Τι είναι αυτό που κάνει τον Άντρα;

[]ifrit[]

Το πέος, νομίζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[@nt¤wnis|~|¤e]

Η "στύση" και η συνακόλουθη "εισχώρηση" δεν μπορούν ν' αποτελούν, έως ένα βαθμό, μια εγγενή βάση κοινωνικών χαρακτηριστικών "που κάνουν" περισσότερο τον άντρα παρά τη γυναίκα;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[_daemon_]

• Αντώνη, και αναφέρομαι προσωπικά προς αποφυγήν έξαλλων καταστάσεων
• Σαφώς και ναι! Από κει και μετά αρχίζει ότι "πονάει" στον καθένα!
• Το φορτώνει εκεί που του προσδίδει την ανάλογη "ανακούφιση" και πιστεύει ότι
• ορίζει...αρνητικά ή θετικά (κατά το δοκούν) την έννοια ανδρισμός!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pasxas13]

αυτό που κάνει τον άνδρα είναι η ηλικρίνια του, ο λόγος του και τα παντελόνια που φοράει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[WhiteDrum]

αυτό που κάνει τον άνδρα είναι η ηλικρίνια του, ο λόγος του και τα παντελόνια που φοράει

Ειλικρίνια με χαρακτηρίζει και εμένα ( ή μιλάμε ή κλ@νουμε δλδ) , το να τηρεί κάποιος το λόγο του πάλι είναι και για τα δύο φύλα επιθυμητό και τέλος... τί εννοείς τα "παντελόνια που φοράει";.

Είχα όρεξη για κουλά καλαμπούρια, αλλά εξηγησέ μου εαν μπορείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Tetragrammaton]

Ειλικρίνια με χαρακτηρίζει και εμένα ( ή μιλάμε ή κλ@νουμε δλδ) , το να τηρεί κάποιος το λόγο του πάλι είναι και για τα δύο φύλα επιθυμητό και τέλος... τί εννοείς τα "παντελόνια που φοράει";

Ε αν φοράει ροζ κολάν με πεταλουδίτσες και καρδούλες δεν τον λες και άαααααντρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιάννης]

Ε αν φοράει ροζ κολάν με πεταλουδίτσες και καρδούλες δεν τον λες και άαααααντρα.

Τον λές όμως trendy!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[@nt¤wnis|~|¤e]

• Αντώνη, και αναφέρομαι προσωπικά προς αποφυγήν έξαλλων καταστάσεων
• Σαφώς και ναι! Από κει και μετά αρχίζει ότι "πονάει" στον καθένα!
• Το φορτώνει εκεί που του προσδίδει την ανάλογη "ανακούφιση" και πιστεύει ότι
• ορίζει...αρνητικά ή θετικά (κατά το δοκούν) την έννοια ανδρισμός!

Ίσως η δύναμη να θεωρείται περισσότερο συνυφασμένη με τον άντρα.
Μετά όμως προκύπτει το σύνηθες πρόβλημα:
δηλαδή και η αδυναμία με τη γυναίκα;;
Η δύναμη μπορεί να εκφράζεται ποικιλοτρόπως: αυτοπεποίθηση, τόλμη, ευφυία, χιούμορ, επιρροή, συναισθηματική ανεξαρτησία ….
Ναι, αλλά το κάθε επιμέρους χαρακτηριστικό από μόνο του μπορεί να εκφράζεται σε ποικίλους τομείς ζωής, συμπεριφορές, περιπτώσεις, υποπεριπτώσεις…και τρέχα γύρευε…
Κι έτσι, με την απλή αναφορά αυτών των χαρακτηριστικών, το πρόβλημα επανέρχεται, εφόσον και η γυναίκα μπορεί να έχει αυτοπεποίθηση, τόλμη, ανεξαρτησία, επιρροή…κλπ…κλπ…
Μήπως θα πρέπει να αρχίσουμε αναλύσεις σε επιμέρους συμπεριφορές, τομείς, περιπτώσεις, υποπεριπτώσεις; Τουλάχιστον αυτή την ώρα δεν έχω διάθεση για κάτι τέτοιο.
Τελος, εάν πλησιάζαμε σε κάποια "άκρη" και προσεγγίζαμε κάποια αμμιγώς "αντρικά" χαρακτηριστικά ή χαρακτηριστικά που τουλάχιστον προσιδιάζουν πολύ περισσότερο στον άντρα κι είχαν μάλιστα και εγγενή βάση, τι γίνεται εάν αυτά θεωρούνταν περισσότερο "ευνοϊκά" για τον άντρα παρά "διαφορετικά";;

