvlo]

Εσύ κάνεις μεγάλο λάθος!

Για πες μου τι γινετε στην περίπτωση των θρησκευτικών;
Εκει δεν ειναι επιλογη του γονεα να μην συμμετέχει το παιδι του στην υλη που το ιδιο υπουργειου εχει εγκρίνει εφόσον είναι ενάντια στις πεποιθήσεις του ;

Μιλάμε για ολόκληρο μάθημα , όχι για την περίπτωση που συζητάμε και φυσικά έχεις κάθε δικαίωμα να μην επιτρέψεις το παιδί σου να συμμετέχει σε ολη αυτή την παρωδία...

Τα Θρησκευτικά είναι άλλο θέμα. Αυτό συμβαίνει μόνο στα θρησκευτικά όμως. Δεν μπορείς να πεις όμως, σήμερα ξεκινούν πιθανότητες στο σχολείο και δε στέλνω το παιδί σχολείο, γιατί είμαι αντίθετος, ή έχουν στη Βιολογία τη θεωρία της εξέλιξης και δε συμφωνώ κλπ. Κανονικά θα έπρεπε αντί θρησκευτικών να υπάρχει άλλο μάθημα, αυτό βέβαια δε θα το λύσουμε εδώ. Εκτός από αυτό το μάθημα, στα άλλα όλα, πρέπει να συμμετεχει.
Πλάκα έχει όμως, κάθε γονιός έχει γίνει το <<παιδαγωγικό ινστιτούτο>>

 

[ilias90]

Τα Θρησκευτικά είναι άλλο θέμα. Αυτό συμβαίνει μόνο στα θρησκευτικά όμως. Δεν μπορείς να πεις όμως, σήμερα ξεκινούν πιθανότητες στο σχολείο και δε στέλνω το παιδί σχολείο, γιατί είμαι αντίθετος, ή έχουν στη Βιολογία τη θεωρία της εξέλιξης και δε συμφωνώ κλπ. Κανονικά θα έπρεπε αντί θρησκευτικών να υπάρχει άλλο μάθημα, αυτό βέβαια δε θα το λύσουμε εδώ. Εκτός από αυτό το μάθημα, στα άλλα όλα, πρέπει να συμμετεχει.
Πλάκα έχει όμως, κάθε γονιός έχει γίνει το <<παιδαγωγικό ινστιτούτο>>

Ο γονιός δεν έχει και δεν πρέπει να έχει λόγο στη διδακτέα ύλη, γιατί δεν έχει καμία δουλειά να έχει λόγο. Προφανώς. Άλλο, όμως, οι πιθανότητες στα μαθηματικά που αναφέρεις, η κλίση του «λύω» στα αρχαία, η ιστορία κ.λπ. και άλλο ιδεολογήματα που ετσιθελικά επιβάλει και τρίβει στα μούτρα μας το υπουργείο περί έμφυλων στερεοτύπων. Δεν έχω παιδιά, αλλά αν κάνω ποτέ δεν θα ήθελα με τίποτα, αν είναι άντρας, να του κάνουν πλύση εγκεφάλου για το πως για όλα φταίει η κακιά πατριαρχία και η διαβολική τοξική αρρενωπότητα και να καταλήξει ένας νευρωτικός που προσέχει την κάθε κίνηση και σκέψη του μην τον κατηγορήσουν για μισογύνη και αν είναι γυναίκα δεν θα ήθελα να καταλήξει σε μια υστερική τύπου «ναι, είσαι μισογύνης» που βλέπει παντού μισογύνηδες.

Και όχι μόνο εγώ που δεν έχω παιδιά, αλλά η πλειοψηφία της Ελληνικής κοινωνίας δεν γουστάρει τέτοιες βλακείες. Να τα διδάσκουν σε παιδιά στις ΗΠΑ, Καναδά, Σουηδία και κάθε άλλη woke χώρα, εμείς εννοείται ότι δεν θέλουμε να γίνουμε σαν κι αυτούς κοινωνικά. Ας τη χαίρονται αυτοί την «πρόοδό» τους, ευχαριστούμε, δεν θα πάρουμε. Οπότε, ναι, σε τέτοια ζητήματα οι γονείς πρέπει να έχουν λόγο. Δεν θα διδάσκουν ό,τι γουστάρουν για να περνάει η woke προπαγάνδα.

*Για όποιον βραδύνου βρεθεί και πει πως τα παραπάνω δεν έχουν σχέση με την ταινία, θα πω πως μιλάω γενικά.

 

[Devil]

Η αμοιβάδα που κολλάει ? Δεν είμαστε μονοκύτταροι οργανισμοί.

