Μετά θάνατον ζωή: Εφησυχασμός και αδράνεια;

Great Chaos · 10-11-08

Αρχική Δημοσίευση από Δεσμώτης:
Άφες αυτοίς, ου γαροίδασι τι ποιούσι.
"Κατά Λουκάν ΚΓ'"

Αυτό είναι το μόνο που κατάλαβα: Άσε τους αυτούς, δεν ξέρουν να φτιάχνουν γαρίδες ε; :hehe:

Αποθανέτω η ψυχή μου μετά των αλλοφύλων.
"Κριτές (Σαμψών) ιστ'"

Κι όμως: Ιστορικά (εντάξει, μπορεί και να είναι παραμύθια όλα τα "ιερά" κείμενα), ο πρώτος διδάξας των καμικάζι αυτοκτονίας ήταν Εβραίος. Ειρωνεία καταστάσεων;

Έπαθε των παθών του τον τάραχον.
"Από τον Μικρό Παρακλητικό Κανόνα"

Των αυγών του τον τάραχον ρε άσχετε!!! :lol:

Παρελθέτω απ' εμού το ποτήριον τούτο.
"Κατά Ματθαίον ΚΣΤ'"

Ε, δεν είχε μπορντώ του 1920 το ποτήριον, γι' αυτό το επέστρεψε στον άναυδο σερβιτόρο. :beating:

Αντί πινακίου φακής.
"Γένεσις ΚΕ'"

Πλλλάκα με κάνεις; Ξέρεις πόσο έχουν πάει οι φακές τη σήμερον ημέραν;

Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή:
Τούτο δω, είναι ολίγον διαστρεβλωμένο απ τους νεότερους...
Κατά γενική ομολογία, αναφέρεται στους λιγότερο ικανούς νοητικά ανθρώπους και όχι στους αμόρφωτους.

Εγώ πάλι νομίζω πως αναφέρεται στους ανθρώπους με απλή σκέψη και ταπεινοφροσύνη, κάνω λάθος;

Tsipouro · 11-11-08

Πιθανόν να βγαίνω off, όμως το θεωρώ σημαντικό να γραφεί.

Επειδή κανείς από μας δεν ξέρει το αν υπάρχει μεταθανάτια ζωή (άλλο το πιστεύω και άλλο το ξέρω), ας φροντίσουμε να κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε σε αύτη τη ζωή και ας αφήσουμε στην άκρη τέτοιους προβληματισμούς που απλώς τρώνε το χρόνο μας. Ακόμα και αν τελικά υπάρχει "μετά θάνατον" ζωή, αυτό δε δίνει σε κανέναν το δικαίωμα να μένει αδρανής και ανύπαρκτος σε αυτή
τη ζωή.

@nt¤wnis|~|¤e · 11-11-08

Αρχική Δημοσίευση από Tsipouro:
Πιθανόν να βγαίνω off, όμως το θεωρώ σημαντικό να γραφεί.

Επειδή κανείς από μας δεν ξέρει το αν υπάρχει μεταθανάτια ζωή (άλλο το πιστεύω και άλλο το ξέρω), ας φροντίσουμε να κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε σε αύτη τη ζωή και ας αφήσουμε στην άκρη τέτοιους προβληματισμούς που απλώς τρώνε το χρόνο μας. Ακόμα και αν τελικά υπάρχει "μετά θάνατον" ζωή, αυτό δε δίνει σε κανέναν το δικαίωμα να μένει αδρανής και ανύπαρκτος σε αυτή
τη ζωή.

Στο ότι η πίστη στην άλλη ζωή δεν θα έπρεπε να αδρανοποιεί τον άνθρωπο, συμφωνώ. Αλλά όχι να αφήσουμε και στην άκρη τέτοιους προβληματισμούς!! Ίσα ίσα, η ευχαρίστηση που αντλούμε μέσα από τη διερεύνηση τέτοιων θεμάτων – κι ας ξέρουμε ότι δε θα καταλήξουμε ποτέ σε κάποιο αντικειμενικό συμπέρασμα- συμβάλλει στην πνευματική μας ευχαρίστηση, στο να περνάμε καλά στην τωρινή μας ζωή. Κι από ό, τι βλέπω…όσο πιο πολλοί το ψάχνουν τόσο πιο καλά περνάμε.

Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή:
Τούτο δω, είναι ολίγον διαστρεβλωμένο απ τους νεότερους...
Κατά γενική ομολογία, αναφέρεται στους λιγότερο ικανούς νοητικά ανθρώπους και όχι στους αμόρφωτους. Ο αμόρφωτος, έχει πάντα την ικανότητα να ερευνήσει
Πίστευε και μη ερεύνα

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:
Εγώ πάλι νομίζω πως αναφέρεται στους ανθρώπους με απλή σκέψη και ταπεινοφροσύνη, κάνω λάθος;

Αυτό περί "ταπεινοφροσύνης και απλότητας" είναι νομίζω η θεολογική ερμηνεία. Έχω ακούσει, και μάλιστα από σοβαρά στόματα, ότι αναφέρεται στους αμόρφωτους κι αγράμματους, που ήταν οι φτωχοί και καταπιεσμένοι άνθρωποι εκείνης της εποχής. Σ' αυτούς, άλλωστε, απευθυνόταν ο λόγος του Ιησού στην "επι του όρους ομιλία". Εγώ κατά βάθος θα ήθελα να πιστέψω ότι αναφέρεται στους λιγότερο ικανούς νοητικά ανθρώπους, γιατί κάτι τέτοιο προσιδιάζει στην αθωότητα.

Αρχική Δημοσίευση από Δεσμώτης:
Ηλί ηλί, λαμά σαβαχθανί.
"Κατά Ματθαίον ΚΖ'"

Για μένα μια ανθρώπινη κραυγή απελπισίας...έστω της στιγμής.
Και πρέπει μάλιστα να αποτελεί μία από τις πιο αυθεντικές φράσεις του Ιησού μέσα στα Ευαγγέλια. Η σφοδρότητά της αποκλείεται ν' αποτελεί προϊόν κάποιας απολογητικής διάθεσης (κάποιας ειλικρινούς υπεράσπισης και δικαίωσης της χριστιανικής πίστης).

Για τους θεολόγους η φράση αυτή αγγίζει, αν δεν κάνω λάθος, "ύψη και βάθη θεολογίας". :confused:

Tsipouro · 12-11-08

Αρχική Δημοσίευση από Αντώνης:
Στο ότι η πίστη στην άλλη ζωή δεν θα έπρεπε να αδρανοποιεί τον άνθρωπο, συμφωνώ. Αλλά όχι να αφήσουμε και στην άκρη τέτοιους προβληματισμούς!! Ίσα ίσα, η ευχαρίστηση που αντλούμε μέσα από τη διερεύνηση τέτοιων θεμάτων – κι ας ξέρουμε ότι δε θα καταλήξουμε ποτέ σε κάποιο αντικειμενικό συμπέρασμα- συμβάλλει στην πνευματική μας ευχαρίστηση, στο να περνάμε καλά στην τωρινή μας ζωή. Κι από ό, τι βλέπω…όσο πιο πολλοί το ψάχνουν τόσο πιο καλά περνάμε.

Εννοούσα το να μην αναλωθούμε πάνω στην εύρεση της αλήθειας σε ένα τέτοιο ερώτημα, γιατί πολύ απλά η αλήθεια σε θέματα φιλοσοφικών προβληματισμών ίσως να μη βρεθεί ποτέ. Εκτός και αν είσαι φιλόσοφος, οπότε είναι το αντικείμενό σου αυτό

. Κατά τα άλλα, όντως είναι ένας πολύ ενδιαφέρον προβληματισμός, απλά η άποψή μου είναι το ότι μετράει περισσότερο η προσφορά σε αύτη τη ζωή, για να το πω χοντρικά.

Obscura · 14-11-08

Δεν ξέρω αν αισθάνεται κανείς άλλος το ίδιο. Εμένα πιο πολύ με τρομάζει το ενδεχόμενο της ζωής μετα θάνατον παρά το ενδεχόμενο της ανυπαρξίας. Αν υπάρχει κάτι άλλο μετά και η συνείδηση διατηρείται ανέπαφη, θα έχω παγιδευτεί σε έναν αέναο κύκλο ύπαρξης. Ασφυκτιώ μονάχα με τη σκέψη

Φωτηs · 13-02-09

Mετα τον θανατο μαs κατι υπαρχει εκει εξω που μαs παραμονευει και μαs περιμενει οπωσδηποτε, αλλουs με αγριεs διαθεσειs και αλλουs με τιs καλυτερεs των προθεσεων αναλογα με το τι πραξαμε σε αυτη την ζωη,θα πληρωσουμε η θα εξαργυρωσουμε το τιμημα των πραξεων μαs.Για αυτο μην παιρνετε τιποτα αψηφιστα σε αυτη την ζωη οτι κανουμε εχει και τον αναλογο αντικτυπο, για αυτο σκεφτειτε καλα πριν πραξετε.

jesse_james · 13-02-09

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:
Οδηγεί τους ανθρώπους σε εφησυχασμό και αδράνεια;

'

Αραλίκι.