Πώς θα αποφεύγαμε…τις "έξαλλες καταστάσεις";;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[_daemon_]

Ίσως η δύναμη να θεωρείται περισσότερο συνυφασμένη με τον άντρα. Μετά όμως προκύπτει το σύνηθες πρόβλημα:δηλαδή και η αδυναμία με τη γυναίκα;;
Μήπως θα πρέπει να αρχίσουμε αναλύσεις σε επιμέρους συμπεριφορές, τομείς, περιπτώσεις, υποπεριπτώσεις;

Χμ.. να σου πω, γυναίκες και άντρες πιστεύω γεννιούνται προικισμένοι με τις ίδιες ιδιότητες και ότι στην αρχή δεν υπάρχει καμμία διαφορά, διανοητική εννοείται, ανάμεσα στα δύο φύλα! Όμως, οι ιδιότητες που δεν καλλιεργούνται μαραίνονται, σβύνουν!
Θα έλεγα λοιπόν ότι, μια και η έννοια που περικλείουν οι λέξεις "ανθρώπινο ον" είναι πολύ ασαφής και πλατιά για να χαρακτηρίσει παράλληλα τον αντρα και την γυναίκα, θέλουμε δεν θέλουμε, εμείς δηλαδή η κοινωνία "ορίζει" τον άντρα, αυτή και την γυναίκα αλλά φυσικά πάντα υπάρχει η δυνατότητα επιλογής τρόπου ζωής...
ο γυναικείος ορίζοντας στο βάθος ενώνεται με αυτόν του άντρα αρκεί να το θέλουμε αμφότεροι πραγματικά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lorien]

Η δική μου αντίληψη του χιούμορ δεν αντιδρά σε κάτι τέτοια αστεία, είπε η σκυλιασμένη λεσβία και απεχώρησε.

Αν κρινω απο το οτι ειπες οτι σε προσβαλει η φραση ακομα και στην πλακα, μαλλον αντιδρά και εντονα μαλιστα.

Εξυπνοτατο χιουμορ το ρητο, που ομορφα αντικατοπτριζει και περιγραφει μια πτυχη πολλων γυναικων. Και το οτι το ειπε μια γυναικα σαν την Τερνερ, εχει κι αυτο τη σημασια του.

Τελικα τι ειναι αντρας , το βγαλαμε το συμπερασμα; Εγω λεω να πουνε οι γυναικες 3-5 στοιχεια που κανουν τον αντρα και που φυσικα δε τα εχει η γυναικα. Σε στηλη. Να κανουμε μια σουμα, να ξερουμε ρε παιδι μου. Θα με ρωτησουν μεθαυριο τι ειναι αντρας και δε θα ξερω !