Εκει που κολλάνε και οι ερμαφρόδιτοι ή τα σαλιγκάρια δεν ξέρω τι άλλο μεταχειρίστηκες.

Αναφέρω άλλα ζώα τα οποία δεν έχουν το κλασσικό κύκλο αναπαραγωγής που υπάρχει στους ανθρώπους. Δηλαδή, ζώα τα οποία κάποια περίοδο της ζωής τους είναι αρσενικά και μετά από κάποια χρονική περίοδο αλλάζουν αναπαραγωγικά όργανα ή είναι ερμαφρόδιτα. Αν κάτι τέτοιο γίνεται στη φύση τότε, γιατί είναι αφύσικο για ένα τρανς άτομο να αποκτήσει ή να κάνει παιδιά ;

Οι συντηρητικοί επικαλείστε συνεχώς τη φύση, όμως η φύση δεν είναι όπως τη φαντάζεστε.

Συντηρητικος δεν είμαι επειδή δεν ψήνομαι να βλέπει ενα παιδάκι ομοφυλοφιλικές σκηνές χωρις να το ζητήσει. Άραξε δεν με ξέρεις.

Σχετικά με το ζήτημα της τεχνολογίας : Διάβασε ξανά τι έγραψα. Για εσάς, είναι φυσιολογικό ένα στρ8 ζευγάρι να κάνει εξωσωματική γονιμοποίηση με τη βοήθεια της τεχνολογίας αλλά δεν είναι σωστό για λοατκι ζευγάρια να αποκτήσουν παιδιά με μια artificial womb ή παρένθετη μητέρα.

Δεν ξέρω καν τι ειναι η εξωσωματική για να το συζητήσουμε.

Σας φαίνεται φυσιολογικό να χρησιμοποιείτε προφυλακτικά (πάλι ένα προϊόν της τεχνολογίας) για να μην έχετε ανεπιθύμητα μωρά αλλά όταν ένα γκει ζευγάρι θέλει να αποκτήσει παιδιά, εκεί εμφανίζεται το αφήγημα περί φύσης, '' μη φυσιολογικών πραγμάτων'' κλπ. Αν είστε τόσο υπερ της κατάστασης που επικρατούσε πριν από 300 χιλ χρόνια, μη χρησιμοποιείτε κινητά, αμάξι, θερμοσίφωνα, χάπια για αντισύλληψη και για καλή στύση, αεροπλάνα κ.α. Ζήστε όπως παλιά, όπως είναι το ''φυσικό' και σωστό.

Το προφυλακτικό τι σχέση εχει τωρα ; δεν ειναι τεχνητή παρέμβαση σε εναν άνθρωπο ωστε να κυοφορήσει ειναι ένα αξσεουάρ για να μην μείνει έγκυος η άλλη ή να μην κολλήσεις αφροδίσια.

Σου προτείνω να διαβάσεις έρευνες σχετικά με τα lgbtq+ άτομα, είναι ψυχικά και σωματικά φυσιολογικοί άνθρωποι. Μπορώ να σου παραθέσω, είναι δωρεάν στο διαδίκτυο. Δεν το λέει καμία προπαγάνδα, η ιατρική το λέει εδώ και δεκαετίες.

Δυστυχώς για εσένα, ναι μπορώ να εργαστώ και σαν εκπαιδευτικός.

Για μένα δεν υπάρχει κάποια δυστυχία. Εσεις να προσέξετε να μην μεταφέρετε τα προσωπικά σας στις τάξεις δεν ενδιαφέρουν κανέναν... οπως δεν θα ενδιέφερε κανεναν και η δική μου ερωτική ζωή οταν ειμαι εργένης.
Δεν μας ενδιαφέρει αν κάποια τα έχει με τους άντρες και βλέπει παντού τοξικές αρρενωπότητες , αν είχε κάποια σκέψη ωστε να κάνει τη ζωή και τις σχέσεις των μετεπειτα ενηλικων καλύτερες ναι οκ καλοδεχούμενο ειδάλλως τα κομπλεξ της καθεμιας και του καθενος ενδιαφέρουν μονο τους ψυχολογους. Να μην τα μεταφέρει μεσα στη τάξη γιατι μόνο προβληματα και διχόνοιες θα δημιουργήσει.


Αμα άρχισα να γράφω εδω μέσα τι έχω κάνει και πού πιστεψε με δεν θα με θεωρουσες καθολου συντηρητικό. Απλα αναφέρεις άσχετα παραδειγματα που δεν έχουν λογική συνάφεια μεταξυ τους.

