Γάμος: Ο προορισμός του ανθρώπου;

[Guest 209912]

Ο Θεός

 

[Πουπουλίνα]

Ο Θεός

Δεν πιστευουν ολοι.Ευτυχως.Αρα για σενα μονο ο θεος καθοριζει τον σκοπο.Οποτε εισαι σκλαβος των θελησεων του θεου.

 

[Guest 890013]

Οποτε εισαι σκλαβος

είναι

 

[Himela]

Δεν ξερω αν εχει ειπωθει παραπανω,με το συμπαθειο...αλλα αναρωτιεμαι..ποιος καθοριζει ποιος ειναι ο προορισμος του ανθρωπου;

Στη θεωρία ο κάθε άνθρωπος ατομικά αλλά στην πράξη η κοινωνία σε στριμώχνει στη γωνία αν δεν υπακούς στους κανόνες της.

 

[Guest 209912]

Δεν πιστευουν ολοι.Ευτυχως.Αρα για σενα μονο ο θεος καθοριζει τον σκοπο.Οποτε εισαι σκλαβος των θελησεων του θεου.

Ναι. Εσύ είσαι ελεύθερη;

 

[Πουπουλίνα]

Ναι. Εσύ είσαι ελεύθερη;

Σε αυτο σιγουρα ΝΑΙ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Ιουλίου 2021

Στη θεωρία ο κάθε άνθρωπος ατομικά αλλά στην πράξη η κοινωνία σε στριμώχνει στη γωνία αν δεν υπακούς στους κανόνες της.

Εσενα μπορει,εμενα γιατι πρεπει να με στριμωχνει; Δεν ειμαστε ολοι το ιδιο ουτε αντιδραμε ολοι το ιδιο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Ιουλίου 2021

Ο Θεός

Στο μεταξυ και εδω εισαι λαθος.Τουλαχιστον στη Χριστιανικη θρησκεια ο σκοπος του ανθρωπου ΔΕΝ ειναι ο γαμος αλλα η Θέωση.

 

[Guest 209912]

Σε αυτο σιγουρα ΝΑΙ.

Πως το ξέρεις με τόση σιγουρια;

Στο μεταξυ και εδω εισαι λαθος.Τουλαχιστον στη Χριστιανικη θρησκεια ο σκοπος του ανθρωπου ΔΕΝ ειναι ο γαμος αλλα η Θέωση.

Πως το ξέρεις με τόση σιγουριά;

 

[Πουπουλίνα]

Πως το ξέρεις με τόση σιγουρια;

Πως το ξέρεις με τόση σιγουριά;

α)Διοτι δεν ενεδωσα οταν μπορουσα να ενδωσω.
β)Διοτι παρακολουθω να μιλανε θεολογοι και ρωτα οποιον θεολογο μπορεις,ακομα και παπα
ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ.Αν εσυ εισαι ασχετος δεν φταιω εγω,Ο σκοπος του ανθρωπου συμφωνα με τον χριστιανισμο ΔΕΝ ειναι ο γαμος,υπαρχουν μην ξεχναμε και ο μοναχισμος/.ασκητισμος.
Σκοπος του ανθρωπου ειναι η θέωση.Κια στο γυμνασιο τα μαθαιναμε αυτα,αλλα σιγουρα δεν το θυμαμαι μονο απο το σχολειο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Ιουλίου 2021

Κια για να μην μιλαω και χωρις πηγες παρε μια.Αν και αυτα ακομα και σε λιγο σχετικους ειναι πασιγνωστα.

Ἡ θέωσις, ὡς σκοπὸς τῆς ζωῆς τοῦ ἀνθρώπου​

τοῦ Πανοσιολογιωτάτου Ἀρχιμανδρίτου π. Γεωργίου, Καθηγουμένου τῆς Ἱερᾶς Μονῆς Ὁσίου Γρηγορίου Ἁγίου Ὄρους​

https://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/tributes/gewrgios_grhgoriaths/h_8ewsis_ws_skopos_zwhs.htm

https://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/tributes/gewrgios_grhgoriaths/h_8ewsis_ws_skopos_zwhs.htm

Για καποιο λογο δεν μου το εμφανιζει εδω το λινκ ισως επεθιδη δεν ειναι σφαλης η συνδεση.

 

[Εχέμυθη]

Όταν θα μάθεις να συζητάς χωρίς ειρωνίες και χωρίς να νομίζεις ότι ο συνομιλητής σου είναι κατώτερος τότε ίσως αντιληφθείς αυτό που σου λέω σε τόσα μηνύματα αλλά εσύ δυστηχως δεν το αντιλαμβάνεσαι .

