Είχατε/θα κάνατε ποτέ μια σχέση μόνο για το σεξ;

Himela · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος:
Ενώ σχέση που δεν λαμβάνει υπόψιν της το σεξ είναι σχέση; Κι άμα το σεξ είναι μάπα τι λέγεται; Σχέση ή συμβιβασμός; ο.0

Μια χαρά σχέση είναι. Απλά όχι αποκλειστική. Γιατί παντρεύετε τις λέξεις "σχέση" και "αποκλειστικότητα" μαζί δεν καταλαβαίνω.

Αν τόσο πολύ θεωρείτε ορισμένοι "βρώμικο" και "ποταπό" το σεξ που δεν είναι λόγος να λάβεις σοβαρά υπόψιν σου σε μία σχέση, πάρτε τα βουνά να γίνετε καλόγριες.

Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν, σόρρυ Γιωργάκη αλλά διαφωνώ τελείως και δεν έχω όρεξη να τα αναλύσω για ακόμα μια φορά. Αλλά θεωρώ οτι είσαι πολύ υποτιμητικός στις απόψεις σου.

fnou · 07-10-10

φιλε μου,ισως να εχεις δικιο,αλλα ζουμε στην ελλαδα και ετσι εχουμε μαθει
στην αραβια οι αντρες τις εχουν τις γυναικες 5-5...μπορεις να την επισκεφτεις αν θελεις

αλλα παρτο και λιγο αναποδα το θεμα,εσενα θα σου αρεσε να εχεις μια σχεση με μια κοπελα και να σου τα φοραει???
θα σου αρεσε?

Άγγελος · 07-10-10

Ενώ σχέση που δεν λαμβάνει υπόψιν της το σεξ είναι σχέση;

που δεν εχει καθολου σεξ,,οχι ..δεν ειναι σοβαρη σχεση,,..

Αν τόσο πολύ θεωρείτε ορισμένοι "βρώμικο" και "ποταπό" το σεξ που δεν είναι λόγος να λάβεις σοβαρά υπόψιν σου σε μία σχέση, πάρτε τα βουνά να γίνετε καλόγριες.

ποιος ειπε για βρωμικο κλπ? :worry:

απλα απο μονο του δεν οριζει σχεση..

τοτε θα ειχανε σχεση ολοι οσοι πανε στις πορνες..

fnou · 07-10-10

σωστα...
δηλαδη εσυ τι θεωρεις σχεση???
οταν εχει σχεση καποιος,συνηθως μπορει να το πει και οτι ειναι δεσμευμενος...
η σχεση αυτο ειναι στην ουσια,εισαι δεσμευμενος και εχεις διαλεξει καποιον ανθρωπο που θα προχωρησετε μαζι για καποιο χρονικο διαστημα,δηλαδη οσο αντεξει η σχεση...
αν κανω καπου λαθος διορθωστε με :whistle:

Himela · 07-10-10

Η σχέση είναι μοίρασμα ψυχών, κορμιών, χαρακτήρων, ΜΟΙΡΑΣΜΑ. Τι σχέση έχει το σεξ που γίνεται απλά για τον οργασμό με την ένωση δύο ανθρώπων ψυχή τε και σώματι; Χάσαμε την ψυχή μας, τα υποβιβάσαμε όλα, τα ευτελίσαμε, ντροπή μας.

:mad:

Άγγελος · 07-10-10

ΜΟΙΡΑΣΜΑ. Τι σχέση έχει το σεξ που γίνεται απλά για τον οργασμό με την ένωση δύο ανθρώπων ψυχή τε και σώματι;

καλα εχει μοιρασμα και το σεξ..
αλλα ειναι τοσο αλλο και πρωτογονο απο μονο του(αν δεν υπαρχει και καποιο αισθημα που να το ενισχυει..)που απο μονο του δεν οριζει σχεση..