 

[Guest 126033]

Τα Θρησκευτικά είναι άλλο θέμα. Αυτό συμβαίνει μόνο στα θρησκευτικά όμως. Δεν μπορείς να πεις όμως, σήμερα ξεκινούν πιθανότητες στο σχολείο και δε στέλνω το παιδί σχολείο, γιατί είμαι αντίθετος, ή έχουν στη Βιολογία τη θεωρία της εξέλιξης και δε συμφωνώ κλπ. Κανονικά θα έπρεπε αντί θρησκευτικών να υπάρχει άλλο μάθημα, αυτό βέβαια δε θα το λύσουμε εδώ. Εκτός από αυτό το μάθημα, στα άλλα όλα, πρέπει να συμμετεχει.
Πλάκα έχει όμως, κάθε γονιός έχει γίνει το <<παιδαγωγικό ινστιτούτο>>

Καθόλου άλλο θέμα, αφορά τις πεποιθήσεις και θα το ξαναπώ το αξιακο σύστημα μιας οικογένειας. ΚΑΝΕΝΑΣ ακόμα και ένα υπουργείο ΔΕΝ μπορεί να παρέμβει.

Γιατί λες μέχρι τώρα δεν έχει μπει σαν διδακτέα ύλη μέσα στα σχολεία;

Γιατι ο νόμος περί απαγόρευσης πρωινής προσευχής δεν καθιερώθηκε;

Ζουμε σε μια πολυ συγκεκριμενη χωρα με πολυ συγκεκριμένη νοοτροπία και όλα αυτά ΔΕΝ μπορούν να αφομοιωθουν !


Οποτε καθόλου πλάκα δεν έχει όλο αυτό, μάλλον εσείς που είστε έξω από το χώρο το βλέπετε σαν πλάκα και δεν αντιλαμβανεστε πόσο σοβαρό θέμα είναι!

Ο κάθε γονέας αν θέλει να λεγετε υπεύθυνος γονέας πρέπει να έχει λόγο και δικαίωμα πρωτα εκεινος απέναντι στο παιδί του και μετά το κράτος!

Αλίμονο αν θα αφήναμε στα χέρια όλων αυτών που μας κυβερνούν τα ίδια μας τα παιδιά.
Όλο αυτό πλαισιώνεται από ανθρώπους χωρίς αξίες ιδανικα και πίστη ..

Αν θέλετε κάποιοι όταν κάνετε παιδιά να τα μεγαλώσετε έτσι είναι δικαίωμα σας και αφήστε εμάς να κάνουμε πράξη αυτά που εσείς ακόμα πιστεύεται, ότι μπορείτε να ασκείται εξουσία πάνω στα δικά μας παιδιά...


Οχι αγαπητέ μου δεν μπορεις αυθερετα να προβαλεις ακομα και αυτες τις εικονες σε πολυ συγκεκριμενες ηλικιες παιδιων για ενα και μονο λογο .
Δεν έχουν την στοιχειώδη αντίληψη, νοητικά ακόμα δεν μπορούν να καταλάβουν και να αφομοιωσουν αυτό τον διαχωρισμό με τετοιο τροπο ωστε να μην τους δηνιουργησουμε σύγχυση!

για κανένα άλλο λόγο και αφήστε την καραμέλα περί ομοφοβιας !
Όταν θα έρθει η ώρα θα μάθουν και γι αυτό και θα μάθουν να σέβονται και αυτούς τους ανθρώπους εφόσον το τι κάνει ο καθένας στο κρεβάτι του δεν μας αφορά ούτε φυσικα αυτο θα τον κρινει σαν ανθρωπο γενικα .

Ο άνθρωπος κρίνετε από την συνολική του εικόνα και όχι από την επιβολή της σεξουαλικοτητας του ...Οι ζωές μας δεν περνούν και κρίνονται ανάλογα με το πως κάνουμε σεξ, απλά τα πράγματα!

 

[ilias90]

Με αφορμή αυτό το μήνυμα, να πω ότι η έννοια ''φυσιολογικό'' είναι λογικά σχήματα που υπάρχουν μόνο στο φαντασιακό των συντηρητικών. Αυτά που ξέρουμε από την ιατρική εδώ και χρόνια είναι ότι φυσιολογική θεωρείται η υιοθεσία ή η γέννα με παρένθετη μητέρα από λοατκι ζευγάρια. Είχα παραθέσει παλιότερα έρευνες οι οποίες αποδεικνύουν ότι η ανατροφή από λοατκι ζευγάρια δεν έχει κάποια αρνητική επίπτωση στο παιδί αλλά επιπλέον μπορεί να έχει και θετικές επιδράσεις, μπορώ να τις ποστάρω ξανά αν ζητηθούν.

Δεν υπάρχει κάτι μη φυσιολογικό σε κάτι που ξεφεύγει από το ''πατροπαράδοτο'' αγόρι-κορίτσι.