να πω ενα υποψηφιο χαρακτηριστικό ; συχνοτερη χρηση λογικης σε σχεση με το συναισθημα σε διάφορες αποφασεις και τροπο σκεψης/αντιμετωπιση καταστασεων. Συμφωνειτε ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kalypso]

να πω ενα υποψηφιο χαρακτηριστικό ; συχνοτερη χρηση λογικης σε σχεση με το συναισθημα σε διάφορες αποφασεις και τροπο σκεψης/αντιμετωπιση καταστασεων. Συμφωνειτε ;

Είχα την εντύπωση ότι αυτό είναι στον άνθρωπο, βρε Λόριεν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[@nt¤wnis|~|¤e]

Χμ.. να σου πω, γυναίκες και άντρες πιστεύω γεννιούνται προικισμένοι με τις ίδιες ιδιότητες και ότι στην αρχή δεν υπάρχει καμμία διαφορά, διανοητική εννοείται, ανάμεσα στα δύο φύλα! Όμως, οι ιδιότητες που δεν καλλιεργούνται μαραίνονται, σβύνουν!
Θα έλεγα λοιπόν ότι, μια και η έννοια που περικλείουν οι λέξεις "ανθρώπινο ον" είναι πολύ ασαφής και πλατιά για να χαρακτηρίσει παράλληλα τον αντρα και την γυναίκα, θέλουμε δεν θέλουμε, εμείς δηλαδή η κοινωνία "ορίζει" τον άντρα, αυτή και την γυναίκα αλλά φυσικά πάντα υπάρχει η δυνατότητα επιλογής τρόπου ζωής...
ο γυναικείος ορίζοντας στο βάθος ενώνεται με αυτόν του άντρα αρκεί να το θέλουμε αμφότεροι πραγματικά!

Δαίμων
Οτιδήποτε κι αν είναι αυτό που καλλιεργείται, καλλιεργείται εντός της κοινωνίας. Μεγαλώσαμε και ζούμε εντός της, εκ των πραγμάτων έχουμε, ως ένα βαθμό ο καθένας, ενστερνιστεί αξίες και αντιλήψεις περί φύλων που είχαν ήδη διαμορφωθεί στην κοινωνία πριν από εμάς, κι έγιναν μέρος της ζωής μας, κομμάτι του εαυτού μας. Κι έτσι οι ορισμοί που δίνουμε δεν γίνεται να είναι εντελώς διαφορετικοί από τους ορισμούς που κυριαρχούν στο περιβάλλον που έχουμε μεγαλώσει. Στο βαθμό που είμαστε ανεξάρτητοι από αυτό οι αντιλήψεις γίνονται προσωπικές...αυθεντικές. Πάντα υπάρχει η δυνατότητα επιλογής τρόπου ζωής, όπως λες, αλλά η δυνατότητα αυτή υπόκειται σε περιορισμούς, λόγω της επίδρασης που έχουμε ήδη δεχτεί και δεχόμαστε.

Αυτό που έχει σημασία δεν είναι η αναζήτηση του "καθαρόαιμου" άντρα, αλλά εάν και κατά πόσο είναι δυνατόν να διαμορφώσει κάποιος/α μια πραγματικά δική του/της αντίληψη για τον άντρα...
και για την γυναίκα φυσικά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Χμ.. να σου πω, γυναίκες και άντρες πιστεύω γεννιούνται προικισμένοι με τις ίδιες ιδιότητες και ότι στην αρχή δεν υπάρχει καμμία διαφορά, διανοητική εννοείται, ανάμεσα στα δύο φύλα!

και η επιστημη πια ξερει τη διαφορετικοτητα των εγκεφαλων αρσενικου και θηλυκου..
ακομα και τα μωρα πιθηκων που κανανε ερευνα έχουν διαφορετικη συμπεριφορα ,ποσο μαλλον των ανθρωπων!Έχουμε βεβαιως και καποια κοινα στοιχεια ως άνθρωποι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Corpse Bride]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lorien]

Είχα την εντύπωση ότι αυτό είναι στον άνθρωπο, βρε Λόριεν.

