Φεμινισμός στον 21ο αιώνα και ισότητα των 2 φύλων

[giannhs2001]

Γκάλοπ του 1983 για τη δυνατότητα της γυναίκας να διατηρεί το επώνυμο της κτλ

Δεν είναι βέβαια και ιδιαίτερα αντιπροσωπευτικό δείγμα της εποχής γιατί ιδίως στην αρχή μιλάνε ηλικιωμένοι που προφανώς για να μιλάνε το 1983 γεννήθηκαν και μεγάλωσαν σε προπολεμικές εποχές ίσως και πριν της δεκαετίας του 20'. Ε όσο να πεις οι άνθρωποι του τότε δεν θα είχαν και καλύτερες αντιλήψεις αν σκεφτούμε ότι η άνοδος του φεμινισμού στην Ελλάδα ήρθε ή μάλλον έκανε τα πρώτα του ανώριμα ακόμα βήματα μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.

 

[Guest 890013]

Γκάλοπ του 1983 για τη δυνατότητα της γυναίκας να διατηρεί το επώνυμο της κτλ

Αγαπητέ Πέτρο, σε παρακαλώ πολύ δεν τα ανεβάζουμε αυτά σε μεσημεριανή ώρα που εύλογο είναι να τρώμε.
Ξεράσαμε.

 

[Scandal]

Εντάξει παιδιά, άτομα με τέτοιες απόψεις υπάρχουν ακόμα και σήμερα, απλά τις εκφράζουν κάπως πιο κόσμια κι όχι με τόσο χύμα τσουβαλατο τρόπο (είναι ας πούμε σαν τον ρατσισμό προς τους gay που απλά στις μέρες μας δεν τους λένε π***δες όσο τους λέγανε παλιά, αλλά ο ρατσισμός υφίσταται ).
Επίσης στο βίντεο ειπώθηκαν και σωστά πράγματα ακόμα και από άτομα μεγάλης ηλικίας όπως ότι η ισότητα είναι ακόμα μόνο στα χαρτιά / έχουμε δρόμο, ότι είναι ζήτημα παιδείας, να μην κάνουν το λάθος οι γυναίκες να είναι μόνο παιδιά και λάτζα και να παρακαλάνε για χαρτζιλίκι το σύζυγο κ.α. και από άντρες και από γυναίκες.

 

[giannhs2001]

Εντάξει παιδιά, άτομα με τέτοιες απόψεις υπάρχουν ακόμα και σήμερα, απλά τις εκφράζουν κάπως πιο κόσμια κι όχι με τόσο χύμα τσουβαλατο τρόπο (είναι ας πούμε σαν τον ρατσισμό προς τους gay που απλά στις μέρες μας δεν τους λένε π***δες όσο τους λέγανε παλιά, αλλά ο ρατσισμός υφίσταται ).
Επίσης στο βίντεο ειπώθηκαν και σωστά πράγματα ακόμα και από άτομα μεγάλης ηλικίας όπως ότι η ισότητα είναι ακόμα μόνο στα χαρτιά / έχουμε δρόμο, ότι είναι ζήτημα παιδείας, να μην κάνουν το λάθος οι γυναίκες να είναι μόνο παιδιά και λάτζα και να παρακαλάνε για χαρτζιλίκι το σύζυγο κ.α. και από άντρες και από γυναίκες.

Αλλάζουν οι απόψεις και το τι θεωρείται σεξιστικό με τις αλλαγές των εποχών παράλληλα. Ας πούμε σήμερα κανένας δεν έχει το κόλλημα του επιθέτου που είχαν παλιά και βλέπουμε στην αρχή τον κύριο να χτυπιέται ότι δεν θα αγαπούσε την γυναίκα του αν δεν είχε το επίθετο του ( σαν να είναι κτήμα του κοινώς ). Σήμερα αυτά έχουν ξεπεραστεί και υπάρχουν σε άλλα πράγματα προβληματικές-σεξιστικές συμπεριφορές/απόψεις.