Τέλος, εξελίσσεται η τεχνολογία των τεχνιτών μητρών. Είναι μια νέα τεχνολογία η οποία έχει εφαρμοστεί σε ζώα.

Επομένως, στο μακρινό μέλλον, είναι πολύ πιθανό λοατκι ζευγάρια, να χρησιμοποιούν αυτή την τεχνολογία για να αποκτήσουν παιδί το οποίο προέρχεται από το δικό τους γονιδίωμα.

Φυσιολογικό είναι αυτό που γίνεται στη φύση, δηλαδή ένας άντρας και μια γυναίκα να κάνουν σεξ και μετά από εννιά μήνες (πάνω κάτω) να γεννηθεί ένα παιδί. Οτιδήποτε άλλο είναι μη φυσιολογικό. Τώρα τα όσα λέτε για να κάνετε τους εαυτούς σας να νιώθουν καλά, δεν με απασχολούν.

 

[glayki]

Εγώ ακόμη και για την απαλλαγή από το μάθημα των θρησκευτικών έχω τις ενστάσεις μου. Το υποστηρίζω μόνο για άτομα άλλης θρησκευτικής προέλευσης, κατά τα αλλά σπάνια πια βλέπεις δογματικους, ακραία συντηρητικούς θεολόγους που αξιοποιούν την ώρα τους για κατήχηση. Στα πλαίσια του μαθήματος μια χαρά προβληματισμοί εγείρονται για τον άνθρωπο ως οντότητα και για ποικίλα κοινωνικά ζητήματα.
Αν τα παιδιά έχουν διάθεση , μπορεί να προκύψει μια χαρά γόνιμος διάλογος, αμφισβήτηση και συζήτηση επί αυτής.

Κατά τα άλλα ο γονιός , ιδίως στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση ,δεν έχει λόγο στα προγράμματα σπουδών. Μπορεί να εκφράσει τη συμφωνία ή διαφωνία του μόνο με τη θετική ή αρνητική υπεύθυνη δήλωση σε θέματα συμμετοχής σε προτεινόμενες δράσεις.

 

[amarelia]

Αυτό το αλάθητο των γονιών που υποβόσκει σε όσα διαβάζω να το κοιτάξουμε λίγο γιατι πέρα απο προβληματικό είναι και επικίνδυνο. Ευτυχώς που δεν παρεμβαίνουν και δεν επιτρέπεται να παρεμβαίνουν οι γονείς σε διδακτικά ζητήματα, αλλιώς πολύ φωτεινά παραδείγματα ανθρώπων σε ψυχικά ( αλλά οχι μόνο) κακοποιητικές οικογένειες αλλά και σε οικογένειες που έχουν βαθειές ρίζες στην ομοφοβία και τον ρατσισμό ή τον σεξισμό με βαθειά προβληματικά κατάλοιπα απο την προηγούμενη γενιά ( ή/και το προηγούμενο εκπαιδευτικό σύστημα) δεν θα ξέφευγαν ποτέ απο αυτό το vicious cycle.
Το εκπαιδευτικό σύστημα είναι πολύ μακριά απο το να γίνει ιδανικό και δεν ξέρω αν θα τα καταφέρει ποτέ με βάση το οτι πρωταρχικοί ιδρυτές του ήταν 5 μπαρμπάδες με βιομηχανίες στην Αμερική και επένδυσαν σε αυτό καθώς ο απλός εργάτης έπρεπε πλέον να μάθει να χειρίζεται μηχανήματα και να διαβάζει εντολές . Και έκτοτε, δεν έχει αλλάξει η βασική δομή του που έχει ως πυρήνα τον κομφορμισμό και την καταστολή της παιδικής φαντασίας /ορμητικότητας ώστε να τον κάνει αύριο εναν πειθήνιο εργαζόμενο/πολίτη.
Όμως δεν σημαίνει πως στο όλο του είναι άχρηστο και πως δεν μπορεί κανείς να αποκτήσει θεμελιώδεις γνώσεις που ανα τα χρόνια εξελίσσονται ακολουθώντας κουτσά στραβά την εξέλιξη της κοινωνίας . Και δε, πολύ περισσότερα απο ο,τι λανθασμένα (μάλλον) θα του δώσει ο κυρ Παντελής στο σπίτι.
Και το πιο σημαντικό είναι να μάθει αντικειμενικά (όσο γίνεται) τα θέματα και οχι μονόπλευρα και κατευθυνόμενα με βάση το επίπεδο και τις γνώσεις και προτιμήσεις των γονιών του.