Δε φαινεται να ειναι απλα θεμα ανθρωπου ομως, αλλά να εχει σαφη συσχετιση με το φυλλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BigBoo]

'Αντρας είναι αυτός που αναλαμβάνει τις εύθυνες του χμμ και γιατί τότε ο Αδάμ είπε.. εγώ καλέ?? η Εύα !!!! απο τότε έδειξε το πράγμα ότι κάτι πάει στραβά
Για να σοβαρευτώ λίγο.. εγώ θεωρώ ότι και τα δύο φύλα περνάνε κρίση ταυτότητας. Οι γυναίκες από την μια τα χουνε χάσει εντελώς με την υπερβολική τους δίψα για ισότητα που κακώς την παρερμήνευσαν πολλοί και κατ' επέκταση και μεις οι ίδιες. Σεβασμό ζητούσαμε και βρεθήκαμε να κάνουμε τα πάντα και να μην προλαμβαίνουμε και να έχουμε ουσιαστικά διαλύσει και το αντρικό πρότυπο. Γιατί να μην ξεχνάμε και τους άντρες μια γυναίκα τους μεγαλώνει.. από την άλλη ναι μεν έχουμε ξεφυγει αλλά και οι άντρες βολευτήκανε και σου λένε άστες μωρέ αφού θέλανε ισότητα ας την έχουνε.. νομίζατε οτι θα την βγάζαμε καθαρή τόσο εύκολα??? μας την φέρανε πισώπλατα και δεν το πήραμε χαμπάρι.. να 'σαι καλή σύζυγος,μητέρα ,ερωμένη, γυναίκα, επαγγελματίας κλπ και αν δεν είσαι σου πετάνε και ένα ' μα πως έγινες έτσι αφέθηκες..΄
Ε λοιπόν ΑΝΤΡΑΣ είναι αυτός που θα κάνει μια γυναίκα να μην νιώθει οτι κουβαλάει στους ώμους της το σύμπαν , θα είναι δίπλα της να την κάνει να νιώθει ασφάλεια νιώθοντας την υπεροχή του και την δύναμη του να την αγκαλιάζει γλύκα και τρυφερά..
Σκεφτείτε ένα άλογο που πρέπει να το δαμάσεις. Έτσι είναι και μια σημερινή σύγχρονη γύναικα. Θέλει κάποιον να αναλάβει τα ηνία που θα έχει αυτοπεποίθεση, δύναμη να αντέξει τις δυσκολίες να μην πέσει κάτω και θα μείνει σταθερός πάνω καβαλάρης και έτσι θα έχει καταφέρει να κερδίσει την εμπιστοσύνη και τότε θα κατέβει και θα το χαιδέψει τρυφερά αφού το ηρέμησε και το δάμασε δείχνοντας του ότι το σέβεται και το αγαπά και τότε θα του είναι πιστός συνοδοιπόρος για παντα...

Πραγματικά μέσα σε λίγες λέξεις είπες ό,τι δεν είπαν ΟΛΟΙ στις 10 σελίδες του thread. Πως ο Φεμινισμός σκότωσε τον Ιπποτισμό, πως η γυναίκα βρέθηκε στη "βαριά" θέση να παλεύει για δύο και πως οι "άντρες" βολεύτηκαν στον καναπέ τους.

Όσοι θεώρησαν τα λόγια σου παράξενα η παρεξηγήσιμα κάλο θα ήταν να τα ξαναδιαβάσουν με ανοιχτό μυαλό.

Συμπληρώνοντας όσα είπες, η διάκριση του Άνδρα από τα αρσενικά στους αστικούς ρυθμούς είναι όντως δύσκολη υπόθεση.
Και αυτό γιατί ο ορισμός της λέξης δόθηκε όταν υπήρχαν θέματα επιβίωσης. Σε καταστάσεις επιβίωσης λοιπόν ο διαχωρισμός γίνεται σχεδόν αυτόματα, ο Άνδρας με τα αρχέγονα ένστικτα προστατευτικότητας θα αντιμετωπίσει οποιοδήποτε πρόβλημα χρειαστεί με την πρακτικότητα και αποτελεσματικότητα που το δεξιό εγκεφαλικό ημισφαίριο του παρέχει(το οποίο και χρησιμοποιεί σε μεγαλύτερο βαθμό από την γυναίκα). Αυτό τον κάνει να νιώθει σίγουρος για τον εαυτό του και από αυτήν την αυτοπεποίθηση αποπνέεται η αίσθηση ασφάλειας στους γύρο.