 

[jims]

Δυστυχώς η ελληνική κοινωνία έπασχε και πάσχει σε μικρότερο βαθμό ακόμα και στις μέρες μας από μισογυνισμό. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι το σύνταγμα του 1844. Στο εν λόγω σύνταγμα καθιερώθηκε το δικαίωμα της καθολικής ψηφοφορίας για τους άνδρες, ρύθμιση που αποτελούσε παγκόσμια πρωτοτυπία (κατά τα λεγόμενα του βιβλίου της ιστορίας προσανατολισμού της γ λυκείου). Ενώ αναγνωρίστηκε από τόσο νωρίς για τους άνδρες ένα τέτοιο δικαίωμα, που δεν ήταν κατοχυρωμένο στα υπόλοιπα ευρωπαϊκά συντάγματα, η Ελλάδα καθυστέρησε υπερβολικά πάρα πολύ να δώσει δικαίωμα ψήφου στις γυναίκες σε σχέση με άλλες ευρωπαϊκές χώρες (Αν δεν κάνω λάθος το 1950). Αυτό μαρτυρεί από μόνο του πόσο έντονα αντιφεμινιστική ήταν η ελληνική κοινωνία.

Δεν είναι βέβαια και ιδιαίτερα αντιπροσωπευτικό δείγμα της εποχής γιατί ιδίως στην αρχή μιλάνε ηλικιωμένοι που προφανώς για να μιλάνε το 1983 γεννήθηκαν και μεγάλωσαν σε προπολεμικές εποχές ίσως και πριν της δεκαετίας του 20'. Ε όσο να πεις οι άνθρωποι του τότε δεν θα είχαν και καλύτερες αντιλήψεις αν σκεφτούμε ότι η άνοδος του φεμινισμού στην Ελλάδα ήρθε ή μάλλον έκανε τα πρώτα του ανώριμα ακόμα βήματα μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.

Ο φεμινισμός στην Ελλάδα είχε εκδηλωθεί έντονα ήδη από την εποχή του Ελ. Βενιζέλου. Μάλιστα βουλευτές του κόμματος του πολλές φορές είχαν προσπαθήσει να προωθήσουν την ισότητα των φύλων.

 

[giannhs2001]

Δυστυχώς η ελληνική κοινωνία έπασχε και πάσχει σε μικρότερο βαθμό ακόμα και στις μέρες μας από μισογυνισμό. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι το σύνταγμα του 1844. Στο εν λόγω σύνταγμα καθιερώθηκε το δικαίωμα της καθολικής ψηφοφορίας για τους άνδρες, ρύθμιση που αποτελούσε παγκόσμια πρωτοτυπία (κατά τα λεγόμενα του βιβλίου της ιστορίας προσανατολισμού της γ λυκείου). Ενώ αναγνωρίστηκε από τόσο νωρίς για τους άνδρες ένα τέτοιο δικαίωμα, που δεν ήταν κατοχυρωμένο στα υπόλοιπα ευρωπαϊκά συντάγματα, η Ελλάδα καθυστέρησε υπερβολικά πάρα πολύ να δώσει δικαίωμα ψήφου στις γυναίκες σε σχέση με άλλες ευρωπαϊκές χώρες (Αν δεν κάνω λάθος το 1950). Αυτό μαρτυρεί από μόνο του πόσο έντονα αντιφεμινιστική ήταν η ελληνική κοινωνία.