Γιώργος · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από fnou:
φιλε μου,ισως να εχεις δικιο,αλλα ζουμε στην ελλαδα και ετσι εχουμε μαθει

Μέχρι πριν 100 χρόνια οι γυναίκες δεν είχαν ΚΑΝ δικαίωμα ψήφου. Γιατί; Γιατί "έτσι είχανε μάθει".
Επέτρεψέ μου να μην το δεχτώ ως επιχείρημα.

Αρχική Δημοσίευση από fnou:
αλλα παρτο και λιγο αναποδα το θεμα,εσενα θα σου αρεσε να εχεις μια σχεση με μια κοπελα και να σου τα φοραει???
θα σου αρεσε?

Το "κέρατο" ορίζεται μόνο σε αποκλειστικές σχέσεις. Εάν κάνεις μία σχέση όπου έχεις συμφωνήσει με τον άλλον ότι δεν θέλετε αποκλειστικότητα, εκεί δεν ορίζεται το κέρατο. Κατά συνέπεια στο παράδειγμα που λες το "να σου τα φοράει" είναι τελείως άκυρο, γιατί η "σχέση" αυτή εξ' ορισμού ΔΕΝ είναι αποκλειστική.

Εάν μιλάμε για αποκλειστική σχέση σαφώς αλλάζει το πράγμα, αλλά η συζήτηση αυτή είναι για μη αποκλειστικές σχέσεις.

Isiliel · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Η σχέση είναι μοίρασμα ψυχών, κορμιών, χαρακτήρων, ΜΟΙΡΑΣΜΑ. Τι σχέση έχει το σεξ που γίνεται απλά για τον οργασμό με την ένωση δύο ανθρώπων ψυχή τε και σώματι; Χάσαμε την ψυχή μας, τα υποβιβάσαμε όλα, τα ευτελίσαμε, ντροπή μας.

Ναι, είναι ντροπή μας να βλέπουμε το σεξ ως μια ευτελή και επιφανειακή διαδικασία. :mad:

Αρχική Δημοσίευση από fnou:
φιλε μου,ισως να εχεις δικιο,αλλα ζουμε στην ελλαδα και ετσι εχουμε μαθει

Αυτή τη λογική, καλύτερα να την κρατήσουμε μόνον όταν επιλέγουμε λάδι...
Ευτυχώς που οι άνθρωποι ανέκαθεν ήθελαν να φτάνουν πέρα από αυτά που ήδη έχουν μάθει... Ονομάζεται πρόοδος.
(Δεν αναφέρομαι ωστόσο ειδικά σε αυτό το θέμα, που συζητείται εδώ).

fnou · 07-10-10

μαλιστα...δηλαδη το να κλεινεις ραντεβου για σεξ και μονο ειναι προοδος???
συγγνωμη,αλλα αυτο θα το χαρακτηριζα λιγο ζωωδες...
μονο τα ζωα πανε μονο και μονο για να ζευγαρωσουν,αλλα και αυτα εχουν καποιο σκοπο δεν ζευγαρωνουν ετσι...
δικαιωμα του καθενος ειναι να πιστευει οτι θελει,αλλα μην χανουμε και το νοημα των λεξεων...
σε καμια περιπτωση δεν ισχυει σχεση=σεξ!!!
σε καμια ομως...

Ciela · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος:
Το "κέρατο" ορίζεται μόνο σε αποκλειστικές σχέσεις. Εάν κάνεις μία σχέση όπου έχεις συμφωνήσει με τον άλλον ότι δεν θέλετε αποκλειστικότητα, εκεί δεν ορίζεται το κέρατο. Κατά συνέπεια στο παράδειγμα που λες το "να σου τα φοράει" είναι τελείως άκυρο, γιατί η "σχέση" αυτή εξ' ορισμού ΔΕΝ είναι αποκλειστική.

Εάν μιλάμε για αποκλειστική σχέση σαφώς αλλάζει το πράγμα, αλλά η συζήτηση αυτή είναι για μη αποκλειστικές σχέσεις.

