Ισότητα των φύλων και μικρές αιχμηρές λεπτομέρειες

[Guest 209912]

Πραγματικά σου μιλάω ,δηλαδή σου γράφω.

Δε θα είχα κανένα θέμα να έχω σχέση με βοσκό, μπογιατζή, ξυλοκόπο γουατέβα , αν αυτός ο άνθρωπος ήταν καλός ,ώριμος και μπορούσαμε να επικοινωνούμε. Για μένα δεν έχει να κάνει το στάτους.

Οι πετυχημένοι άνδρες εξάλλου, είναι συνήθως εγωκεντρικοί και νάρκισσοι, όπου νομίζουν ότι έχουν πάντα δίκιο και θέλουν να υπερισχύουν σε κάθε τι, ασχέτως αν υποδύονται ότι δεν τους ενδιαφέρει.

Μπορεί και οι συγκεκριμένοι , να αρέσκονται στο τύπο της μικρής, αθώας και "χαζής" κοπελίτσας, ώστε να μην υπάρχει λογική φωνή στην απέναντι όχθη.

Δηλαδης, ό,τι πεις Μπάμπη μου.

Μπορεί και να έχεις δίκιο, προς το παρών είμαι περισσότερο βοσκός πάρα επιτυχημένος ανήρ, οπότε δεν έχω την εμπειρία για να σε διαψεύσω. Θες να τα φτιάξουμε;

 

[Guest 699855]

Οι άντρες με χαμηλο δείκτη νοημοσύνης δεν γίνονται καριεριστες. Αν δεν έχουν την τύχη να γεννηθούν πολυ εργατικοί για την ακρίβεια, σχεδόν ποτέ δεν βγαίνουν από τη φτώχεια και τα κατωτατα στρώματα, ούτε επιδιοκουν μόρφωση. Υπάρχουν πολλοί περισσότεροι low iq άντρες από τις γυναίκες γιατί έτσι γενετικά η πραγματικότητα, δεν ξέρω το λόγο.

Επισης οι άντρες που είναι επιτυχημένοι καριεριστες ακριβώς επειδή δεν έχουν κανένα θέμα να μπλέξουν με κατώτερες γυναίκες δεν δίνουν καν σημασία στις καριεριστριες super μορφωμένες και προτιμούν μια νεώτερη, χαροπη, θυλικη γυναίκα πάρα την 38αρα super driven καριεριστα. Αυτήν την έχουν στο friendzone και την θεωρούν one of the boyz.

Το μεγάλο πρόβλημα με το κίνημα της ισότητας τως δύο φύλων είναι πως μας έχει περάσει την εντυπώση πως τα δύο φύλα έλκονται από τα ίδια πράγματα, πράγμα εντελώς ανακριβές.

Μην τα βάζεις όλα σε κουτάκια στο μυαλό σου.
Υπάρχουν πάντα αστάθμητοι παράγοντες που δεν μπορείς να προβλέψεις.

Δεν μπορείς να βγάλεις ασφαλές συμπέρασμα με την υπόθεση ότι όλοι οι άντρες και όλες οι γυναίκες θα θελήσουν να γίνουν καριερίστες και επειδή οι άντρες έχουν χαμηλότερο δείκτη νοημοσύνης άρα οι γυναίκες θα τα καταφέρουν καλύτερα άρα οι άντρες θα μείνουν "χαμηλά" και άρα δεν θα βρίσκουν γυναίκα να κάνουν οικογένεια. Αμάν βρε παιδάκι μου!

Ούτε οι επιτυχημένοι καριερίστες θα μπλέξουν με "κατώτερες" γυναίκες όταν θελήσουν να παντρευτούν. Μπορεί να μην διαλέξουν την 38άρα καριερίστα αλλά θα διαλέξουν τη νέα μορφωμένη και καλοβαλμένη κοπέλα που θα μπορεί να σταθεί δίπλα τους και θα μπορούν να κάνουν μια συζήτηση στο ίδιο επίπεδο. Δεν θα διαλέξουν την bimbo, αυτήν θα την διαλέξουν για άλλους προσωρινούς λόγους.