Αν η Ελλάδα έκανε μια τέτοια σπουδαία καινοτομία το 1844 να παρέχει δικαίωμα ψήφου στις γυναίκες τότε θα μας έγραφε η ιστορία. Και μόνο το καθολικό δικαίωμα των αντρών ήταν μεγάλο επίτευγμα για την Ελλάδα γιατί στις περισσότερες χώρες και για πολλά χρόνια αργότερα ακόμα η ψήφος δεν ήταν καθολική ούτε για τους άντρες. Στην Αγγλία ας πούμε ψήφο είχες ανάλογα με το πόσο περιουσία είχες. Στη Ρουμανία από το 1866 έως και το τέλος του Α παγκόσμιου πολέμου είχαν αυτό το σύστημα με αποτέλεσμα αφού η πλειοψηφία του λαού ήταν ουσιαστικά δουλοπάροικοι δεν είχαν δικαίωμα ψήφου. Είναι λανθασμένο το ιστορικό σου συμπέρασμα εδώ. Η γυναικεία θέση άρχισε παντού να βελτιώνεται ιδίως μετά τον Α ΠΠ όπου λόγω των αναγκών του πολέμου αναγνωρίστηκαν ως σημαντικά εργατικά χέρια.

Το 1952 απέκτησαν δικαίωμα ψήφου όπως και τότε νομιμοποιήθηκε και η ομοφυλοφιλία στην Ελλάδα.

Ο φεμινισμός στην Ελλάδα είχε εκδηλωθεί έντονα ήδη από την εποχή του Ελ. Βενιζέλου. Μάλιστα βουλευτές του κόμματος του πολλές φορές είχαν προσπαθήσει να προωθήσουν την ισότητα των φύλων.

Ο Βενιζέλος κυβέρνησε σε πολλές περιόδους. Προφανώς αναφέρεσαι στις κυβερνήσεις του στον Μεσοπόλεμο. Τότε ναι, ο Βενιζέλος σαν άνθρωπος που ανέκαθεν είχε ως πρότυπο την Αγγλία και την Γαλλία ( και καλά έκανε ) επιδίωξε να ακολουθήσει τα πρότυπα της εποχής και ενίσχυσε κάπως την θέση της γυναίκας αλλά ακόμα η Ελλάδα έπρεπε να περάσει πολλά χρόνια και πολλά κινήματα για να δει καλύτερα την ισότητα των δύο φύλων.

 

[jims]

Αν η Ελλάδα έκανε μια τέτοια σπουδαία καινοτομία το 1844 να παρέχει δικαίωμα ψήφου στις γυναίκες τότε θα μας έγραφε η ιστορία. Και μόνο το καθολικό δικαίωμα των αντρών ήταν μεγάλο επίτευγμα για την Ελλάδα γιατί στις περισσότερες χώρες και για πολλά χρόνια αργότερα ακόμα η ψήφος δεν ήταν καθολική ούτε για τους άντρες. Στην Αγγλία ας πούμε ψήφο είχες ανάλογα με το πόσο περιουσία είχες. Στη Ρουμανία από το 1866 έως και το τέλος του Α παγκόσμιου πολέμου είχαν αυτό το σύστημα με αποτέλεσμα αφού η πλειοψηφία του λαού ήταν ουσιαστικά δουλοπάροικοι δεν είχαν δικαίωμα ψήφου. Είναι λανθασμένο το ιστορικό σου συμπέρασμα εδώ. Η γυναικεία θέση άρχισε παντού να βελτιώνεται ιδίως μετά τον Α ΠΠ όπου λόγω των αναγκών του πολέμου αναγνωρίστηκαν ως σημαντικά εργατικά χέρια.

Το 1952 απέκτησαν δικαίωμα ψήφου όπως και τότε νομιμοποιήθηκε και η ομοφυλοφιλία στην Ελλάδα.


Ο Βενιζέλος κυβέρνησε σε πολλές περιόδους. Προφανώς αναφέρεσαι στις κυβερνήσεις του στον Μεσοπόλεμο. Τότε ναι, ο Βενιζέλος σαν άνθρωπος που ανέκαθεν είχε ως πρότυπο την Αγγλία και την Γαλλία ( και καλά έκανε ) επιδίωξε να ακολουθήσει τα πρότυπα της εποχής και ενίσχυσε κάπως την θέση της γυναίκας αλλά ακόμα η Ελλάδα έπρεπε να περάσει πολλά χρόνια και πολλά κινήματα για να δει καλύτερα την ισότητα των δύο φύλων.

