Θεσσαλονίκη: Ερωτήματα μετά τον θάνατο εκπαιδευτικού από εγκεφαλικό - Καταγγελία για bullying από μαθητές

[Dias]

Εντάξει, για το ότι οι μαθητές πρέπει να τιμωρούνται για τα παραπτώματά τους συμφωνώ. Όμως, δεν υπάρχουν και προβληματικοί ή ανίκανοι καθηγητές οι οποίοι δεν ελέγχονται ποτέ;

Γράφτηκε πιο πάνω για εκπαιδευτικό που ζήτησε επέμβαση εισαγγελέα για μαθητή. Είμαι περίεργος ποιο ήταν το "έγκλημα" του μαθητή. Δεν έχω ξανακούσει τέτοια περίπτωση.

Αναφέρθηκε και η "ΔΙΑΓΩΓΗ" του μαθητή. Τα παλιά χρόνια αν κάποιος στο απολυτήριο δεν είχε διαγωγή "Κοσμιοτάτη" δυσκολευόταν να βρει δουλειά. Νόμιζα ότι καταργήθηκε η αναγραφή της διαγωγής στο απολυτήριο. Επανήλθε;

​

 

[Πάνθηρας!]

Φίλε μου, όταν έχεις δίκιο, στο λέω. Αλλά αυτό το <<αν ήμουν εγώ .....>>, το έχουμε ακούσει. Έξω απ το χορό, πολλά τραγούδια λένε. Κράτα 25 αγρίμια ένα πεντάωρο και έλα να μου σφυρίξεις κλέφτικα

Θα τα έκανα 12 εντός της τάξης και στο τέλος θα εμένα με 3-4 όλοι οι άλλοι αποβολές. Όποιος θα ερχόταν στο δικό μου μάθημα θα ήταν Παναγίας. Τελείωσε.

Το γράφει το ΦΕΚ. Αλλά στο Δημόσιο ο κόσμος βαριέται να διαβάζει κ να ψάχνεται συνήθως μπαίνουν κάτι υπάλληλοι τυπου να παεθ 2 η ώρα να τελειώνουμε να παρω τα Χ χρήματα χωρίς να παραζοριστω.

Δεν λεω οτι όλοι είναι έτσι αλλά μεγάλο μέρος έτσι ειναι. Τους έχω ζήσει τους Δημόσιους υπαλλήλους. Η άλλη κατηγορία είναι οι αναρωτικακηδες κάθε λίγο βαράνε κ μια αναρρωτικη. Εδώ αν το ΦΕΚελεγε ότι από 2 μήνες κ μετα πλεον θα παιρνεις το 50% του μισθου σου να δεις ποσοι θα συνέχιζαν να παιρνουν. Ελάχιστοι.

Τέλος πάντων όλα ορίζονται στο ΦΕΚ οποίος θέλει να βάλει τάξη το κάνει... Όποιος δε θέλει μετα θα βγαίνει να λυπάται κιόλας κ να κρίνει ότι δεν θα αλλάξουμε ποτε. Υποκρισίες δηλαδή.

 

[Dias]

... αυτό το <<αν ήμουν εγώ .....>>, το έχουμε ακούσει.

Από τσάμπα μαγκιές οι ξερόλες είναι πρωταθλητές.

 

[giannhs2001]

τι έγραφε η Σοφία Χρηστίδου στην καταγγελία της από τις 9 Φεβρουαρίου μα κανείς δεν ασχολήθηκε

Κάποια ονόματα φαίνονται όπως το Γιώργος. Άκρως Ελληνικά, να δοθεί επιτέλους μία απάντηση στους σιχαμερούς που το πρώτο πράγμα που έκαναν ήταν να πουν πως τα έκαναν αλλοδαποί μαθητές. Η Θεσσαλονίκη δεν είναι Αθήνα. Το 3ο ΓΕΛ Θεσσαλονίκης είναι σε περιοχή όπου δεν είναι γκέττο αλλοδαπών ή κάτι τέτοιο. Το να προσπαθείς μόνιμα να ρίχνεις το φταίξιμο αλλού είναι τακτική των ευθυνοφοβικών δειλών, αυτών που στην προκειμένη περίπτωση αρνούνται να δουν πως και ο Έλληνας πολιτιστικά βλαχοβαλκάνιος ουγκ είναι και τίποτα το ιδιαίτερο.

Ονοματεπώνυμα υπάρχουν σε αυτή την αναφορά. Ελπίζουμε να λειτουργήσουν σωστά οι θεσμοί και να κληθούν για εξηγήσεις οι γονείς. Αυτό το περιστατικό είναι η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι και δεν θα έπρεπε να μείνει έτσι.

Κολλάνε και όσα είπα για τις οργανωμένες νεολαίες παραπάνω και σχολιάστηκε από γνωστά άγνωστα άτομα. Όλα αυτά είναι απότοκα του ότι οι περισσότεροι άνθρωποι δεν έμαθαν από το σπίτι τους τι θα πει ιεραρχία αφού στη σύγχρονη εποχή τονίζεται η «ισότητα». Ισότητα δεν υπάρχει πουθενά στη φύση, είναι μία ανωμαλία που επινόησε το σύγχρονο δυτικό μυαλό. Όταν ένα παιδί δεν βλέπει τους γονείς του ως κάτι ανώτερο τότε δεν μαθαίνει τι θα πει ιεραρχία και έτσι φέρεται ως ανώτερο προς άλλους (βλέπε εν προκειμένω τους εκπαιδευτικούς).