Τα δύο φύλα έλκονται από κάποια ίδια πράγματα, όχι όμως από όλα όπως δεν έχουν και τις ίδιες προτεραιότητες!
Θα σου πω ένα παράδειγμα από την οικογένειά μου χωρίς λεπτομέρειες.
΄Οταν είμαστε μικρά είχε έρθει η περίοδος των κρίσεων για προαγωγή σε ανώτερη θέση στην εργασία της μητέρας μου. Είπαν σε όσους ενδιαφέρονταν να κριθούν, να υποβάλουν αιτήσεις. Εν τω μεταξύ όλοι οι "κριτές" είχαν πιάσει τη μητέρα μου και της έλεγαν ότι τυπικά γίνεται η διαδικασία και ότι είχε τη θέση στο τσεπάκι της κτλ. Μέχρι και συγχαρητήρια εκ των προτέρων της έδιναν!
Ε, λοιπόν η μητέρα μου δεν υπέβαλε αίτηση! Επειδή μέτρησε τις ανάγκες της οικογένειάς της και είδε ότι δεν ήταν δυνατόν ν΄ανταποκριθεί και σ΄αυτές και στις αυξημένες υποχρεώσεις της νέας θέσης. Και μεταξύ των δύο διάλεξε την οικογένειά της.

Θέλω να καταλήξω ότι οι γυναίκες από τότε που μπόρεσαν επιτέλους να βγουν από τα σπίτια τους, θέλησαν να μετρήσουν τις δυνάμεις τους και να δουν πόσα μπορούν να καταφέρουν. Θέλησαν ν΄αποκτήσουν εμπιστοσύνη στον εαυτό τους. Θέλησαν ν΄αποδείξουν ότι μπορούν να κάνουν πολύ περισσότερα από όσα έκαναν μέχρι τότε. Θέλησαν να διεκδικήσουν στα ίσα μια θέση μαζί μ΄ έναν άντρα και να την κερδίσουν! Θέλησαν να δείξουν ότι αξίζουν!
Αυτό δεν σημαίνει ότι όλες οι γυναίκες που μπορούν, απόφασίζουν κιόλας ότι θα το κάνουν! Σε πολλές αρκεί η βεβαιότητα ότι μπορούν!
Εγώ είμαι σίγουρη ότι οι γυναίκες οι οποίες έχουν φτάσει στα ανώτατα αξιώματα θα ήταν πολύ περισσότερες αν κάποιες από αυτές (ενώ μπορούσαν) διάλεξαν άλλη πορεία ζωής.

 

[Guest 209912]

Μην τα βάζεις όλα σε κουτάκια στο μυαλό σου.
Υπάρχουν πάντα αστάθμητοι παράγοντες που δεν μπορείς να προβλέψεις.

Δεν μπορείς να βγάλεις ασφαλές συμπέρασμα με την υπόθεση ότι όλοι οι άντρες και όλες οι γυναίκες θα θελήσουν να γίνουν καριερίστες και επειδή οι άντρες έχουν χαμηλότερο δείκτη νοημοσύνης άρα οι γυναίκες θα τα καταφέρουν καλύτερα άρα οι άντρες θα μείνουν "χαμηλά" και άρα δεν θα βρίσκουν γυναίκα να κάνουν οικογένεια. Αμάν βρε παιδάκι μου!

Ούτε οι επιτυχημένοι καριερίστες θα μπλέξουν με "κατώτερες" γυναίκες όταν θελήσουν να παντρευτούν. Μπορεί να μην διαλέξουν την 38άρα καριερίστα αλλά θα διαλέξουν τη νέα μορφωμένη και καλοβαλμένη κοπέλα που θα μπορεί να σταθεί δίπλα τους και θα μπορούν να κάνουν μια συζήτηση στο ίδιο επίπεδο. Δεν θα διαλέξουν την bimbo, αυτήν θα την διαλέξουν για άλλους προσωρινούς λόγους.

Τα δύο φύλα έλκονται από κάποια ίδια πράγματα, όχι όμως από όλα όπως δεν έχουν και τις ίδιες προτεραιότητες!
Θα σου πω ένα παράδειγμα από την οικογένειά μου χωρίς λεπτομέρειες.
΄Οταν είμαστε μικρά είχε έρθει η περίοδος των κρίσεων για προαγωγή σε ανώτερη θέση στην εργασία της μητέρας μου. Είπαν σε όσους ενδιαφέρονταν να κριθούν, να υποβάλουν αιτήσεις. Εν τω μεταξύ όλοι οι "κριτές" είχαν πιάσει τη μητέρα μου και της έλεγαν ότι τυπικά γίνεται η διαδικασία και ότι είχε τη θέση στο τσεπάκι της κτλ. Μέχρι και συγχαρητήρια εκ των προτέρων της έδιναν!
Ε, λοιπόν η μητέρα μου δεν υπέβαλε αίτηση! Επειδή μέτρησε τις ανάγκες της οικογένειάς της και είδε ότι δεν ήταν δυνατόν ν΄ανταποκριθεί και σ΄αυτές και στις αυξημένες υποχρεώσεις της νέας θέσης. Και μεταξύ των δύο διάλεξε την οικογένειά της.