Δεν διαφωνώ στο ότι ήταν ένα σπουδαίο επίτευγμα. Απλά θέλω να καταδείξω αυτή την αντίφαση η οποία επιβεβαιώνει την έντονα αντιφεμινιστική αντίληψη που κυριαρχούσε στην Ελλάδα. Αν έδωσαν τόσο νωρίς δικαίωμα ψήφου σε όλους τους άντρες (κάτι που δεν είχε καθιερωθεί ούτε στα πιο προηγμένα ευρωπαϊκά κράτη), δεν θα έπρεπε να φτάσουμε στο 1952 για να αποκτήσουν δικαίωμα ψήφου οι γυναίκες. Αυτό είναι τελείως αντιφατικό αν ληφθεί υπόψη ότι υπήρχαν κράτη που, ενώ έδωσαν δικαίωμα ψήφου στους άνδρες μετά το 1844, δικαίωμα ψήφου στις γυναίκες έδωσαν πριν το 1952.

 

[giannhs2001]

Δεν διαφωνώ στο ότι ήταν ένα σπουδαίο επίτευγμα. Απλά θέλω να καταδείξω αυτή την αντίφαση η οποία επιβεβαιώνει την έντονα αντιφεμινιστική αντίληψη που κυριαρχούσε στην Ελλάδα. Αν έδωσαν τόσο νωρίς δικαίωμα ψήφου σε όλους τους άντρες (κάτι που δεν είχε καθιερωθεί ούτε στα πιο προηγμένα ευρωπαϊκά κράτη), δεν θα έπρεπε να φτάσουμε στο 1952 για να αποκτήσουν δικαίωμα ψήφου οι γυναίκες. Αυτό είναι τελείως αντιφατικό αν ληφθεί υπόψη ότι υπήρχαν κράτη που, ενώ έδωσαν δικαίωμα ψήφου στους άνδρες μετά το 1844, δικαίωμα ψήφου στις γυναίκες έδωσαν πριν το 1952.

Είναι λογικό διότι στην Ελλάδα η συντριπτική πλειοψηφία του λαού ήταν αμόρφωτοι ενώ ήμασταν και μία αγροτική χώρα και όχι βιομηχανική. Για την Ελλάδα καταλυτικής σημασίας στον φεμινισμό ήταν η έλευση των προσφύγων το 1923 που είχαν μεγαλύτερες ελευθερίες προς τις γυναίκες και πάλι για χρόνια τις θεωρούσαν " ελευθέρων ηθών" τις προσφυγοπούλες οι Ελλαδίτισσες.

Η Ελληνική κοινωνία είναι περίπλοκη στο να αναλυθεί. Πολλά θα μπορούσαν αλλά δεν έγιναν δυστυχώς. Ο Κεμάλ στην Τουρκία έδωσε δικαίωμα ψήφου στις γυναίκες ήδη από το 30'.

 

[Scandal]

Βλέπω τελευταία στο YouTube μια σειρά διαλέξεων της Μαρίας Ευθυμίου σχετικά με τη δημιουργία του κόσμου και της ανθρωπότητας.
Είμαι ακόμα στη 2η διάλεξη, αλλά πάνω κάτω υποστηρίζει τα εξής:
Α) Ότι οι άντρες ανέπτυξαν στον εγκέφαλό τους τον καλύτερο προσανατολισμό στο χώρο και τη στρατηγική, από την εποχή του κυνηγιού (καθώς οι άντρες κυνηγούσαν επειδή είχαν περισσότερη σωματική δύναμη), ενώ οι γυναίκες επί νομαδικής εποχής κινούνταν σε μικρότερο χώρο - περιοχή.
Β) Ότι η μεγάλη επανάσταση της γεωργίας (η οποία θεωρείται η σπουδαιότερη στην ιστορία), αν και δεν έχει αποδειχθεί, πιθανότατα ξεκίνησε από τις γυναίκες που δεν απομακρυνόντουσαν / δεν κυνηγούσαν.
Γ) Στην εποχή της γεωργίας, τα φύλα ήταν ίσα (ας πούμε μια ενδιάμεση κατάσταση / δεν υπήρχε πατριαρχία), ακριβώς γιατί άντρες και γυναίκες ήταν εξίσου ικανοί στα tasks της εποχής για επιβίωση
Δ) Οι άντρες έχουν περισσότερη σωματική δύναμη, οι γυναίκες περισσότερη αντοχή.