Δεν υπάρχει λόγος ,κράτα την άποψη σου καλή μου και εγώ την δική μου και είμαστε μια χαρά .
Άλλωστε ποτέ εγώ προσωπικά δεν το είδα μονόπλευρο όλο αυτό σε αντίθεση με εσένα που είσαι κατηγορηματική στην άποψη μου ,μη λαμβάνοντας και τον παράγοντα ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΌΤΗΤΑ και που δυστηχως δεν γίνεται σεβαστός από κανέναν !

Να ξέρεις όμως ότι όταν στην ζωή μας κάτι δεν το υποστηρίζουμε ή δεν το αποδεχόμαστε σαν άνθρωποι δεν μας κάνει καλύτερους από τους άλλους ,ούτε το επιχείρημα που χρησημοποιουμε είναι ακραδαντο όταν μέσα από αυτό μόνο το μειώνουμε .
Ο κάθε άνθρωπος έχει τις δικές του αξίες ,τα δικά του ιδανικά και φυσικά έχει βρει τους κατάλληλους ανθρώπους για να τα υποστηρίξει όλα αυτά .
Αν κάποιοι δεν τα έχουν βρει ή δεν θέλουν να τα βρουν καλό είναι να μην τα ακυρώνουν κιόλας .
Αξίες και πιστεύω ενός ανθρώπου αντικατροπτιζονται στην ίδια του την ζωή και στην συνέχεια του αν αυτή φυσικά επιλέξει .


Αυτά από εμένα δεν έχω κάτι παραπάνω να πω και δεν υπάρχει και λόγος .

Σε ειρωνεύτηκα όχι γιατί έχω κάτι προσωπικό μαζί σου όσο γιατί προσπαθώ να σου εξηγήσω κάτι και κολλάς στα ίδια και στα ίδια (στην προκείμενη περίπτωση λόγοι που παντρεύονται τα ζευγάρια πέρα από έρωτα, αγάπη και πάθος). Μιλάς για διαφορετικότητα κλπ ενώ υποστηρίζεις αυτά που υποστηριζεις που σε εμένα τουλάχιστον μου φαίνεται τελείως αντιφατικό ειδικά από τη στιγμή που έχω πει άπειρες φορές ότι ποτέ μου δεν ακύρωσα το γάμο ως θεσμό . Αν η ειρωνεία μου, που προέρχεται ξεκάθαρα από τό γεγονός ότι τόση ώρα σου εξηγώ τα ίδια και τα ίδια, με κάνει για κάποιο λόγο ενοχλητική, ας είμαι. Σε καμία περίπτωση που νά χαλάσει ο κόσμος δε θεωρώ ότι ο προορισμός καθενός είναι και πρέπει να είναι ο ίδιος είτε αυτό λέγεται γάμος είτε να ζήσει στην Καραϊβική και να κάνει surfing είτε οτιδήποτε.
Μακάρι να μπορέσει ο καθένας μας να κάνει στη ζωή του αυτό που πραγματικά αγαπά και θέλει

 

[Guest 209912]

α)Διοτι δεν ενεδωσα οταν μπορουσα να ενδωσω.

Γιατί δεν ενέδωσες;

 

[Πουπουλίνα]

Γιατί δεν ενέδωσες;

Το γιατι δεν ενεδωσα δεν θα το συζητησω μαζι σου,αλλα ειναι γεγονος.Αν ηταν να κανω αυτο που θελει η κοινωνια θα ζουσα τωρα ζακυνθο και θα ειχα δυο παιδια.Τουλαχιστον.

 

[Εχέμυθη]

α)Διοτι δεν ενεδωσα οταν μπορουσα να ενδωσω.
β)Διοτι παρακολουθω να μιλανε θεολογοι και ρωτα οποιον θεολογο μπορεις,ακομα και παπα
ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ.Αν εσυ εισαι ασχετος δεν φταιω εγω,Ο σκοπος του ανθρωπου συμφωνα με τον χριστιανισμο ΔΕΝ ειναι ο γαμος,υπαρχουν μην ξεχναμε και ο μοναχισμος/.ασκητισμος.
Σκοπος του ανθρωπου ειναι η θέωση.Κια στο γυμνασιο τα μαθαιναμε αυτα,αλλα σιγουρα δεν το θυμαμαι μονο απο το σχολειο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Ιουλίου 2021

Κια για να μην μιλαω και χωρις πηγες παρε μια.Αν και αυτα ακομα και σε λιγο σχετικους ειναι πασιγνωστα.

https://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/tributes/gewrgios_grhgoriaths/h_8ewsis_ws_skopos_zwhs.htm

https://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/tributes/gewrgios_grhgoriaths/h_8ewsis_ws_skopos_zwhs.htm

Για καποιο λογο δεν μου το εμφανιζει εδω το λινκ ισως επεθιδη δεν ειναι σφαλης η συνδεση.