Θέλω να καταλήξω ότι οι γυναίκες από τότε που μπόρεσαν επιτέλους να βγουν από τα σπίτια τους, θέλησαν να μετρήσουν τις δυνάμεις τους και να δουν πόσα μπορούν να καταφέρουν. Θέλησαν ν΄αποκτήσουν εμπιστοσύνη στον εαυτό τους. Θέλησαν ν΄αποδείξουν ότι μπορούν να κάνουν πολύ περισσότερα από όσα έκαναν μέχρι τότε. Θέλησαν να διεκδικήσουν στα ίσα μια θέση μαζί μ΄ έναν άντρα και να την κερδίσουν! Θέλησαν να δείξουν ότι αξίζουν!
Αυτό δεν σημαίνει ότι όλες οι γυναίκες που μπορούν, απόφασίζουν κιόλας ότι θα το κάνουν! Σε πολλές αρκεί η βεβαιότητα ότι μπορούν!
Εγώ είμαι σίγουρη ότι οι γυναίκες οι οποίες έχουν φτάσει στα ανώτατα αξιώματα θα ήταν πολύ περισσότερες αν κάποιες από αυτές (ενώ μπορούσαν) διάλεξαν άλλη πορεία ζωής.

Ο πατέρας σου έχει χαμηλότερη θεση/βγάζει λιγότερα λεφτά από τη μάνα σου;

 

[Silver Queen]

Μπορεί και να έχεις δίκιο, προς το παρών είμαι περισσότερο βοσκός πάρα επιτυχημένος ανήρ, οπότε δεν έχω την εμπειρία για να σε διαψεύσω. Θες να τα φτιάξουμε;

Ο λόγος σου πάντος είναι σεβαστός.

 

[Valder]

Οι πετυχημένοι άνδρες εξάλλου, είναι συνήθως εγωκεντρικοί και νάρκισσοι, όπου νομίζουν ότι έχουν πάντα δίκιο και θέλουν να υπερισχύουν σε κάθε τι, ασχέτως αν υποδύονται ότι δεν τους ενδιαφέρει.

Μπορεί και οι συγκεκριμένοι , να αρέσκονται στο τύπο της μικρής, αθώας και "χαζής" κοπελίτσας, ώστε να μην υπάρχει λογική φωνή στην απέναντι όχθη.

Δηλαδης, ό,τι πεις Μπάμπη μου.

Εαν εσυ ήσουν πετυχημένη, εγωκεντρική, "ναρκίσσα" ισχυρογνώμων, θα ήθελες να έχεις ένα ψόφιο άλογο απέναντί σου να χλιμιντρίζει κάθε φορά που του τραβάς τα γκέμια;

Πραγματικά πιστεύεις ότι ένας επιτυχημένος άνθρωπος οποιουδήποτε φύλου έγινε επιτυχημένος ακριβώς επειδή βρισκόταν στο ίδιο δωμάτιο με συγκαταβατικούς και υποτακτικούς ανθρώπους;

Εγω πάντως μια φορά από τις προτιμήσεις μου σε διαψεύδω. Ουδέποτε η χαζή νιαουρίτσα με τράβηξε πραγματικά πέρα από μια καύλα (και εδω και πολλά χρόνια πλέον ούτε καν αυτό).

 

[Guest 699855]

Ο πατέρας σου έχει χαμηλότερη θεση/βγάζει λιγότερα λεφτά από τη μάνα σου;

Υψηλότερη από τη μητέρα μου και με τα ανάλογα χρήματα ασφαλώς.
Τώρα αυτό πού κολλάει στην κουβέντα;

 

[Guest 209912]

Υψηλότερη από τη μητέρα μου και με τα ανάλογα χρήματα ασφαλώς.
Τώρα αυτό πού κολλάει στην κουβέντα;

Στο γεγονός ότι όλως τυχαίως τα στερεότυπα επιβεβαιονονται εν τέλει. Δεν διαφωνώ σε κάτι που είπες για τις γυναίκες παραπάνω. Θεωρώ ότι ο κάθε άνθρωπος θα πρεπει να ελεύθερος να αποδείξει την αξία του όπως αυτός θέλει, απλά όπως και να το κάνουμε οι προτιμήσεις των γυναικών ήταν πάντα πάνω κάτω στάνταρ και ούτε πρόκειται να αλλάξει αυτό.