Η ικανότητα να αντιμετωπίζει τις δύσκολες καταστάσεις μαζί με την ικανότητα να αντέχει σε μεγάλες σωματικές και ψυχικές πιέσεις είναι ο λόγος που δεν θα αποποιηθεί τις ευθύνες του. Και η προσωπική μου άποψη είναι ότι η αντιμετώπιση τέτοιων καταστάσεων διαμορφώνουν έναν σωστό Άνδρα όπως επίσης η έλλειψη τέτοιων καταστάσεων στα αστικά πλαίσια είναι και ο κύριος λόγος που οι Άντρες πλέον ολοένα και μειώνονται.

Παρολαυτά συνεχίζω να προτιμώ την γνώμη της moonlight.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lugar]

Πραγματικά μέσα σε λίγες λέξεις είπες ό,τι δεν είπαν ΟΛΟΙ στις 10 σελίδες του thread. Πως ο Φεμινισμός σκότωσε τον Ιπποτισμό, πως η γυναίκα βρέθηκε στη "βαριά" θέση να παλεύει για δύο και πως οι "άντρες" βολεύτηκαν στον καναπέ τους.

Όσοι θεώρησαν τα λόγια σου παράξενα η παρεξηγήσιμα κάλο θα ήταν να τα ξαναδιαβάσουν με ανοιχτό μυαλό.

Συμπληρώνοντας όσα είπες, η διάκριση του Άνδρα από τα αρσενικά στους αστικούς ρυθμούς είναι όντως δύσκολη υπόθεση.
Και αυτό γιατί ο ορισμός της λέξης δόθηκε όταν υπήρχαν θέματα επιβίωσης. Σε καταστάσεις επιβίωσης λοιπόν ο διαχωρισμός γίνεται σχεδόν αυτόματα, ο Άνδρας με τα αρχέγονα ένστικτα προστατευτικότητας θα αντιμετωπίσει οποιοδήποτε πρόβλημα χρειαστεί με την πρακτικότητα και αποτελεσματικότητα που το δεξιό εγκεφαλικό ημισφαίριο του παρέχει(το οποίο και χρησιμοποιεί σε μεγαλύτερο βαθμό από την γυναίκα). Αυτό τον κάνει να νιώθει σίγουρος για τον εαυτό του και από αυτήν την αυτοπεποίθηση αποπνέεται η αίσθηση ασφάλειας στους γύρο.

Η ικανότητα να αντιμετωπίζει τις δύσκολες καταστάσεις μαζί με την ικανότητα να αντέχει σε μεγάλες σωματικές και ψυχικές πιέσεις είναι ο λόγος που δεν θα αποποιηθεί τις ευθύνες του. Και η προσωπική μου άποψη είναι ότι η αντιμετώπιση τέτοιων καταστάσεων διαμορφώνουν έναν σωστό Άνδρα όπως επίσης η έλλειψη τέτοιων καταστάσεων στα αστικά πλαίσια είναι και ο κύριος λόγος που οι Άντρες πλέον ολοένα και μειώνονται.