 

[ilias90]

Το εκπαιδευτικό σύστημα είναι πολύ μακριά απο το να γίνει ιδανικό και δεν ξέρω αν θα τα καταφέρει ποτέ με βάση το οτι πρωταρχικοί ιδρυτές του ήταν 5 μπαρμπάδες με βιομηχανίες στην Αμερική και επένδυσαν σε αυτό καθώς ο απλός εργάτης έπρεπε πλέον να μάθει να χειρίζεται μηχανήματα και να διαβάζει εντολές . Και έκτοτε, δεν έχει αλλάξει η βασική δομή του που έχει ως πυρήνα τον κομφορμισμό και την καταστολή της παιδικής φαντασίας /ορμητικότητας ώστε να τον κάνει αύριο εναν πειθήνιο εργαζόμενο/πολίτη.

Ισχύει ότι προωθούσε ανέκαθεν τον κοινωνικό κομφορμισμό το εκπαιδευτικό σύστημα. Ακριβώς το ίδιο κάνει και τώρα, προωθώντας (ειδικά σε χώρες όπως Καναδάς, ΗΠΑ κ.λπ.) το ιδεολογικό αφήγημα του σήμερα, που αποτελείται από μια παρανοϊκή εμμονή σε θέματα σεξουαλικότητας, σεξουαλικής ταυτότητας, ρατσισμού, φεμινισμού κ.λπ.

Αυτό το ιδεολογικό αφήγημα δε, ακολουθείται τόσο πιστά από κάποιους, που σε κάθε αντίλογο, έχουν έτοιμα τα αντανακλαστικά του Παβλόφ, ώστε να χαρακτηρίσουν, «ομοφοβικό», «μισογύνη» και «ρατσιστή» τον άλλον. Καμία φαντασία, γιατί, πολύ απλά, αυτά τους μαθαίνουν, αυτά επαναλαμβάνουν. Δεν μπορούν να σκεφτούν κριτικά, γιατί μοιάζουν με ακόλουθο, όχι απλά θρησκείας, αλλά αίρεσης, που πιστεύει φανατικά στην ιδεολογία του και επιτίθεται σε όποιον και ό,τι πάει κόντρα σε αυτή.

Αυτό που συμβαίνει, ουσιαστικά, είναι η «εκπαίδευση» των παιδιών σύμφωνα με αυτά που «πρέπει», ώστε να γίνουν ιδανικοί πολίτες του αύριο. Ιδεολογικά ρομπότ, που ούτε θα τους περνάει από το μυαλό να αντιδράσουν σε οτιδήποτε συστημικό, πανεύκολα χειραγωγούμενοι σε κάθε τι, πολύ απλά γιατί τους αφαιρείται η ικανότητα ελεύθερης σκέψης από μικρή ηλικία.

 

[Micro]

Ισχύει ότι προωθούσε ανέκαθεν τον κοινωνικό κομφορμισμό το εκπαιδευτικό σύστημα. Ακριβώς το ίδιο κάνει και τώρα, προωθώντας (ειδικά σε χώρες όπως Καναδάς, ΗΠΑ κ.λπ.) το ιδεολογικό αφήγημα του σήμερα, που αποτελείται από μια παρανοϊκή εμμονή σε θέματα σεξουαλικότητας, σεξουαλικής ταυτότητας, ρατσισμού, φεμινισμού κ.λπ.

Αυτό το ιδεολογικό αφήγημα δε, ακολουθείται τόσο πιστά από κάποιους, που σε κάθε αντίλογο, έχουν έτοιμα τα αντανακλαστικά του Παβλόφ, ώστε να χαρακτηρίσουν, «ομοφοβικό», «μισογύνη» και «ρατσιστή» τον άλλον. Καμία φαντασία, γιατί, πολύ απλά, αυτά τους μαθαίνουν, αυτά επαναλαμβάνουν. Δεν μπορούν να σκεφτούν κριτικά, γιατί μοιάζουν με ακόλουθο, όχι απλά θρησκείας, αλλά αίρεσης, που πιστεύει φανατικά στην ιδεολογία του και επιτίθεται σε όποιον και ό,τι πάει κόντρα σε αυτή.

Αυτό που συμβαίνει, ουσιαστικά, είναι η «εκπαίδευση» των παιδιών σύμφωνα με αυτά που «πρέπει», ώστε να γίνουν ιδανικοί πολίτες του αύριο. Ιδεολογικά ρομπότ, που ούτε θα τους περνάει από το μυαλό να αντιδράσουν σε οτιδήποτε συστημικό, πανεύκολα χειραγωγούμενοι σε κάθε τι, πολύ απλά γιατί τους αφαιρείται η ικανότητα ελεύθερης σκέψης από μικρή ηλικία.