 

[Silver Queen]

Εαν εσυ ήσουν πετυχημένη, εγωκεντρική, "ναρκίσσα" ισχυρογνώμων, θα ήθελες να έχεις ένα ψόφιο άλογο απέναντί σου να χλιμιντρίζει κάθε φορά που του τραβάς τα γκέμια;

Πραγματικά πιστεύεις ότι ένας επιτυχημένος άνθρωπος οποιουδήποτε φύλου έγινε επιτυχημένος ακριβώς επειδή βρισκόταν στο ίδιο δωμάτιο με συγκαταβατικούς και υποτακτικούς ανθρώπους;

Εγω πάντως μια φορά από τις προτιμήσεις μου σε διαψεύδω. Ουδέποτε η χαζή νιαουρίτσα με τράβηξε πραγματικά πέρα από μια καύλα (και εδω και πολλά χρόνια πλέον ούτε καν αυτό).

Προσωπικά έχω γνωρίσει αυτούς που περιγράφω.

Δεν έχω την τάση να γενικολογώ καθώς γνωρίζω ότι δεν είναι όλοι ίδιοι. Αλλά από προσωπική εμπειρία μπορώ να σου πω, ότι υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι. Φυσικά δεν αποτελούν κανόνα αλλά ούτε και εξαίρεση.

Προσωπικά, με τον άνθρωπο που είμαι τώρα, δεν μπορώ να πω ότι ισχύει αυτό. Θέλει τον ανταγωνισμό γιατί αλλιώς βαριέται.

Αλλά κάποιες φορές διακρίνω την τάση να θέλει να υπερισχύσει. Άμα καμιά φορά διαφωνούμε σε κάτι και δε συμφωνώ, θα βγω εγωίστρια.

 

[Guest 699855]

Στο γεγονός ότι όλως τυχαίως τα στερεότυπα επιβεβαιονονται εν τέλει. Δεν διαφωνώ σε κάτι που είπες για τις γυναίκες παραπάνω. Θεωρώ ότι ο κάθε άνθρωπος θα πρεπει να ελεύθερος να αποδείξει την αξία του όπως αυτός θέλει, απλά όπως και να το κάνουμε οι προτιμήσεις των γυναικών ήταν πάντα πάνω κάτω στάνταρ και ούτε πρόκειται να αλλάξει αυτό.

Για ποια στερεότυπα μιλάς;

 

[Valder]

Προσωπικά έχω γνωρίσει αυτούς που περιγράφω.

Δεν έχω την τάση να γενικολογώ καθώς γνωρίζω ότι δεν είναι όλοι ίδιοι. Αλλά από προσωπική εμπειρία μπορώ να σου πω, ότι υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι. Φυσικά δεν αποτελούν κανόνα αλλά ούτε και εξαίρεση.

Προσωπικά, με τον άνθρωπο που είμαι τώρα, δεν μπορώ να πω ότι ισχύει αυτό. Θέλει τον ανταγωνισμό γιατί αλλιώς βαριέται.

Αλλά κάποιες φορές διακρίνω την τάση να θέλει να υπερισχύσει. Άμα καμιά φορά διαφωνούμε σε κάτι και δε συμφωνώ, θα βγω εγωίστρια.

Oh I get it! Το χω ζήσει αυτό που περιγράφεις! Και πάντα με εκνευρίζει λίγο η δογματικότητα που εισπράττω αλλά δεν είναι λόγος να μαλώσεις με τον άλλο. Μαλακώνω, κάνω πίσω και το ξαναπερνάω άλλη φορά με άλλο τρόπο το επιχείρημά μου (και πετυχαίνει).

Αυτά είναι τα καλύτερα. Η συζήτηση με "δοντάκια" είναι πολύ αναζωογονητική.

Για σκέψου να είχες κάποιον στο στυλ "αυτό είναι και δεν το συζητάω, είσαι χαζή" ή ακόμα "ναι συμφωνώ μαζί σου, πες οτι θες" για να σε κλείσει.

Θα θελες να ήσουν με έναν τέτοιο; Θα είχες φύγει.

 

[Guest 209912]

Για ποια στερεότυπα μιλάς;

Όσον αφορά τις προτιμήσεις των γυναικών. Εγώ πάντως όπου και να κοιτάξω δεν βλέπω πουθενά κανένα παράδειγμα όπου η γυναίκα έχει μεγαλύτερη επιτυχία από τον άντρα της πράγμα που σημαίνει ότι διαλέγουν εκούσια αυτούς τους άντρες, ειδικά στις σωστές οικογένειες.