Γενικός, έτσι κι αλλιώς.

Rempeskes · 17-02-09

Αν υπάρχει κάτι άλλο μετά και η συνείδηση διατηρείται ανέπαφη, θα έχω παγιδευτεί σε έναν αέναο κύκλο ύπαρξης

Δεν θέλω να προσβάλλω,
μα η ανθρώπινη συνείδηση δεν αξίζει τα λεφτά της
για να περιμένουμε πως θα είναι και αέναη.

Dark_kronos · 17-02-09

Τοσο καιρο δεν πιστευα σε μεταθανατιες ζωες, πνευματα και τα σχετικα... Απο εχτες πραγματικα ελπιζω ειτε να μην υπαρχει τιποτα μετα τον θανατο, ειτε να υπαρχει μια ευχαριστη ζωη καπου, οπου θα εισαι ακομα ο ευατος σου. Το τι συμβενει δεν ειμαι σε θεση να το ξερω... Και οσο και αν ακουω για νεκρους που επιστρεφουν στα ονειρα μας, δεν μπορω να το πιστεψω πριν το ζησω, ισως και αμα το ζησω να μην το πιστεψω... Αλλα αν οντως μπορουν να γυρισουν στα ονειρα μας, γιατι να μην ηρθε η γιαγια μου να μου πει κατι;

necropethamenos · 17-02-09

Αρχική Δημοσίευση από Obscura:
Δεν ξέρω αν αισθάνεται κανείς άλλος το ίδιο. Εμένα πιο πολύ με τρομάζει το ενδεχόμενο της ζωής μετα θάνατον παρά το ενδεχόμενο της ανυπαρξίας. Αν υπάρχει κάτι άλλο μετά και η συνείδηση διατηρείται ανέπαφη, θα έχω παγιδευτεί σε έναν αέναο κύκλο ύπαρξης. Ασφυκτιώ μονάχα με τη σκέψη

καμμία σχέση, μακάρι να μπορούσα να πιστέψω σε κάτι τέτοιο. Η αέναη ύπαρξη μου θα ήταν πανευτυχής και μόνο που υπάρχει. Όποτε προσπάθησα να τακιμιάσω με την ανυπαρξία απέτυχα. Η συνειδητοποίηση του τίποτα που με περιμένει είναι άνετα το πιο άσχημο συναίσθημα που υπάρχει, ευτυχώς που πρέπει να προσπαθήσω πολύ για να την πετύχω και διαρκεί κάποια δευτερόλεπτα.

Ναι είμαι ενα εγωκεντρικό γουρούνι που θα ήθελε να υπάρχει για πάντα.

chrisss · 22-03-10

ξερει κανεις κανενα καλο βιβλιο που να μιλα για μεταθανατον κτλ....???
θελω να το χαρισω σε καποιον πολυ μπερδεμενο και φοβισμενο με το θεμα θανατος και τι γινεται μετα και δε θελω να πεθανω κτλ κτλ....
μια γνωστη μου που ειχε χασει τον πατερα της πιο παλια μου ειχε πει οτι διαβασε ενα βιβλιο και την βοηθησε πολυ...

mindcircus · 22-03-10

Τον θανατο και να θελεις, δεν μπορεις να τον κερδισεις.. Κανεις δεν το καταφερε.
Το ζητημα ειναι να νικήσεις την ζωη...

Νωεύς · 22-03-10

Αρχική Δημοσίευση από mindcircus:
Τον θανατο και να θελεις, δεν μπορεις να τον κερδισεις.. Κανεις δεν το καταφερε.
Το ζητημα ειναι να νικήσεις την ζωη...

Μήπως, φιλενάδα μου, ταιριάζει περισσότερο :
- για τον θάνατο, το "δεν μπορείς να τον νικήσεις" και
- για την ζωή, να την "κερδίσεις";

mindcircus · 22-03-10

Το αυτο.