Να γυρίσουμε στους μεσαιωνικούς χρόνους? Να κάνουμε έναν πόλεμο? Να μεγαλώσουμε λύκους, να πάμε στα χωριά και να περιμένουμε πότε θα κατέβουνε για να στείλουμε τους άντρες? Να σας το παίζουμε δύσκολες και παιδούλες για να προσποιηθείτε τους κυνηγούς? Να παροπλίσουμε τις μπουλντόζες για να κάνετε τις βαριές δουλειές?
Αμάν πια.... κουράστηκα να το ακούω... βρείτε έναν τρόπο να είστε άντρες στο σήμερα όπως προσπαθούμε κι εμείς να είμαστε γυναίκες στο σήμερα.
Στο μη αστικό περιβάλλον τα τελευταία 50 χρόνια που μπορώ εγώ να έχω άποψη οι γυναίκες ξεπατώνονταν και στα χωράφια, και στο σπίτι χωρίς ευκολίες, και στα παιδιά. Οι άντρες πάλι μόνο στα χωράφια, στο καφενείο και... όταν κατέβαινε ο λύκος. Και κάποιοι κυνηγούσαν. Αυτά!
Οι άντρες και οι γυναίκες σήμερα έχουν όλες τις δυνατότητες να πραγματώσουν καλές σχέσεις μεταξύ τους χωρίς οι ρόλοι να τους κάνουν την ζωή πατίνι. Χρειαζόμαστε σαν άνθρωποι τους ρόλους για να κρυβόμαστε πίσω τους? Ας το σκεφτούμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Noisette]

Τί είναι αυτό που κάνει τον Αντρα;

Φυσιολογικά (από θέμα φύσης) τον άντρα όλοι ξέρουμε τί τον κάνει.

Όμως εδώ προσπαθούμε να δούμε τί κάνει τον Αντρα μέσα σε μία κοινωνία. Πιστεύω πως το κυριότερο είναι το μην εχει κόμπλεξ με τον ανδρισμό του. Και αυτό φαίνεται. Και δεν είναι δύσκολο να γεμίσει με ερωτηματικά ένας άντρας για τον άντρισμό του. Από μικρό παιδί μπαίνουν οι βάσεις και κατά την διάρκεια της ζωής του αρχίζει να χτίζεται ο άνδρισμός. Σιγά σιγά.


Ωστόσο προσωπικά δεν πιστεύω πως οι άντρες σήμερα θα έπρεπε να έχουν κάποιο πρόβλημα με αυτό, καθώς μπορεί η γυναίκα να ανεξαρτητοποιήθηκε αυτό όμως δεν σημαίνει ότι άλλαξε συμπεριφορά προς αυτούς. (Βλακείες λέω εε;;Σας αλλάξαμε τα φώτα εε;;;Σχωράτε μας)

Ναι ναι άλλαξε αρκετά η συμπεριφορά μας αλλά όχι οι απαιτήσεις μας.



(ακόμα το σκέφτομαι...μπορεί σε 5' να εχω αλλάξει γνώμη)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kritikaros]

προσωπικά πιστεύω ότι έχει ξεφύγει τελείως το θέμα,
είναι σαν κάτι κοριτσάκια που λένε καπνίζω-πίνω-βάφομαι-ξενυχτάω-φοράω γόβες γιατ'ι μεγάλωσα και έγινα γυναίκα,ε δεν πάει έτσι.
είναι μια ολόκληρη διαδικασία που συντελείτε σύμφωνα με το πόσο συνηδητοποιημένος είσαι,δηλαδή αν κάτσουμε και γράψουμε τη χρυσή φόρμουλα του τέλειου άνδρα και το εφαρμόζω κατά γράμμα,τι έκανα?έγινα άνδρας-πρότυπο?όχι ένας χλεχλές θα παραμείνω που θα πάψω να ζω όπως θέλω και θα φαίνομαι καραγκιόζης σε όλους.
το σημείο στο οποίο θέλω να καταλήξω είναι ότι με το μπλα-μπλα δεν κάνουμε τίποτα όπως και σε αυτήν την περίοδο.
για να πούμε ότι κάποιος είναι αυτό πρώτα απόλα πρέπει αυτός να ξέρει τον εαυτό του και μετά να προσπαθήσει να τον αλλάξει αν θέλει σύμφωνα με τα δικά του θέλω και όχι επειδή τον δέρνει από την μύτη μία κοντή φούστα που έχει master στο glamour και στο cosmopolitan.