 

[Guest 699855]

Όσον αφορά τις προτιμήσεις των γυναικών. Εγώ πάντως όπου και να κοιτάξω δεν βλέπω πουθενά κανένα παράδειγμα όπου η γυναίκα έχει μεγαλύτερη επιτυχία από τον άντρα της πράγμα που σημαίνει ότι διαλέγουν εκούσια αυτούς τους άντρες, ειδικά στις σωστές οικογένειες.

΄Οταν παντρεύτηκαν οι γονείς μου βρίσκονταν και οι δύο στην αρχή της καριέρας τους. Με το ίδιο status, τους ίδιους τίτλους σπουδών (δεν εννοώ ίδιο αντικείμενο σπουδών, εννοώ ίδιου επιπέδου τίτλους), σε διαφορετικές δουλειές και με τις ίδιες προοπτικές εξέλιξης.
Η μητέρα μου δεν διάλεξε τον πατέρα μου επειδή είχε μεγαλύτερη επιτυχία απ΄αυτήν, επειδή τότε που τον διάλεξε, δεν είχε (μπορεί να είχε τις προοπτικές να την έχει αλλά τότε δεν την είχε ακόμα).
Τον διάλεξε επειδή ήταν ΙΣΟΣ της!!!
Γι΄αυτό δεν κουράζομαι να επαναλαμβάνω τα περί συμβατότητας και ισότητας του ζευγαριού ως εχέγγυα για μια επιτυχημένη σχέση!

 

[Valder]

Όσον αφορά τις προτιμήσεις των γυναικών. Εγώ πάντως όπου και να κοιτάξω δεν βλέπω πουθενά κανένα παράδειγμα όπου η γυναίκα έχει μεγαλύτερη επιτυχία από τον άντρα της πράγμα που σημαίνει ότι διαλέγουν εκούσια αυτούς τους άντρες, ειδικά στις σωστές οικογένειες.

Έχεις συμπεριλάβει και τις χωρισμένες στην άποψή σου;

Εαν ο άντρας σε έναν γάμο είναι μη αποδοτικός, μια γυναίκα θα την κάνει πολύ εύκολα. Εαν δεν υπάρχει η ασφάλεια ότι ο άντρας έχει πετύχει, μια γυναίκα συνήθως έχει πολύ μεγαλύτερο κίνητρο να προχωρήσει στην ζωή της με κάτι καλύτερο.


Υπάρχει μια φαινομενική στροφή μερικών γυναικών στην παραδοσιακότητα γιατί οι άντρες είναι δεκτικοί σε κάτι τέτοιο και θα "αγοράσουν την ιδέα" πολύ πιο εύκολα, μόνο για να ανακαλύψουν σε κάποιες περιπτώσεις ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει.

Και φυσικά δεν αναφέρομαι στα παραδείγματα που έχουν τεθεί εντός του θέματος, αλλά στην αμφισημία από κάποιες νεαρές (μπορώ να σου δωσω και λινκς σε βίντεό τους που λένε αυτές τις απόψεις) κοπέλες που πατάνε στη βάρκα του παραδοσιακού για να κερδίσουν τον επιτυχημένο άντρα αλλά όταν και εαν το πράγμα σκατώσει θυμούνται ότι έχουν κάθε δικαίωμα και είναι φεμινίστριες.

 

[Guest 209912]

Έχεις συμπεριλάβει και τις χωρισμένες στην άποψή σου;

Εαν ο άντρας σε έναν γάμο είναι μη αποδοτικός, μια γυναίκα θα την κάνει πολύ εύκολα. Εαν δεν υπάρχει η ασφάλεια ότι ο άντρας έχει πετύχει, μια γυναίκα συνήθως έχει πολύ μεγαλύτερο κίνητρο να προχωρήσει στην ζωή της με κάτι καλύτερο.


Υπάρχει μια φαινομενική στροφή μερικών γυναικών στην παραδοσιακότητα γιατί οι άντρες είναι δεκτικοί σε κάτι τέτοιο και θα "αγοράσουν την ιδέα" πολύ πιο εύκολα, μόνο για να ανακαλύψουν σε κάποιες περιπτώσεις ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει.

Και φυσικά δεν αναφέρομαι στα παραδείγματα που έχουν τεθεί εντός του θέματος, αλλά στην αμφισημία από κάποιες νεαρές (μπορώ να σου δωσω και λινκς σε βίντεό τους που λένε αυτές τις απόψεις) κοπέλες που πατάνε στη βάρκα του παραδοσιακού για να κερδίσουν τον επιτυχημένο άντρα αλλά όταν και εαν το πράγμα σκατώσει θυμούνται ότι έχουν κάθε δικαίωμα και είναι φεμινίστριες.