Oralee · 23-03-10

Δες εδώ για βιβλία σχετικά. Επίσης υπάρχει κι αυτό. Ακόμα μπορεί να την βοηθήσει κάποιο βιβλίο όπως Η Δύναμη του Τώρα ή το Πως να διαχειριστείτε θετικά τις κρίσεις στην ζωή σας. Τα δύο τελευταία τα έχω διαβάσει και τα συνιστώ ανεπιφύλακτα!

DrStrangelove · 23-03-10

Αρχική Δημοσίευση από chrisss:
ξερει κανεις κανενα καλο βιβλιο που να μιλα για μεταθανατον κτλ....???
θελω να το χαρισω σε καποιον πολυ μπερδεμενο και φοβισμενο με το θεμα θανατος και τι γινεται μετα και δε θελω να πεθανω κτλ κτλ....
μια γνωστη μου που ειχε χασει τον πατερα της πιο παλια μου ειχε πει οτι διαβασε ενα βιβλιο και την βοηθησε πολυ...

H Zωή μετά τον θάνατο, της Annie Bezant. Εκδόσεις Τετρακτύς.

alis · 30-03-10

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:
Είναι λοιπόν η πίστη στην Αθανασία της Ψυχής και στη Μετά Θάνατον Ζωή, έμφυτη στον άνθρωπο ή καλλιεργείται από τις θρησκείες;

Νομίζω πως είναι έμφυτη η γενικότερη πίστη στη ζωή μετά θάνατος. Οι άνθρωποι θέλουν να νιώθουν ότι κάτι υπάρχει πέρα από το θάνατο, ότι δεν είναι όλα σκοτάδι. Ο φόβος για τον θάνατο είναι που κάνει τον κόσμο να θέλει απεγνωσμένα να πιστέψει ότι δεν τελειώνουν όλα όταν πεθαίνουμε. Και επίσης, η σκέψη ότι τα αγαπημένα μας πρόσωπα που έχουν χαθεί είναι κάπου ευτυχισμένα και μας βλέπουν. Και νομίζω πως οι θρησκείς πάτησαν σε αυτή την απελπισμένη ανάγκη του ανθρώπου για να κερδίσουν πιστούς.

Προσωπικά, πιστεύω ότι όλα τελειώνουν στο θάνατο. Και για κάποιο διάστημα η επίγνωση μου αυτή ήταν δύσκολη και με βασάνιζε. Θα ήταν πολύ πιο εύκολο και ίσως λυτρωτικό για μένα να προσπαθούσα να πιστέψω κάπου και να σκέφτομαι ότι δεν τελειώνουν όλα - θα ήμουν πιο ανακουφισμένη. Αλλά δεν το έκανα γιατί μέσα μου θα γνώριζα πως κορόιδευα τον εαυτό μου. Πλέον νομίζω πως το έχω αποδεχτεί σε έναν ικανοποιητικό βαθμό.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:
Οδηγεί τους ανθρώπους σε εφησυχασμό και αδράνεια;

Όχι απαραίτητα. Τουλάχιστον σχετικά με την πίστη μας υποθέτω ότι υπάρχει το άγχος εάν θα πάει κανείς στον παράδεισο ή στην κόλαση. Και εάν εφησυχάζει κανείς πολύ κακό κάνει στον εαυτό του.

Ίσως, πράγματι, μια μερίδα των πιστών να αρπάζονται από αυτό που διδάσκεται για την μετά θάνατον ζωή και να γίνονται πιο αδρανείς, αλλά σε γενικές γραμμές δεν το πιστεύω. Για τον λόγο ότι σύμφωνα με την πίστη μας, πάντα, αυτοί που κερδίζουν την αιώνια ζωή είναι καλοί άνθρωποι για όλη τους τη ζωή.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:
Υπάρχει άραγε τρόπος να πιστεύει κάποιος στην αιώνια ζωή, χωρίς να γίνεται υποχείριο κανενός, ακόμη και της ίδιας του της πίστης;

Δύσκολη ερώτηση. Θεωρητικά, ναι εφόσον ο καθένας είναι ελεύθερος να έχει όποιες απόψεις και αντιλήψεις θέλει. Συνεπώς, μπορεί να θεωρεί πως υπάρχει αιώνια ζωή και εάν είναι βαθιά πεπεισμένοι για αυτό να ζήσει με αυτή του την αντίληψη και να μην αφήσει κανέναν να την κλονίσει. Αρκεί βέβαια να έχει κάποιους λόγους για αυτό, που θα αντικρούουν τις αμφιβολίες που πιθανόν να προκύψουν.