υ.γ. όσο τα θηλυκά αρέσκοντε σε φιγουρατζήδες βουτυρομπεμπέδες δεν θα αλλάξει κάτι γιατί αυτοί τη δουλειά τους την κάνουν.
επίσης είστε όλες σας σίγουρες ότι θα αντέχατε έναν άντρα-άντρα στο πλευρό σας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

Μεσα απο σεξουαλικές, κοινωνικές και οικονομικές επαναστάσεις, σήμερα ερχόμαστε στην ανάγκη ενός πιο "ουσιαστικού" ορισμού του τι κάνει τον άντρα. Οσο τα φύλλα εξισσώνονται, ο άντρας τείνει όλο και περισσότερο να γοητεύει απο τα βασικά του χαρακτηριστικά. Αυτά που δεν έχει η γυναίκα. Έτσι η ρώμη , η κτηνώδης δύναμη, κάνει τον άντρα σήμερα παρά ποτέ. Επίσης η ικανότητα του να πολεμάει για ιδέες. Δεν ξέρω αν η μακροχρονια θέση της γυναίκας στα μετόπισθεν των κοινωνικών εξελίξεων, την έκανε να ασχολείται κυρίως με το ΠΑΡΌΝ, όταν ο άντρας ασχολιόταν με σχέδια, ιδέες και πολέμους γι'αυτές τις ιδέες. Μπορεί ο πατροπαράδοτος ρόλος,απο την φύση, να είναι που το καθορίζει τελικά αυτό.

Ο άντρας δίνει το σπέρμα του, δηλαδή μια "ιδέα" του τί πρόκειται να γίνει, όταν η γυναίκα δίνει όλο το είναι της, για εννιά συνεχόμενους μήνες. Οσο και άν διαμορφωθούν οι κοινωνίες λοιπόν, ο άντρας θα νοιώθει σαν ρόλο του, ως πρός τη διαιώνιση του είδους, την ρυθμιση του περιβάλλοντος μέσα στο οποίο ο σπόρος του θα ευδοκιμησει με τον καλύτερο τρόπο. Οταν η γυναίκα θα είναι προσγειωμένη απόλυτα στο παρόν, όλους αυτους τους εννέα μήνες, παίρνουν αποστάσεις εκ των πραγμάτων.

Ο άντρας δηλαδή φροντίζει έμμεσα, όσα είναι να φροντίσει, όταν η γυναίκα το κάνει άμεσα. Στο σεξουαλικό παιχνίδι, πιστεύω περνάνε κατα συνέπεια οι ίδιοι φυσικοί ρόλοι. Ο άντρας "υπόσχεται" μακροπρόθεσμη προστασία της οικογένειας, όταν η γυναίκα σαγηνεύει με την επι τόπου δυνατότητα ικανοποίησης όλων όσων πρέπει να φροντίσει. Αυτό ίσως μεταφέρεται στη συνέχεια και σε άλλους ρόλους. Π.χ. πλύνε εσύ τα πιάτα γιατί εγώ έχω να βγάλω λεφτά. Κάτσε εσύ με τα παιδιά γιατί εγώ είμαι κουρασμένος απο τη δουλειά (τη μάχη). Εγώ θα αποφασίσω που θα κτίσουμε το σπίτι κλπ.

Το ζήτημα είναι ότι κάτω απο τις ιδιαίτερες κοινωνικές και οικονομικές αλλαγές, η γυναίκα πολλές φορές δίνει τη μάχη και φέρνει τα λεφτά. Είναι όμως αυτός ένας ρόλος που της αρέσει; Ενας άντρας που μαγειρεύει, διατηρεί το σώμα του άψογο και πρόθυμο για το σέξ, και φροντίζει τα παιδιά, κι ας είναι τέλειος και στους τρείς αυτούς ρόλους του, την ικανοποιεί βαθύτερα στο ψυχισμό της; Θα τον έλεγε άντρα μέσα της ή γυναίκα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.