βασικα εγω απο την ερωτηση καταλαβαινω οτι η συζητηση αφορα στο να εισαι με καποιον "αποκλειστικα" υποτιθεται αλλα στην ουσια να εισαι μαζι του για καθαρα σεξουαλικους λογους. δηλαδη το μονο που να βρισκεις πανω του να ειναι μια δυνατη σεξουαλικη ελξη. νομιζω δε μιλα ουτε για ξεπετες, ουτε για ελευθερες σχεσεις.
συν οτι πολλες φορες σε μια ελευθερη σχεση μπορει να υπαρχουν και συναισθηματα αγαπης και κατανοησης, αρα δεν εισαι με τον αλλον απλα για το σεξ, αλλα και επειδη ταιριαζετε σαν ανθρωποι. το θεμα ειναι οτι μπορει ν ταιριαζεις αλλιως και με αλλους ανθρωπους παραλληλα, και εκει μπαινει και το θεμα της "ελευθεριας". αλλα δεν ειναι σχεση μονο για σεξ...

Isiliel · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από fnou:
μαλιστα...δηλαδη το να κλεινεις ραντεβου για σεξ και μονο ειναι προοδος???

...που να μην το έγραφα κιόλας ότι μιλάω γενικότερα και όχι αποκλειστικά για το συγκεκριμένο θέμα.

Πολύ απλά, η τακτική "έτσι το κάνουμε, γιατί έτσι το βρήκαμε" δηλώνει έλλειψη κριτικού πνεύματος και δεν μπορεί να αποτελεί επιχείρημα, αφού δεν αναλύει αιτίες και αποτελέσματα, αλλά είναι μια άκριτη αποδοχή "μασημένου φαγητού".

Υπάρχουν πολλοί λειτουργικοί συνδυασμοί, το έχω ξαναπεί σε άλλο θέμα. Δυο άνθρωποι για παράδειγμα, μπορεί να αποφασίσουν να χωρίσουν, αλλά να συνεχίσουν να βρίσκονται και να κάνουν έρωτα και υπό αυτές τις συνθήκες έχουν κάποιου είδους "σχέση". Σχετίζονται σεξουαλικά. Αυτός ο συσχετισμός μπορεί να περιλαμβάνει κι άλλες πτυχές, αυτές που εξυπηρετούν κατά περίπτωση τους εμπλεκόμενους.

Σε ό,τι αφορά γενικότερα τη σχέση, έτσι όπως αυτή ορίζεται στο λεξικό:

σχέση η [s<x>ési] O31 : 1α.η ύπαρξη κοινών στοιχείων που συνδέουν λογικά δύο καταστάσεις, φαινόμενα ή πράγματα
2. (συνήθ. πληθ.) η ύπαρξη επαφής, επικοινωνίας, αμοιβαίας εξάρτησης

...μπορεί πράγματι το σεξ να αποτελεί το συνδετικό κρίκο μεταξύ ανθρώπων και οι ορισμοί ταιριάζουν απόλυτα.

Εάν αυτό δεν καλύπτει εσένα, αυτό είναι άλλο θέμα και φυσικά είναι σεβαστό.
Έχει μεγάλη διαφορά όμως να λες πως για σένα, δεν ισχύει ότι το σεξ ισούται με σχέση, από το να πεις:

σε καμια περιπτωση δεν ισχυει σχεση=σεξ!!!
σε καμια ομως...

...διότι πολύ απλά δεν είσαι αρμόδια να μιλήσεις για όλους ανεξαιρέτως τους ανθρώπους. Παραπάνω μίλησαν άνθρωποι που είπαν πως για εκείνους λειτουργεί μια χαρά!

Η δική μου εμπειρία πάντως έδειξε, πως όσο περισσότερο ξεφεύγει κανείς από το στενό ορισμό που θα έδινε στη σχέση το ...cosmopolitan, τόσο περισσότερες πιθανότητες υπάρχουν να κάνει τη δική του σχέση λειτουργική και μακροχρόνια.

Όταν προσπαθείς να βάλεις τη σχέση σου, μέσα σε ένα καλούπι, αντί να φτιάξεις ένα καλούπι έτσι που να τη χωράει, τόσο αυξάνονται οι πιθανότητες το καλούπι σου να σπάσει.