Οπως έγραψα και παραπάνω οι κοινωνίες θα αρχίσουν σιγά σιγά να γυρνάνε σε προγενεστερες καταστάσεις όσον αφορά τις σχέσεις των δύο φύλων. Όλα αυτά που μας εκπληττουν σήμερα ήταν αυτονόητα και part of life για άντρες άλλων εποχών. Εμάς μας φαίνονται περίεργα γιατί μας έχουν πιπιλισει το μυαλό με ρομαντισμους, ισοτητες και ανηδειοτελεις αγάπες και μάλλον επειδή μεγαλώσαμε σε μια κοινωνία χωρίς πολέμους και καταστροφές με αφθονία αγαθών και άρα έχουμε μια τελείως διεστραμμένη άποψη για το πως φτιάχτηκαν τα δύο φύλα να λειτουργούν από τη φύση.

 

[Silver Queen]

Oh I get it! Το χω ζήσει αυτό που περιγράφεις! Και πάντα με εκνευρίζει λίγο η δογματικότητα που εισπράττω αλλά δεν είναι λόγος να μαλώσεις με τον άλλο. Μαλακώνω, κάνω πίσω και το ξαναπερνάω άλλη φορά με άλλο τρόπο το επιχείρημά μου (και πετυχαίνει).

Αυτά είναι τα καλύτερα. Η συζήτηση με "δοντάκια" είναι πολύ αναζωογονητική.

Για σκέψου να είχες κάποιον στο στυλ "αυτό είναι και δεν το συζητάω, είσαι χαζή" ή ακόμα "ναι συμφωνώ μαζί σου, πες οτι θες" για να σε κλείσει.

Θα θελες να ήσουν με έναν τέτοιο; Θα είχες φύγει.

Φυσικα, τα πολύ εύκολα τα βαριέμαι ούτως ή άλλως.

Ξέρω ότι όταν θα συμφωνήσει σε κάτι ή θα κάνει κάτι θα το κάνει γιατί πραγματικά το πιστεύει /θέλει.


Ειναι ωραίο να διαφωνείς με υγιή τρόπο. Τα λέμε, τα ξαναλέμε, δε βγάζουμε καμια φορά άκρη κ έπειτα το ρίχνουμε στα χαρτιά (μπιριμπα), όποιος χάσει κερνάει ινδικο. Χάχαχα

Αλλά βεβαια δεν τα συναντάς συχνά αυτά.

Με άτομα που προσβάλλουν γενικότερα δεν τα πάω καλά, όσο πετυχημένοι κι αν είναι, κατεβαίνουν πολύ στα μάτια μου.

 

[Valder]

Φυσικα, τα πολύ εύκολα τα βαριέμαι ούτως ή άλλως.

Ξέρω ότι όταν θα συμφωνήσει σε κάτι ή θα κάνει κάτι θα το κάνει γιατί πραγματικά το πιστεύει /θέλει.


Ειναι ωραίο να διαφωνείς με υγιή τρόπο. Τα λέμε, τα ξαναλέμε, δε βγάζουμε καμια φορά άκρη κ έπειτα το ρίχνουμε στα χαρτιά (μπιριμπα), όποιος χάσει κερνάει ινδικο. Χάχαχα

Αλλά βεβαια δεν τα συναντάς συχνά αυτά.

Με άτομα που προσβάλλουν γενικότερα δεν τα πάω καλά, όσο πετυχημένοι κι αν είναι, κατεβαίνουν πολύ στα μάτια μου.

WTF? Φίλος μου καλός, να του δώσεις συγχαρητήρια και μπράβο και σε σένα!

Ακόμα και για το ινδικό φίλε! Ειδικά για το ινδικό! (Ροζ Ελέφαντα, τον έχετε κάνει κι εσεις πλούσιο να φανταστώ ε; )

Οπως έγραψα και παραπάνω οι κοινωνίες θα αρχίσουν σιγά σιγά να γυρνάνε σε προγενεστερες καταστάσεις όσον αφορά τις σχέσεις των δύο φύλων. Όλα αυτά που μας εκπληττουν σήμερα ήταν αυτονόητα και part of life για άντρες άλλων εποχών. Εμάς μας φαίνονται περίεργα γιατί μας έχουν πιπιλισει το μυαλό με ρομαντισμους, ισοτητες και ανηδειοτελεις αγάπες και μάλλον επειδή μεγαλώσαμε σε μια κοινωνία χωρίς πολέμους και καταστροφές με αφθονία αγαθών και άρα έχουμε μια τελείως διεστραμμένη άποψη για το πως φτιάχτηκαν τα δύο φύλα να λειτουργούν από τη φύση.