Θρησκευτικά Α λυκείου, το θυμάμαι κι εγώ. Και ουσιαστικά αν θυμάμαι καλά με το γάμο δύο άτομα αλληλοβοηθιουνται να φτάσουν από κοινού στη θέωση. Πωπω! Επίσης, επειδή τότε είχα πολλές απορίες και πίστευα και είχα ρωτήσει τό θεολόγο για την εξομολόγηση και μας μας είχε πει ότι κανονικά πρέπει να κάνουμε εξομολόγηση από 5,6 ετών και ένιωθα τύψεις που δεν έκανα. Προσπαθώ να ξεχάσω πώς ένιωθα στα θρησκευτικά πόσες τύψεις ή πριν κοινωνήσω μικρή επειδή σχεδόν ποτέ δεν έκανα νηστεία. .. άσχετο αλλά ναι

 

[Πουπουλίνα]

Ας βαλω αυτο το λινκ καθως το αλλο δεν το δεχοταν

Ἡ θέωσις, ὡς σκοπὸς τῆς ζωῆς τοῦ ἀνθρώπου​

Orthodox Fathers

Οποτε ακομα και απο θρησκους αυτα περι γαμου και σκοπου ανθρωπου, κομμενα.
Ουτε καν.
Οσοι ζουν για την κοινωνια και για το φαινεσθαι...ναι κανουν αυτα που επιβαλλει η κοινωνια.

Οσοι ζουν για το ΕΙΝΑΙ...δεν υποκυπτουν σε αυτα.
Υποκυπτουμε ολοι σε πολλα,πχ ολοι ειμαστε αναγκασμενοι να δουλευουμε για να ζουμε σωστα; Εννοειται δνε μπορουμε να μην υποκυπτπουμε σε καποιες αναγκες και αναγκαιοτητες, που αφορουν ομως την επιβιωση μας.Σιγουρα οποιος υποκυπτει σε επιλογες προσωπικης ζωης που δενε χουν να κανουν με την επιβιωση του,τοτε ειναι σκλαβος,δυστυχισμενος κι κυριως ΨΕΥΤΙΚΟΣ.

 

[Himela]

Εσενα μπορει,εμενα γιατι πρεπει να με στριμωχνει; Δεν ειμαστε ολοι το ιδιο ουτε αντιδραμε ολοι το ιδιο.

Η κοινωνία είναι έτσι φτιαγμένη ώστε να στριμώχνει και να απομονώνει οποιονδήποτε παρεκλίνει από τους κανόνες που έχει θέσει. Ο λόγος είναι οτι έτσι τα πρόβατα κρατιούνται στο μαντρί για να το θέσω τελείως απλά και μπορεί να τα ελέγχει. Τα πρόβατα κινούνται όλα μαζί κι όταν ένα ξεφεύγει πάει ο σκύλος και του γαυγίζει, κι αυτό αν επιλέξει να γυρίσει στην πορεία που πάνε τα υπόλοιπα είναι ασφαλές, αν όχι αφήνεται στην τύχη του να το φάει ο λύκος. Κάθε επιλογή μας έχει συνέπειες, είτε επιλέξουμε την ασφάλεια της κοινωνίας κάνοντας και πράγματα που δεν πολυθέλουμε, είτε επιλέξουμε να ξεφύγουμε και να γίνουμε αποστάτες κάνοντας μεν τις επιλογές μας αλλά όντας αποκομμένοι, απομονωμένοι και δακτυλοδεικτούμενοι. Σίγουρα στη ζωή σου θα το έχεις δει. Αλλά ο καθένας επιλέγει αυτά που ζυγίζει πιο θετικά για αυτόν.