Νομίζω τα μεγαλοποιεις λίγο τα πράγματα, το δικά μας εκπαιδευτικό σύστημα σίγουρα δεν έχει καμία επαφή με τέτοια κοινωνικά θέματα , παρά άπειρο ελάχιστες αναφορές με καμία ταινία.
Στο εξωτερικό δεν έχω γνώση τι γίνεται φαντάζομαι ότι τα έχουν συμπεριλάβει στο πρόγραμμα.
Μηπως συγχέεις την εικόνα που προβάλλουν τα social media με το σχολείο ;

 

[Joji]

Φυσιολογικό είναι αυτό που γίνεται στη φύση, δηλαδή ένας άντρας και μια γυναίκα να κάνουν σεξ και μετά από εννιά μήνες (πάνω κάτω) να γεννηθεί ένα παιδί. Οτιδήποτε άλλο είναι μη φυσιολογικό. Τώρα τα όσα λέτε για να κάνετε τους εαυτούς σας να νιώθουν καλά, δεν με απασχολούν.

Κοίταξε. Υπάρχουν έρευνες που όντως υποστηρίζουν πως η ομοφυλοφιλία είναι ανωμαλία. Ωστόσο μάλλον πρέπει να διαχωρίσουμε τις επιβλαβείς για τον κοινωνικό περίγυρο από τις μη επιβλαβείς (ομοφυλοφιλία).

Technically, όντως η φυσιολογική ακολουθία των πραγμάτων είναι η αναπαραγωγή, η οποία συμβαίνει μεταξύ δυο ανθρώπων διαφορετικού φύλου. Επίσης ακούω συχνά πως αφού η ομοφυλοφιλία παρατηρείται και στο ζωικό βασίλειο, παύει να θεωρείται abnormality. Στο οποίο δεν βρίσκω λογική.

Αυτό που είναι άκρως ενοχλητικό για εμένα είναι η χροιά που συνοδεύει την λέξη. Με έναν φίλο μου, επίσης bisexual, είχα συζητήσει το ίδιο ακριβώς θέμα. Και μου είχε πει «Είναι ανωμαλία το να είσαι ομοφυλόφιλος, αλλά δεν είναι big deal», είναι απλά ένα γενετικό abnormality που σου απαγορεύει να κάνεις παιδιά μέσω σεξουαλικής επαφής με το αντίθετο φύλο (στις περιπτώσεις που κάποιος είναι 100% gay).

 

[ilias90]

Κοίταξε. Υπάρχουν έρευνες που όντως υποστηρίζουν πως η ομοφυλοφιλία είναι ανωμαλία. Ωστόσο μάλλον πρέπει να διαχωρίσουμε τις επιβλαβείς για τον κοινωνικό περίγυρο από τις μη επιβλαβείς (ομοφυλοφιλία).

Technically, όντως η φυσιολογική ακολουθία των πραγμάτων είναι η αναπαραγωγή, η οποία συμβαίνει μεταξύ δυο ανθρώπων διαφορετικού φύλου. Επίσης ακούω συχνά πως αφού η ομοφυλοφιλία παρατηρείται και στο ζωικό βασίλειο, παύει να θεωρείται abnormality. Στο οποίο δεν βρίσκω λογική.

Αυτό που είναι άκρως ενοχλητικό για εμένα είναι η χροιά που συνοδεύει την λέξη. Με έναν φίλο μου, επίσης bisexual, είχα συζητήσει το ίδιο ακριβώς θέμα. Και μου είχε πει «Είναι ανωμαλία το να είσαι ομοφυλόφιλος, αλλά δεν είναι big deal», είναι απλά ένα γενετικό abnormality που σου απαγορεύει να κάνεις παιδιά μέσω σεξουαλικής επαφής με το αντίθετο φύλο (στις περιπτώσεις που κάποιος είναι 100% gay).

Εγώ δεν μίλησα για ανωμαλία ούτε για την ομοφυλοφιλία. Μίλησα για το ότι η φυσιολογική αναπαραγωγή είναι αυτή που γίνεται ανάμεσα σε άντρα και γυναίκα.
Επίσης, η λέξη «ανωμαλία» είναι αρνητικά φορτισμένη στα Ελληνικά, σε σύγκριση με τα αγγλικά, που σημαίνει απλά και μόνο το μη ομαλό.

 

[Joji]

Επίσης, η λέξη «ανωμαλία» είναι αρνητικά φορτισμένη στα Ελληνικά, σε σύγκριση με τα αγγλικά, που σημαίνει απλά και μόνο το μη ομαλό.

Ναι, αυτό.

 

[Λένω]

Εγώ πάλι πιστεύω ότι διυλίζουμε τον κώνωπα και καταπίνουμε την κάμηλον.