Ναι, η ειρήνη φταίει ξαφνικά και η αφθονία αγαθών. Όχι ότι όλα αυτά τα κινήματα ελέγχονται και κατευθύνονται από την ελίτ και στα περνάνε μέσα από το χόλιγουντ και άλλες μαλακίες.

 

[Silver Queen]

WTF? Φίλος μου καλός, να του δώσεις συγχαρητήρια και μπράβο και σε σένα!

Ακόμα και για το ινδικό φίλε! Ειδικά για το ινδικό! (Ροζ Ελέφαντα, τον έχετε κάνει κι εσεις πλούσιο να φανταστώ ε; )

Ναι και είναι πολύ συζητήσιμος για άνδρας, και δεν κάνει κάτι αν δε θέλει. Στην αρχή του έλεγα "ελααα πάμε να κάνουμε αυτό ή ας δούμε αυτό", με τίποτα αν δεν ήθελε δεν το έκανε.

Τώρα τον έχω μάθει. Προτείνω κάτι κι αν δω ότι είναι θετικός, έχει καλώς. Αν όχι δεν πιέζω, γιατί ξέρω ότι έτσι κι αλλιώς δε θα το κανει.

Μου σπάει λιγάκι τα νεύρα, αλλα μ αρέσει. Γιατί έτσι καταλαβαίνω ότι ο.τι κάνουμε τα κάνουνε γιατί όντως μας αρέσουν και τα θέλουμε.


Οσο για το Pink elephant στο Χαλάνδρι, καλα!!! Κάθε ΣΚ εκεί είμαστε. Ή όταν είμαστε στο κεντρο, παμε σε ένα που ανεβαίνεις πάνω στην ταράτσα κι έχεις θεα την Ακρόπολη. Πολύ όμορφα και γευστικά.

Τα ΣΚ ή που θα με παίζουμε μπιριμπα ή ποκερ με φίλους ή που θα τρώμε ινδικο.


Και φυσικά θα διαφωνούμε και για το αν γίνεται να βρασεις γάλα στο βραστήρα. Χαχααχαχχ

 

[Μάρκος Βασίλης]

Δεν έχω μείνει ποτέ από δουλειά χωρίς να το επιδιώξω αλλά ταυτόχρονα έχω κανει δουλειές που η μέση γυναίκα και πάρα πολλοί άντρες δεν θα καταδεχονταν ποτέ. Η ανεργία είναι κύριος ανεργια στα χαλαρό mainstream επαγγέλματα. Οι βόθροκαθαριστές δεν μένουν άνεργοι.

Κοίτα, ατομικά, ένα άτομο που θέλει να βρει δουλειά και είναι αποφασισμένο να κάνει ο,τιδήποτε περνάει από το χέρι του - μπορείς στο «ο,τιδήποτε» να βάλεις και ένα-δύο περιορισμούς - θα βρει δουλειά, πράγματι. Ωστόσο, μπορείς να το γενικεύσεις αυτό σε επίπεδο κοινωνίας; Όχι, προφανώς, αν οι ανάγκες της αγοράς δε χρειάζονται - για οποιονδήποτε λόγο - τόσο εργατικό δυναμικό όσο υπάρχει διαθέσιμο. Οπότε, δεν παίζει ρόλο μόνο η ατομική θέληση - είναι σαν να πιάνεις μόνο τη μικροσκοπική ανάλυση και να αγνοείς τη μακροσκοπική.

Σίγουρα, πολλά άτομα που είναι άνεργα είναι λόγω έλλειψης διάθεσης να κάνουν κάτι αρκετά μακρινό, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι αυτή είναι η μοναδική αιτία.

Στο γεγονός ότι όλως τυχαίως τα στερεότυπα επιβεβαιονονται εν τέλει.

Κοίτα, τα στερεότυπα, συνήθως, εκφράζουν στατιστικές πραγματικότητες - όχι πάντα, προφανώς - οπότε τείνουν να επιβεβαιώνονται. Αυτό που καθιστά τα στερεότυπα επικίνδυνα δεν είναι η ύπαρξή τους αλλά το πώς ερμηνεύονται. Για παράδειγμα, δεν είναι ρατσιστής ο κυρ-Νίκος από το Μαρούσι που θα ανοίξει τη σελίδα της ΕΛ.ΑΣ., θα δει ότι οι περισσότερες συλλήψεις του 2018 για μικροκλοπές και πλημμελήματα αφορούσαν άτομα Ρουμανικής καταγωγής και θα πει «Χμμμμ, οι περισσότερες συλλήψεις αφορούσαν Ρουμάνους». Θα είναι ρατσιστής αν ερμηνεύσει αυτή τη στατιστική πραγματικότητα ως «Άρα οι Ρουμάνοι το έχουν στο αίμα τους το έγκλημα».