Αυτά για τώρα, δεν θυμάμαι άλλα.

 

[Aura]

Βλέπω τελευταία στο YouTube μια σειρά διαλέξεων της Μαρίας Ευθυμίου σχετικά με τη δημιουργία του κόσμου και της ανθρωπότητας.
Είμαι ακόμα στη 2η διάλεξη, αλλά πάνω κάτω υποστηρίζει τα εξής:
Α) Ότι οι άντρες ανέπτυξαν στον εγκέφαλό τους τον καλύτερο προσανατολισμό στο χώρο και τη στρατηγική, από την εποχή του κυνηγιού (καθώς οι άντρες κυνηγούσαν επειδή είχαν περισσότερη σωματική δύναμη), ενώ οι γυναίκες επί νομαδικής εποχής κινούνταν σε μικρότερο χώρο - περιοχή.
Β) Ότι η μεγάλη επανάσταση της γεωργίας (η οποία θεωρείται η σπουδαιότερη στην ιστορία), αν και δεν έχει αποδειχθεί, πιθανότατα ξεκίνησε από τις γυναίκες που δεν απομακρυνόντουσαν / δεν κυνηγούσαν.
Γ) Στην εποχή της γεωργίας, τα φύλα ήταν ίσα (ας πούμε μια ενδιάμεση κατάσταση / δεν υπήρχε πατριαρχία), ακριβώς γιατί άντρες και γυναίκες ήταν εξίσου ικανοί στα tasks της εποχής για επιβίωση
Δ) Οι άντρες έχουν περισσότερη σωματική δύναμη, οι γυναίκες περισσότερη αντοχή.

Αυτά για τώρα, δεν θυμάμαι άλλα.

Και εγώ τη κοίταξα λίγο αυτή σήμερα, ακριβώς αυτά που λες
Αλλά δεν μπορώ να πω ότι μου λύθηκε καμία απορία.

Κάπου ας πούμε διάβαζα ότι πρώτα είχαμε κάποια ιεραρχία και από εκεί προέκυψε μόνιμη εγκατάσταση πληθυσμού και γεωργία ενώ υποτίθεται πως λέμε ότι πρώτα είχαμε γεωργία λόγω εδάφους φυτών ή κάτι τέτοιο , άρα ήρθε ο πλούτος, η ιδιοκτησία και η μόνιμη εγκατάσταση και μετά ήρθαν οι ιεραρχίες, η ανισότητα , η πολυπλοκότητα της κοινωνίας και όλα αυτά . Που σίγουρα με τον πλούτο έγιναν αυτά , αλλά άλλο υπήρχαν από πριν σε κάποιο βαθμό και να λες ότι η ιεραρχία ορισμένων φυλών η έλλειψη σε άλλους έκανε και τη διαφορά για την εξέλιξή τους . Θα μου πεις ιεραρχία έχουν και οι χιμπατζήδες, απλά άμα δεν υπάρχει πλούτος προφανώς δεν πεινάει κανείς και η ομάδα μοιράζεται την διαθέσιμη τροφή , άρα εδώ θεωρώ ότι έχουν δίκιο οι κομμουνιστές .