Himela · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
...που να μην το έγραφα κιόλας ότι μιλάω γενικότερα και όχι αποκλειστικά για το συγκεκριμένο θέμα.
Πολύ απλά, η τακτική "έτσι το κάνουμε, γιατί έτσι το βρήκαμε" δηλώνει έλλειψη κριτικού πνεύματος και δεν μπορεί να αποτελεί επιχείρημα, αφού δεν αναλύει αιτίες και αποτελέσματα, αλλά είναι μια άκριτη αποδοχή "μασημένου φαγητού".

Υπάρχουν πολλοί λειτουργικοί συνδυασμοί, το έχω ξαναπεί σε άλλο θέμα. Δυο άνθρωποι για παράδειγμα, μπορεί να αποφασίσουν να χωρίσουν, αλλά να συνεχίσουν να βρίσκονται και να κάνουν έρωτα και υπό αυτές τις συνθήκες έχουν κάποιου είδους "σχέση". Σχετίζονται σεξουαλικά. Αυτός ο συσχετισμός μπορεί να περιλαμβάνει κι άλλες πτυχές, αυτές που εξυπηρετούν κατά περίπτωση τους εμπλεκόμενους.

Σε ό,τι αφορά γενικότερα τη σχέση, έτσι όπως αυτή ορίζεται στο λεξικό:
...μπορεί πράγματι το σεξ να αποτελεί το συνδετικό κρίκο μεταξύ ανθρώπων και οι ορισμοί ταιριάζουν απόλυτα.

Εάν αυτό δεν καλύπτει εσένα, αυτό είναι άλλο θέμα και φυσικά είναι σεβαστό.
Έχει μεγάλη διαφορά όμως να λες πως για σένα, δεν ισχύει ότι το σεξ ισούται με σχέση, από το να πεις:
...διότι πολύ απλά δεν είσαι αρμόδια να μιλήσεις για όλους ανεξαιρέτως τους ανθρώπους. Παραπάνω μίλησαν άνθρωποι που είπαν πως για εκείνους λειτουργεί μια χαρά!

Η δική μου εμπειρία πάντως έδειξε, πως όσο περισσότερο ξεφεύγει κανείς από το στενό ορισμό που θα έδινε στη σχέση το ...cosmopolitan, τόσο περισσότερες πιθανότητες υπάρχουν να κάνει τη δική του σχέση λειτουργική και μακροχρόνια.

Όταν προσπαθείς να βάλεις τη σχέση σου, μέσα σε ένα καλούπι, αντί να φτιάξεις ένα καλούπι έτσι που να τη χωράει, τόσο αυξάνονται οι πιθανότητες το καλούπι σου να σπάσει.

Αυτό που έχω παρατηρήσει σε σένα είναι η άποψή σου του να είμαστε ανοιχτοί στα πάντα γιατί όλα μπορούν να συμβούν. Μα κι εγώ είμαι ανοιχτή στα πάντα και δέχομαι οτι όλα μπορούν να συμβούν (εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων για τις οποίες είμαι απόλυτη) αλλά αυτό που λέω σε κάθε θέμα είναι η άποψη η δική μου περί του κάθε θέματος. Παράδειγμα: "Σου αρέσουν οι φακές;" Απάντηση Χιμέλας: "Απαπα τις σιχαίνομαι, πώς στο καλό τις τρώτε;" Απάντηση (πιθανή) δική σου: "Μα είναι θέμα γούστου, ποτέ μη λες ποτέ". Προφανώς!! Λέω "ποτέ" για μένα, δέχομαι όμως οτι μπορεί να συμβεί σε άλλους.

Isiliel · 7 Οκτωβρίου 2010

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Αυτό που έχω παρατηρήσει σε σένα είναι η άποψή σου του να είμαστε ανοιχτοί στα πάντα γιατί όλα μπορούν να συμβούν.