Οπότε, συχνά τα στερεότυπα τείνουν να επιβεβαιώνονται στις κοινωνίες χωρίς όμως αυτό να δίνει ισχύ στις ερμηνείες που τους δίνουμε.

 

[Valder]

Ναι και είναι πολύ συζητήσιμος για άνδρας, και δεν κάνει κάτι αν δε θέλει. Στην αρχή του έλεγα "ελααα πάμε να κάνουμε αυτό ή ας δούμε αυτό", με τίποτα αν δεν ήθελε δεν το έκανε.

Τώρα τον έχω μάθει. Προτείνω κάτι κι αν δω ότι είναι θετικός, έχει καλώς. Αν όχι δεν πιέζω, γιατί ξέρω ότι έτσι κι αλλιώς δε θα το κανει.

Μου σπάει λιγάκι τα νεύρα, αλλα μ αρέσει. Γιατί έτσι καταλαβαίνω ότι ο.τι κάνουμε τα κάνουνε γιατί όντως μας αρέσουν και τα θέλουμε.


Οσο για το Pink elephant στο Χαλάνδρι, καλα!!! Κάθε ΣΚ εκεί είμαστε. Ή όταν είμαστε στο κεντρο, παμε σε ένα που ανεβαίνεις πάνω στην ταράτσα κι έχεις θεα την Ακρόπολη. Πολύ όμορφα και γευστικά.

Τα ΣΚ ή που θα με παίζουμε μπιριμπα ή ποκερ με φίλους ή που θα τρώμε ινδικο.


Και φυσικά θα διαφωνούμε και για το αν γίνεται να βρασεις γάλα στο βραστήρα. Χαχααχαχχ

Ξέρω, βγαίνουμε εκτός θέματος αλλά η σύντομη απάντηση στο τελευταίο ερώτημα είναι ΟΧΙ

Δεν εξατμίζεται το ίδιο με το νερό και θα πάθετε καμιά ζημιά. Θα πάρετε συσκευή νεσπρέσσο aeroccino που πέρα από αφρό καπουτσίνο εχει ρυθμιση και για να ζεσταίνει το γάλα απλώς. (η στο μικροκυμάτων, πιο πατ κιουτ)

Είναι κατασκευασμένη γι αυτό. Την έχω και κάνει δουλειά αλλά είναι τσιμπημένη η τιμή της.

ΥΓ: Αμα δεν έχει μείνει άλλο μοσχάρι για Biryani dishes, να με σχωρνάτε, του τα τρώω όλα εγω του ελέφαντα!

 

[Silver Queen]

Ξέρω, βγαίνουμε εκτός θέματος αλλά η σύντομη απάντηση στο τελευταίο ερώτημα είναι ΟΧΙ

Δεν εξατμίζεται το ίδιο με το νερό και θα πάθετε καμιά ζημιά. Θα πάρετε συσκευή νεσπρέσσο aeroccino που πέρα από αφρό καπουτσίνο εχει ρυθμιση και για να ζεσταίνει το γάλα απλώς.

Είναι κατασκευασμένη γι αυτό. Την έχω και κάνει δουλειά αλλά είναι τσιμπημένη η τιμή της.

ΥΓ: Αμα δεν έχει μείνει άλλο μοσχάρι για Biryani dishes, να με σχωρνάτε, του τα τρώω όλα εγω του ελέφαντα!

Μάλιστα, καλά που το είπες. Σε ευχαριστώ για την συμβουλή, θα κοιτάξω να το πάρω. Αν και κανεις από τους δύο μας δεν πίνει καφέ (ούτε αλκοολ φυσικά).

Για το biryani vindaloo, korma και μασαλα(!!!) τρώω κοτόπουλο. Απλά πεθαίνω. Τα λέω τώρα και μου τρέχουν τα σάλια. Αχχχ..


Πάντως γιατί έχουμε ξεφύγει, είναι καλό να υπάρχουν αντιπαραθεσεις γιατί έτσι διευρύνουμε τους ορίζοντες και βλέπουμε τα πράγματα από σκοπιές που μπορεί να μην τις ειχαμε σκεφτεί.