 

[Πουπουλίνα]

Η κοινωνία είναι έτσι φτιαγμένη ώστε να στριμώχνει και να απομονώνει οποιονδήποτε παρεκλίνει από τους κανόνες που έχει θέσει. Ο λόγος είναι οτι έτσι τα πρόβατα κρατιούνται στο μαντρί για να το θέσω τελείως απλά και μπορεί να τα ελέγχει. Τα πρόβατα κινούνται όλα μαζί κι όταν ένα ξεφεύγει πάει ο σκύλος και του γαυγίζει, κι αυτό αν επιλέξει να γυρίσει στην πορεία που πάνε τα υπόλοιπα είναι ασφαλές, αν όχι αφήνεται στην τύχη του να το φάει ο λύκος. Κάθε επιλογή μας έχει συνέπειες, είτε επιλέξουμε την ασφάλεια της κοινωνίας κάνοντας και πράγματα που δεν πολυθέλουμε, είτε επιλέξουμε να ξεφύγουμε και να γίνουμε αποστάτες κάνοντας μεν τις επιλογές μας αλλά όντας αποκομμένοι, απομονωμένοι και δακτυλοδεικτούμενοι. Σίγουρα στη ζωή σου θα το έχεις δει. Αλλά ο καθένας επιλέγει αυτά που ζυγίζει πιο θετικά για αυτόν.

Βρε χιμελα μου τραγικοποιεις τα πραγματα,ισως αυτο σε βολευει.
Δεν ειπαμε να φορας ρουχα του 14 αιωνα και να βγαινεις εξω.
Αν εσυ θεωρεις οτι εισαι εξω απο το μαντρι επειδη πχ δεν θες να κανεις παιδι και θα αναγκαστεις να κανεις,εχεις τεραστιο προβλημα.
Εγω ομως δνε συμμεριζομαι αυτην την αποψη.
Σιγα που ειμαι δαχτυλοδειχτουμενη επειδη δεν θελω να κανω παιδι! Τωρα αν η κυρα κατιγκο ποαρακατω το κανει, χαρακτηριζει αυτην και ουτε καν σημασια δεν θα εδινα,αλλα πραγματικα αυτο εγω δεν το εχω ζησει ουτε για πλακα.
Μια χαρα ειμαστε στην κοινωνια και περναμε ωραια,και γλενταμε και κανουμε οσο ειναι δυνατον αυτο τη ζωη που ΕΜΕΙΣ ΘΕΛΟΥΜΕ.Και καθολου δεν μετανιωνουμε για αυτο.Οσοι το κανουμε.Κια για αυτο νιωθουμε και πληρεις.
Μηπως ζηλευουμε λιγο;Διοτι δεν καταννοω πραγματικα γιατι πρεπει να φορτωνεις στους αλλους τις δικες σου φοβιες.ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΛΕΜΕ.

Εγω κανενα θεμα δενε χω με την κοινωνια και τη ζωη μου,ειμαι απολυτα ικανοποιημενη με τις επιλογες μου και δεν θα τις αλλαζα με τιποτα.
Αυτα που λες εσυ ακριβως αυτο ειναι που εγω και αλλοι λεμε οτι ΥΠΟΚΥΠΤΕΤΕ.Εφοσον το βλεπεις ετσι, ηδη εχεις υποκυψει.
ΟΚ,αλλα μην το μεταθετεις σε ολους αυτο,διοτι δεν ειναι ετσι.

ΥΓ Επισης δεν υπαρχει οτι ''η κοινωνια ειναι ετσι φτιαγμενη.'' Την κοινωνια εμεις την φτιαχνουμε και εμεις υποκυπτουμε σε μαλακιες ή οχι.

 

[Himela]

Μπορεί να έχεις δίκιο και χαίρομαι που εσένα δε σε επηρεάζει. Οτι έχω υποκύψει είναι πράγματι κάτι που πρέπει να επεξεργαστώ και να προσπαθήσω να αποβάλω.

 

[Guest 528707]

Αλλά ο καθένας επιλέγει αυτά που ζυγίζει πιο θετικά για αυτόν.

Όταν ένας άνθρωπος επιλέγει να ακολουθεί πράγματα που έχουν θετική έκβαση στην ζωή του πως μπορεί να χαρακτηριστεί πρόβατο ?

Πρόβατο χαρακτηρίζουμε κάποιων που δεν έχει κρίση, ούτε φυσικά άποψη για το οτιδήποτε ,απλά σκύβει το κεφάλι και ακολουθεί το σύνολο και όπου τον βγάλει .

Το μόνο σίγουρο είναι ότι όποιος ακολουθεί αυτή την τακτική καταλήγει με μαθηματική ακρίβεια στην σφαγή .

Εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω κανέναν που να οδηγείται σε κάτι τέτοιο εν γνώση του ..

Όλοι παλεύουν με νύχια και με δόντια να επιβιώσουν .

Θεωρώ πολύ άδικο και υποτιμητικό να δεχτώ ότι είμαι μέλος μιας κοινωνίας προβάτων

Μέλος μια ίσως πιο ζεν κοινωνίας που ο οχουαδελφισμος κυριαρχεί ναι .
Είμαστε λιγάκι πιο χαλαροι αν το κοινωνικό πρόβλημα που πρόκειται δεν μας αγγίζει .

 

[Guest 209912]

Ο Θεός λέει πως πρέπει είτε να παντρευτούμε, είτε να μονάσουμε. Έτσι επιτυγχάνεται η θέωση.

 

[Πουπουλίνα]

Ο Θεός λέει πως πρέπει είτε να παντρευτούμε, είτε να μονάσουμε. Έτσι επιτυγχάνεται η θέωση.

Και βεβαια παλι λαθος τα λες,φροντηστηριο στα θρησκευτικα πληζ.

Οπως και να εχει,Εμενα γιατι πρεπει να με αφορα τι λεει ο Θεος που πιστευεις εσυ;Εσυ κανε οτι σε διαταζει ο Θεος σου.Και εγω αυτο που θελω.Για αυτο λεω οτι εισαι σκλαβος.Εγω δεν ειμαι.

 

[Aura]

Βρε χιμελα μου τραγικοποιεις τα πραγματα,ισως αυτο σε βολευει.
Δεν ειπαμε να φορας ρουχα του 14 αιωνα και να βγαινεις εξω.
Αν εσυ θεωρεις οτι εισαι εξω απο το μαντρι επειδη πχ δεν θες να κανεις παιδι και θα αναγκαστεις να κανεις,εχεις τεραστιο προβλημα.
Εγω ομως δνε συμμεριζομαι αυτην την αποψη.
Σιγα που ειμαι δαχτυλοδειχτουμενη επειδη δεν θελω να κανω παιδι! Τωρα αν η κυρα κατιγκο ποαρακατω το κανει, χαρακτηριζει αυτην και ουτε καν σημασια δεν θα εδινα,αλλα πραγματικα αυτο εγω δεν το εχω ζησει ουτε για πλακα.
Μια χαρα ειμαστε στην κοινωνια και περναμε ωραια,και γλενταμε και κανουμε οσο ειναι δυνατον αυτο τη ζωη που ΕΜΕΙΣ ΘΕΛΟΥΜΕ.Και καθολου δεν μετανιωνουμε για αυτο.Οσοι το κανουμε.Κια για αυτο νιωθουμε και πληρεις.
Μηπως ζηλευουμε λιγο;Διοτι δεν καταννοω πραγματικα γιατι πρεπει να φορτωνεις στους αλλους τις δικες σου φοβιες.ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΛΕΜΕ.

Εγω κανενα θεμα δενε χω με την κοινωνια και τη ζωη μου,ειμαι απολυτα ικανοποιημενη με τις επιλογες μου και δεν θα τις αλλαζα με τιποτα.
Αυτα που λες εσυ ακριβως αυτο ειναι που εγω και αλλοι λεμε οτι ΥΠΟΚΥΠΤΕΤΕ.Εφοσον το βλεπεις ετσι, ηδη εχεις υποκυψει.
ΟΚ,αλλα μην το μεταθετεις σε ολους αυτο,διοτι δεν ειναι ετσι.

ΥΓ Επισης δεν υπαρχει οτι ''η κοινωνια ειναι ετσι φτιαγμενη.'' Την κοινωνια εμεις την φτιαχνουμε και εμεις υποκυπτουμε σε μαλακιες ή οχι.

Μα μια αλήθεια λέει η Himela για τη συμμόρφωση του ατόμου στη κοινωνία.

Δεν είναι θέμα άποψης και δεν ξέρω που κολλάει τι κάνουμε εμείς κάθε φορά, τι φοβίες έχουμε και πόσο γαμάτα περνάμε .

Δεν θα αναγκαστεί κανείς να κάνει παιδί λες και του βάζουν το πιστόλι στο κρόταφο, έτσι διαμορφώνεται και μπορεί να υποκύπτει σε επιλογές που κατά βάθος δεν θέλει , μπορεί να είναι ο γάμος, μπορεί να είναι οι σπουδές του , η εργασία του.