Τότε δεν έχεις καταλάβει καλά διότι ουδέποτε έχω ισχυριστεί κάτι τέτοιο. Άλλωστε το να κάνεις μια σχέση μόνο για το σεξ, δεν είναι κάτι που θα σου συμβεί, σαν μια ίωση, είναι κάτι που θα το αποφασίσεις εάν και εφόσον το επιθυμείς. Δεν είναι καθόλου μοιρολατρική η θέση μου λοιπόν.
Το ποστ μου που παρέθεσες, δεν αναφερόταν στο δικό σου ποστ, αλλά στης fnou, που εξέφρασε μια άποψη ως universal truth.
Παρ' όλα αυτά, ούτε το δικό σου ποστ που σχολίασα, περνούσε το μήνυμα ότι πρόκειται για κάτι που αφορά εσένα και την κοσμοθεωρία σου. :hmm:

Χάσαμε την ψυχή μας, τα υποβιβάσαμε όλα, τα ευτελίσαμε, ντροπή μας.

...Εκτός κι αν εννοούσες, ότι έχεις χάσει την ψυχή σου, τα έχεις υποβιβάσει όλα, τα έχεις ευτελίσει και ...ντροπή σου.

Himela · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
Τότε δεν έχεις καταλάβει καλά διότι ουδέποτε έχω ισχυριστεί κάτι τέτοιο. Άλλωστε το να κάνεις μια σχέση μόνο για το σεξ, δεν είναι κάτι που θα σου συμβεί, σαν μια ίωση, είναι κάτι που θα το αποφασίσεις εάν και εφόσον το επιθυμείς. Δεν είναι καθόλου μοιρολατρική η θέση μου λοιπόν.
Το ποστ μου που παρέθεσες, δεν αναφερόταν στο δικό σου ποστ, αλλά στης fnou, που εξέφρασε μια άποψη ως universal truth.
Παρ' όλα αυτά, ούτε το δικό σου ποστ που σχολίασα, περνούσε το μήνυμα ότι πρόκειται για κάτι που αφορά εσένα και την κοσμοθεωρία σου.
...Εκτός κι αν εννοούσες, ότι έχεις χάσει την ψυχή σου, τα έχεις υποβιβάσει όλα, τα έχεις ευτελίσει και ...ντροπή σου.

Δυστυχώς είναι κι αυτό μέσα στα πράγματα για τα οποία είμαι απόλυτη. :/:

Isiliel · 07-10-10

Αν αυτό σε κάνει ευτυχισμένη, why not; ...αρκεί να μη σου πέσει στενό το καλούπι.

tsarachaf · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από fnou:
μαλιστα...δηλαδη το να κλεινεις ραντεβου για σεξ και μονο ειναι προοδος???
συγγνωμη,αλλα αυτο θα το χαρακτηριζα λιγο ζωωδες...
μονο τα ζωα πανε μονο και μονο για να ζευγαρωσουν,αλλα και αυτα εχουν καποιο σκοπο δεν ζευγαρωνουν ετσι...
δικαιωμα του καθενος ειναι να πιστευει οτι θελει,αλλα μην χανουμε και το νοημα των λεξεων...
σε καμια περιπτωση δεν ισχυει σχεση=σεξ!!!
σε καμια ομως...

Οχι απαραιτητα προοδος... Αλλα γιατι απαραιτητα να ειναι οπισθοδρομηση???

Πολλες φορες εχουμε αναγκη για κατι τετοιο... Κατι ευκολο κι απλο... Το αποκλειεις??