Βάσει κάποιων γενετικών, βιολογικών, δυναμικής της οικογένειας στα πρώτα χρόνια ζωής ενός ανθρώπου κατά Φρόιντ κτλ, κτλ, καθορίζεται ο σεξουαλικός προσδιορισμός των ατόμων.

Το πρώτο ζητούμενο είναι ν΄αποδεχτούν οι ίδιοι την σεξουαλική τους ταυτότητα για ν΄απελευθερωθούν και να ζήσουν την ζωή τους όπως επιθυμούν πράγμα που είναι αναφαίρετο δικαίωμά τους και το δεύτερο ζητούμενο είναι να γίνονται ισότιμα αποδεκτοί σε όλους τους τομείς από την κοινωνία που ζούνε.
Νομίζω ότι και τα δύο ζητούμενα τείνουν να εκπληρωθούν σε βαθμό που να θεωρούνται δεδομένα.

Η υπερβολή και η πρόκληση έχουν αντίθετα αποτελέσματα και μάλλον πίσω, μας γυρνούν παρά μπροστά, μας ωθούν.

 

[Υδροχόος]

Διαβάζω για τα ομόφυλα ζευγάρια και για την υιοθεσία παιδιών. Δεν εξετάζω κατά πόσο φυσιολογικό ή όχι είναι κάτι τέτοιο. Αυτό είναι στη συνείδηση του καθενός.

Ας αφήσουμε τους ενήλικες, όμως. Και ας πάμε στα παιδιά. Των οποίων η ανατροφή, χωρίς ψυχικά τραύματα, δεν έχει να κάνει μόνο με τους γονείς (θετούς ή φυσικούς). Κανένας, μα κανένας, δεν μπορεί να προστατέψει το ζευγάρι και το παιδί τους από το στιγματισμό ή την απαξίωση. Και άντε οι γονείς είναι ώριμοι ενήλικες, συνηθισμένοι στις κακοτοπιές, έχουν γραμμένο τον καθένα και συνεχίζουν κανονικά της ζωή τους. Δεν ισχύει αυτό όμως και για το παιδί τους. Το οποίο (και παρά την καλή τους θέληση, διάθεση και διαβεβαίωση...) θα μεγαλώσει σ΄ ένα αρνητικό περιβάλλον. Όχι μέσα στο ίδιο του το σπίτι, μα έξω από αυτό (σχολείο, παρέες, γειτονιά, κ.λπ.). Και η αλήθεια είναι αυτή. Κανένας νόμος δεν μπορεί να προστατέψει αυτό το παιδί. Και γιατί είναι πρακτικά αδύνατο και γιατί ως κοινωνία (μα και ως χώρα...) δεν είμαστε σε αυτό το επίπεδο.

Ας προχωρήσουν όσοι/ες θέλουν σε όποιες ενέργειες θέλουν. Κανείς δεν τους εμποδίζει. Αρκεί να σκεφτούν όχι μόνο τον εαυτό τους, αλλά και μια άλλη ψυχή. Ταπεινή μου άποψη αυτή...

 

[amarelia]

Να υποταχθούμε λοιπόν όλοι στα πρέπει της εκκλησίας επειδή τι να κάνουμε είμαστε βαθειά θρησκευόμενη κοινωνία, στον κοινωνικό αποκλεισμό επειδή τι να κάνουμε αν δεν είμαστε ολοι ίδιοι σε αυτήν την κοινωνία ζούμε και πρέπει να το αποδεχτούμε, να γίνουμε ενα με τη μαζα γιατι το διαφορετικό θα φάει γιουχάρισμα τοσο εμείς όσο και τα παιδιά.

Καμία υποταγή και συμβολή στην διαιώνιση του προβλήματος. Γονείς που είναι αγαπημένοι και θέλουν να είναι μαζί και αγαπάνε την οικογένεια και δεν την κάναν επειδή πρέπει ή επειδή ετσι μας θέλει η κοινωνία θα τείνουν να βρίσκουν λύσεις σε προβλήματα απο το να εντείνουν τα υπάρχοντα.
Κι επειδή μπορεί να μας διαβάζουν τέτοια ζευγάρια που σκέφτονται να κάνουν αυτό το βήμα επειδή το αγαπούν, υπάρχουν στον κόσμο άνθρωποι που θα τους στηρίξουν, ακόμα κι αν είμαστε μειονότητα.

Τίποτα δεν αλλάζει αν τίποτα δεν αλλάξει και είμαστε η αλλαγή που θέλουμε να δούμε στον εαυτό μας και κατ’επέκταση στην κοινωνία.

Κανένα βήμα πίσω με γνώμονα τον φόβο.