Στο πρακτικό κομμάτι, δεν ξέρω εάν αυτό είναι εφικτό. Μπορείς βέβαια εάν θες να προσπαθήσεις και καλή επιτυχία σου εύχομαι

.

Great Chaos · 31-03-10

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:
Οδηγεί τους ανθρώπους σε εφησυχασμό και αδράνεια;

Αρχική Δημοσίευση από alis:
Όχι απαραίτητα. Τουλάχιστον σχετικά με την πίστη μας υποθέτω ότι υπάρχει το άγχος εάν θα πάει κανείς στον παράδεισο ή στην κόλαση. Και εάν εφησυχάζει κανείς πολύ κακό κάνει στον εαυτό του.

Ίσως, πράγματι, μια μερίδα των πιστών να αρπάζονται από αυτό που διδάσκεται για την μετά θάνατον ζωή και να γίνονται πιο αδρανείς, αλλά σε γενικές γραμμές δεν το πιστεύω. Για τον λόγο ότι σύμφωνα με την πίστη μας, πάντα, αυτοί που κερδίζουν την αιώνια ζωή είναι καλοί άνθρωποι για όλη τους τη ζωή.

Η ερώτηση αυτή τέθηκε επειδή έχει παρατηρηθεί πως οι θρησκείες κατάφερναν πάντοτε να "απορροφούν" την αγανάκτηση του λαού για τα κακώς κείμενα της πολιτικής εξουσίας, της οποίας πάντοτε ήταν προνομιακοί εταίροι, για την αδικία, την καταπίεση, τη σκληρότητα, την ανισότητα πλουσίων και φτωχών κλπ, και να αποτρέπουν τις όποιες επαναστατικές τάσεις, πουλώντας το παραμύθι της αιώνιας ζωής που περιμένει όποιον ανεχτεί τις "δοκιμασίες" τις οποίες έθεσε ο Θεός σε τούτη τη ζωή, ή της αιώνιας τιμωρίας η οποία περιμένει τους εδώ αδικούντας. Τούτο έχει καταγγελθεί στο παρελθόν από αριστερούς κυρίως συγγραφείς...

Δεσμώτης · 31-03-10

Μετά θάνατον ζωή: Εφησυχασμός και αδράνεια;

Οι μόνοι δρόμοι είναι εκείνοι που προσφέρουν πρόσβαση.

Το δέντρο της Κατανόησης εκθαμβωτικά ίσιο και απλό,
βλασταίνει κοντά στην πηγή που ονομάζεται Τώρα Παίρνω Αυτό.

Και όχι δεν το είπε ο Κρισναμούρτι.

loukassss · 31-03-10

Τον θάνατο σίγουρα δεν μπορείς να τον καταργήσεις στην βιολογική του διάσταση αλλά μπορείς να απορροφήσεις τους κραδασμούς που αυτός επιφέρει σε κάθε όψη της πνευματικής και ψυχικής ζωής μέσω της σταυρικής πορείας του Χριστού. Νομίζω πως η ορθόδοξη θεώρηση πρευσβέει πως η αγωνία, ο φόβος και το σάστισμα που συνδέεται με τον τερματισμό της ζωής οφείλεται σε μια ζωή που περιστρέφεται γύρω απο εγωκεντρικές επιθυμίες και ορέξεις,δηλαδή στην αμαρτία, στην άκριτη προσκόλληση και άπληστη διάθεση απόκτησης υλικών και φθαρτών πραγμάτων. Θα πρότεινα σε κάποιον εαν θέλει να μελετήσει τις Πατερικές διδαχές περί του ρόλου, της λειτουργίας, της ανθρωπολογίας και της φύσης του γεγονότος αυτού στην ζωή μας που αν μη τι άλλο αποτελεί την πιο χειροπιαστή, αναπότρεπτη, συγκλονιστική και κρίσιμη πτυχή του φαινομένου της ζωής. Καλή Ανάσταση

Μετά θάνατον ζωή: Εφησυχασμός και αδράνεια;

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Νεοφερμένο μέλος