fnou · 7 Οκτωβρίου 2010

isiliel,καταλαβαινω τι λες και εχεις δικιο...
μιλαω για μενα και πως το βλεπω εγω το θεμα,χωρις να κατακρινω καποια διαφορετικη επιλογη!
το ειπα και πιο πριν,ο καθενας εχει το δικαιωμα να κανει οτι θελει στην προσωπικη του ζωη...
για το θεμα της σχεσης οι περισσοτεροι ανθρωποι,οταν ακουμε σχεση καταλαβαινουμε την "περιορισμενη" σχεση,αν θες και οχι τα ραντεβου με σκοπο το σεξ..
για μενα το να βγαινεις με καποιον που ζηταει μονο το κορμι σου και σε βλεπει σαν οργανο ηδονης,προσωπικα δεν μ'αρεσει και προς το παρον δεν προκειται να το κανω!(λεω προς το παρον,γιατι ποτε μη λες ποτε που γραφτηκε παραπανω)
εχω καποιες αρχες και αξιες με τις οποιες πορευομαι...
πιστευω πως για να ειναι μαζι δυο ανθρωποι δεν πρεπει να τα βρισκουν μονο στο σεξ,αλλα και σε πολλα αλλα,αλλιως δεν ειναι μαζι!
ειναι ξεχωριστα εγω τη ζωη μου,εσυ τη δικη σου και οποτε εχουμε ορεξη συναντιομαστε και κανουμε σεξ...
δεν μου αρεσει εμενα αυτο το πραγμα...
δεν υπαρχει καποιος σεβασμος και ο καθενας κοιταει αποκλειστικα τον εαυτο του!
συγγνωμη,αλλα δεν μπορω να δεχτω οτι αυτη η κατασταση ονομαζεται σχεση δυο ανθρωπων...
να μου πεις οτι απλα εχουν μια επαφη ναι,αλλα δεν εχουν σχεση με την εννοια του ζευγαριου!!!

και επειδη εχει παρεξηγηθει λιγο η φραση που ειπα στην αρχη περι ελλαδας και αραβιας,το ειπα αυτο για να δωσω ενα παραδειγμα!
οι αντηληψεις του καθενος οπως και ο τροπος που ζει ο καθενας πλαθονται αναλογα με το περιβαλλον που ζει!
δεν ειπα οτι επειδη ετσι μαθαμε ετσι θα συνεχισουμε...οποιος θελει συνεχιζει ετσι και οποιος θελει συνεχιζει αλλιως,στην κριση του καθενος ειναι αυτο..

Lorien · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
Ναι, είναι ντροπή μας να βλέπουμε το σεξ ως μια ευτελή και επιφανειακή διαδικασία.

Αναλογως. Το σεξ χωρις συναισθημα, δλδ απλα ορμες/one night stand, οσο και ωραιο να ειναι, δεν ξεφευγει ευκολα απο την επιφανεια.

Για να μην φλυαρουμε παντως, ειναι προφανες οτι οταν καποια παιδια ανεφεραν το "σχεση" δε το εννουσαν με την εννοια την στενη ωστε να χρειαζεται παραθεση του λεξικου, αλλά ως σοβαρη σχεση.

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
Η δική μου εμπειρία πάντως έδειξε, πως όσο περισσότερο ξεφεύγει κανείς από το στενό ορισμό που θα έδινε στη σχέση το ...cosmopolitan, τόσο περισσότερες πιθανότητες υπάρχουν να κάνει τη δική του σχέση λειτουργική και μακροχρόνια.

Α το cosmopolitan δλδ καταπιανεται με σοβαρες σχεσεις ;

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
Όταν προσπαθείς να βάλεις τη σχέση σου, μέσα σε ένα καλούπι, αντί να φτιάξεις ένα καλούπι έτσι που να τη χωράει, τόσο αυξάνονται οι πιθανότητες το καλούπι σου να σπάσει.

Σιγουρα. Άλλο ομως το καλουπωμα, και άλλο να ξεκαθαριζουμε για τι πραγμα μιλαμε.

iJohnnyCash · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από Lorien:
Αναλογως. Το σεξ χωρις συναισθημα, δλδ απλα ορμες/one night stand, οσο και ωραιο να ειναι, δεν ξεφευγει ευκολα απο την επιφανεια.

Για αυτό δεν σε κόβω να είσαι και πολύ σίγουρος.
Τι σου συμβαίνει;

Lorien · 07-10-10

Τι εννοεις ;

Είχατε/θα κάνατε ποτέ μια σχέση μόνο για το σεξ;

Συντονίστρια

Νεοφερμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Περιβόητο μέλος

e-steki.gr Founder

Περιβόητο μέλος