Πες @giannhs2001 αν ξέρεις κανένα ουδέτερο βιβλίο πριν και μετά τη γεωργική επανάσταση που να επικεντρώνεται σε αυτά και στα φύλα αλλά μην είναι κομμουνιστική αντικομμουνιστική φεμινιστική προπαγάνδα ντε και καλά, τι ιστορικός είσαι

 

[Guest 209912]

@Aura η ιεραρχία δεν ήρθε λόγο κάποιου φαινομένου όπως η γεωργία ή ο πλούτος, είναι τόσο παλιό κομμάτι της ύπαρξης μας που την μοιραζόμαστε με ζώα όπως οι αστακοί.

 

[Πουπουλίνα]

Σωστα.Καμια διαφορα απο τα ζωα.
Βεβαια παρα πολλα ζωα ειναι μητριαρχικα.Οπως ελεφαντες.Για ψαξε να δεις την μητριαρχια στα ζωα!Θα εκπλαγεις.
Οπου μας βολευει.

 

[Aura]

@Aura η ιεραρχία δεν ήρθε λόγο κάποιου φαινομένου όπως η γεωργία ή ο πλούτος, είναι τόσο παλιό κομμάτι της ύπαρξης μας που την μοιραζόμαστε με ζώα όπως οι αστακοί.

Απλά σου λέει ότι κάποιοι δεν είχαν μορφή κράτους και έτσι και συνέχισαν να κυνηγάνε και να συλλέγουν και δεν εξελίχθηκαν.

Ε κάτι είναι θολό ίσως όπως και οι μητριαρχίες και οι πατριαρχίες


Ένα άλλο ποιντ πάνω στο ότι η μητριαρχία μπορεί να μην υπήρξε και ποτέ και οι φεμινιστές με τις θεωρίες αυτές σκάβουν το λάκκο μας, δεν το είχα σκεφτεί ποτέ έτσι.

Τέλος πάντων αν το ψάξεις κάπου θα καταλήξεις πιστεύω.
Προς το παρόν δεν ξέρω..

 

[Guest 209912]

Απλά σου λέει ότι κάποιοι δεν είχαν μορφή κράτους και έτσι και συνέχισαν να κυνηγάνε και να συλλέγουν και δεν εξελίχθηκαν.

Ε κάτι είναι θολό ίσως όπως και οι μητριαρχίες και οι πατριαρχίες


Ένα άλλο ποιντ πάνω στο ότι η μητριαρχία μπορεί να μην υπήρξε και ποτέ και οι φεμινιστές με τις θεωρίες αυτές σκάβουν το λάκκο μας, δεν το είχα σκεφτεί ποτέ έτσι.
View attachment 84334

Τέλος πάντων αν το ψάξεις κάπου θα καταλήξεις πιστεύω.
Προς το παρόν δεν ξέρω..

Τα έχω γράψει αρκετές φορές, κανείς δεν απάντησε. Τι προβλήματα προκαλούν στην κοινωνία οι γυναίκες και τι οι άντρες?

 

[Aura]

Θα πάρω τη βοήθεια του κοινού

 

[giannhs2001]

Τι προβλήματα προκαλούν στην κοινωνία οι γυναίκες και τι οι άντρες?

το ότι υπάρχουν.

 

[Himela]

Γυναίκα αρχηγός φυλής ακύρωσε 850 γάμους παιδιών και έστειλε τα κορίτσια στο σχολείο

Αρχηγός φυλής: Γυναίκα αρχηγός φυλής ακύρωσε 850 γάμους παιδιών και έστειλε τα κορίτσια στο σχολείο

www.i-diakopes.gr

 

[Guest 209912]

Γυναίκα αρχηγός φυλής ακύρωσε 850 γάμους παιδιών και έστειλε τα κορίτσια στο σχολείο

Αρχηγός φυλής: Γυναίκα αρχηγός φυλής ακύρωσε 850 γάμους παιδιών και έστειλε τα κορίτσια στο σχολείο

www.i-diakopes.gr

Out of the fire and into frying pan

 

[Paragontas7000]