 

[Υδροχόος]

Τί σχέση έχει...η εκκλησία πάλι ;

Αλήθεια...γιατί την φέρνετε πάντα στο προσκήνιο και την θεωρείτε αιτία όλων των δεινών ;

Συζήτηση παρακάτω θέλετε, διάλογο θέλετε και εμμένετε συνεχώς στα ίδια και τα ίδια. Η ίδια πιπίλα/καραμέλα, κάθε φορά...

Οκ. Συνεχίστε...

Καλά το πάτε

 

[Volkswagen Fan]

Τί σχέση έχει...η εκκλησία πάλι ;

Αλήθεια...γιατί την φέρνετε πάντα στο προσκήνιο και την θεωρείτε αιτία όλων των δεινών ;

Συζήτηση παρακάτω θέλετε, διάλογο θέλετε και εμμένετε συνεχώς στα ίδια και στα ίδια. Η ίδια πιπίλα/καραμέλα, κάθε φορά...

Οκ. Συνεχίστε...

Καλά το πάτε

Όταν δεν υπάρχει κάποιο επιχείρημα πάνω στο θέμα απλά βάζουμε μέσα την θρησκεία, λέμε όλους τους χριστιανούς ρατσιστές και γενικά κάνουμε επίθεση σε όποιον δεν συμφωνεί με την δικιά μας άποψη ώστε να βγούμε από πάνω. Γνωστή τακτική εδώ και χρόνια, όπως λες και εσύ φίλη μου δεν μπορείς να κάνεις κάτι απλά λες ένα οκ και πας παρακάτω.

 

[amarelia]

Τί σχέση έχει...η εκκλησία πάλι ;

Αλήθεια...γιατί την φέρνετε πάντα στο προσκήνιο και την θεωρείτε αιτία όλων των δεινών ;

Συζήτηση παρακάτω θέλετε, διάλογο θέλετε και εμμένετε συνεχώς στα ίδια και τα ίδια. Η ίδια πιπίλα/καραμέλα, κάθε φορά...

Οκ. Συνεχίστε...

Καλά το πάτε

Η θέση μου έφερε δύο σκέλη αλλά λογικό να κρατηθείς απο εκεί που σε ερεθίζει. Μίλησα λοιπόν για τη στάση της εκκλησίας που είναι consistently τροχοπέδη στην διαδικασία τόσο του γάμου όσο και της υιοθεσίας. Δεν μίλησα για αιτία όλων των δεινών ούτε και τους λοιπούς υπαινιγμούς. Το δεύτερο σκέλος αναφερόταν στον κοινωνικό αποκλεισμό που θέλουν να επιφέρουν οι λοιποί στα ομόφυλα ζευγάρια που θέλουν να προχωρήσουν σε αυτό το βήμα, λόγω πεποιθήσεως και είναι εκτός των επιβολών εκκλησίας.
Οπότε τους κάλυψα όλους κατά την κρίση μου.

Όταν δεν υπάρχει κάποιο επιχείρημα πάνω στο θέμα απλά βάζουμε μέσα την θρησκεία, λέμε όλους τους χριστιανούς ρατσιστές και γενικά κάνουμε επίθεση σε όποιον δεν συμφωνεί με την δικιά μας άποψη ώστε να βγούμε από πάνω. Γνωστή τακτική εδώ και χρόνια, όπως λες και εσύ φίλη μου δεν μπορείς να κάνεις κάτι απλά λες ένα οκ και πας παρακάτω.

Καλά εσύ, κλάμα

 

[ilias90]

να γίνουμε ενα με τη μαζα γιατι το διαφορετικό θα φάει γιουχάρισμα τοσο εμείς όσο και τα παιδιά.

Ίδιοι ακριβώς είστε με τη μάζα, απλά με μία μικρότερη μάζα ανθρώπων που ευαγγελίζεται αυτές τις αλλαγές και μας έχει πρήξει τα συκώτια, μην πω τίποτα άλλο. Είτε ακούσεις εσένα είτε οποιονδήποτε άλλο αυτής της συνομοταξίας είναι ένα και το αυτό.
Τα άντερά σας δεν χωνεύετε και παριστάνετε υποκριτικά -μπορεί και στον ίδιο σας τον εαυτό- ότι νιώθετε ενσυναίσθηση και έχετε μπουχτίσει με τους «παλιοσυντηρητικούς παλιάνθρωπους.» Στην πραγματικότητα, επειδή έχετε συνδέσει τα δεινά σας με την Ελλάδα και τον τρόπο ζωής της, αυτό που σας ενδιαφέρει είναι μόνο να κατηγορείτε οτιδήποτε μπορεί να εκνευρίσει (στο μυαλό σας) τα άτομα που δεν μισούν την πατρίδα, τη θρησκεία τους, τον θεσμό της οικογένειας κ.λπ.