Έχοντας περασει σχεδόν μία εβδομάδα από την έναρξη της υπόθεσης... Και βλέποντας το θεμα πιο ψύχραιμα... Γνώμη δική μου, περισσότερο από τον Σεμέδο, τον μάνατζερ, την 17χρονη και την 16χρονη, φταίνει οι ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ γονεις αυτών των δύο κοριτσιών. Βλέποντας κάποιος το τρόπο ζωής που είχαν και το είδος διασκέδασης που υιοθετούσαν, βλέπει πως φέρονταν ως 30αρες. Τι σημαίνει αυτό; Μεγάλωσαν πριν την ώρα τους. Και στα μέρη που πήγαιναν έβρισκαν άτομα πολύ μεγαλύτερης ηλικίας. Ειλικρινά, έτσι όπως τις βλέπουμε, θα γύρναγαν να κοιτάξουν ένα αγόρι της ηλικίας τους; Είχαν γαλουχηθεί στο να ψάχνουν πορτοφόλια σαν τον Σεμέδο. Και οι οικογένειες, με το να τις αφήνουν από τα 16 να φέρονται λες και ειναι 25, φταίνει διότι με την επιδεικτική τους αδιαφορία, άνοιξαν το δρόμο για συμπεριφορές τύπου Σεμέδο, δηλαδή ''πηδαω και φεύγω''. ΣΑΦΩΣ και δεν εννοώ πως στη κόρη σου βάζεις...μπούρκα. Αλλά της βάζεις μέτρο, και τη κάνεις να καταλάβει πως κάθε πράγμα στο καιρό του... Δεν την αφήνεις από τα 16 να πάει στη Μύκονο να μπεκροπίνει και να χουφτώνεται από 30 χέρια σε 5 μέρες...

 

[Guest 561241]

Έχοντας περασει σχεδόν μία εβδομάδα από την έναρξη της υπόθεσης... Και βλέποντας το θεμα πιο ψύχραιμα... Γνώμη δική μου, περισσότερο από τον Σεμέδο, τον μάνατζερ, την 17χρονη και την 16χρονη, φταίνει οι ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ γονεις αυτών των δύο κοριτσιών. Βλέποντας κάποιος το τρόπο ζωής που είχαν και το είδος διασκέδασης που υιοθετούσαν, βλέπει πως φέρονταν ως 30αρες. Τι σημαίνει αυτό; Μεγάλωσαν πριν την ώρα τους. Και στα μέρη που πήγαιναν έβρισκαν άτομα πολύ μεγαλύτερης ηλικίας. Ειλικρινά, έτσι όπως τις βλέπουμε, θα γύρναγαν να κοιτάξουν ένα αγόρι της ηλικίας τους; Είχαν γαλουχηθεί στο να ψάχνουν πορτοφόλια σαν τον Σεμέδο. Και οι οικογένειες, με το να τις αφήνουν από τα 16 να φέρονται λες και ειναι 25, φταίνει διότι με την επιδεικτική τους αδιαφορία, άνοιξαν το δρόμο για συμπεριφορές τύπου Σεμέδο, δηλαδή ''πηδαω και φεύγω''. ΣΑΦΩΣ και δεν εννοώ πως στη κόρη σου βάζεις...μπούρκα. Αλλά της βάζεις μέτρο, και τη κάνεις να καταλάβει πως κάθε πράγμα στο καιρό του... Δεν την αφήνεις από τα 16 να πάει στη Μύκονο να μπεκροπίνει και να χουφτώνεται από 30 χέρια σε 5 μέρες...

Αχ τι να πεις... Το είπα και το ξανά λέω... Πλέον οι γονείς και ιδιαίτερα οι μάνες μεγαλώνουν κατίνες... Παίξτο γκόμενα από τα 14 και στα 17-18 να βρεις να καβατζώσεις κάναν πλούσιο (και ας είναι 15 χρόνια μεγαλύτερος)... Ούτε σπουδές κοιτάνε, ούτε όνειρα έχουν...