 

[glayki]

Θα τα έκανα 12 εντός της τάξης και στο τέλος θα εμένα με 3-4 όλοι οι άλλοι αποβολές. Όποιος θα ερχόταν στο δικό μου μάθημα θα ήταν Παναγίας. Τελείωσε

Πάμε σε ένα υποθετικό σενάριο. Βγάζεις εσυ έξω τη μισή τάξη με αποβολές , βγάζουν και ένα σωρό άλλοι συνάδελφοι σου τον οποιοδήποτε φλύαρο / ζωηρό μαθητή και με βάση το ΦΕΚ ,αν θες να το τηρήσουμε κατά γράμμα,όλοι αυτοί συγκεντρώνονται για παιδοφυλαξη στο γραφείο της διεύθυνσης. Φαντάσου τώρα πχ 12 τμήματα επί 7 ώρες τη μέρα ...τι σημαίνει.

Το μόνο εύκολο είναι η ωριαία απομάκρυνση και ξεμπερδεύεις. Έτσι όμως δημιουργούνται άλλα θέματα και ως παιδαγωγικό μετρο το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να αυξήσει τις απουσίες του μαθητή ( και κάπου εκεί αυτός θα αρχίσει να ανησυχεί) και όχι να καλλιεργήσει μέσα του το σεβασμό απέναντι στη δική σου προσπάθεια να διδάξεις και στο δικαίωμα των άλλων να προσλάβουν στο βαθμό που καθένας μπορεί αυτο που τους παρέχεις.

 

[Πάνθηρας!]

Πάμε σε ένα υποθετικό σενάριο. Βγάζεις εσυ έξω τη μισή τάξη με αποβολές , βγάζουν και ένα σωρό άλλοι συνάδελφοι σου τον οποιοδήποτε φλύαρο / ζωηρό μαθητή και με βάση το ΦΕΚ ,αν θες να το τηρήσουμε κατά γράμμα,όλοι αυτοί συγκεντρώνονται για παιδοφυλαξη στο γραφείο της διεύθυνσης. Φαντάσου τώρα πχ 12 τμήματα επί 7 ώρες τη μέρα ...τι σημαίνει.

Το μόνο εύκολο είναι η ωριαία απομάκρυνση και ξεμπερδεύεις. Έτσι όμως δημιουργούνται άλλα θέματα και ως παιδαγωγικό μετρο το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να αυξήσει τις απουσίες του μαθητή ( και κάπου εκεί αυτός θα αρχίσει να ανησυχεί) και όχι να καλλιεργήσει μέσα του το σεβασμό απέναντι στη δική σου προσπάθεια να διδάξεις και στο δικαίωμα των άλλων να προσλάβουν στο βαθμό που καθένας μπορεί αυτο που τους παρέχεις.

Ποιοι συγκεντρώνονται για παιδοφυλαξη στο γραφείο της διευθυντής ; οι καθηγητές ;

 

[glayki]

Ποιοι συγκεντρώνονται για παιδοφυλαξη στο γραφείο της διευθυντής ; οι καθηγητές ;

Εσυ δεν είπες βάσει ΦΕΚ πως το ορθό είναι τα παιδιά με ωριαία αποβολή να βρίσκονται για απασχόληση στο γραφείο αντί να περιφέρονται χωρίς επίβλεψη έξω ;

 

[Πάνθηρας!]

Εσυ δεν είπες βάσει ΦΕΚ πως το ορθό είναι τα παιδιά με ωριαία αποβολή να βρίσκονται για απασχόληση στο γραφείο αντί να περιφέρονται χωρίς επίβλεψη έξω ;

Εγώ δεν είπα τίποτα. Το ΦΕΚ στο Άρθρο 31 παρ. 8 ορίζει οτο όσοι αποβάλλονται με ωριαία αποβολή πανε στο γραφείο του Διευθυντή. Το ΦΕΚ το λέει όχι εγώ.

Δηλαδή επειδή εσείς δεν θέλετε να τα χαλασετε με τον Διευθυντη και ο Διευθυντής δεν θέλει να τα χαλάσει με το σύλλογο κ όλοι στην Ελλάδα κάνουν δημόσιες σχέσεις θα κάτσω εγώ να ανεχτώ κοπρίτες στη τάξη που κάνουν επίτηδες φασαρία ;

Έξω. Μια παρατηρηση και έξω. Στο τέλος θα μείνουν όσοι θέλουν να παρακολουθησουν.

Τι με νοιάζει εμένα αν μαζευονται κάθε μέρα Ορδές στο γραφείο του Διευθυντή ;

Ας συγκαλέσει συμβουλιο καθηγητών και να φωνάξει κ τους γονείς. Εγώ θα ήμουν ολίγολος παντως κ τα προβλεπομενα.

Δουλειά ήρθα να κάνω όχι να πιασω κολλητιλίκια. Που να δεις στους βαθμους τι θα γινόταν. Ο μεγαλυτερος θα είχε 15.

 

[Πουπουλίνα]

Εσυ δεν είπες βάσει ΦΕΚ πως το ορθό είναι τα παιδιά με ωριαία αποβολή να βρίσκονται για απασχόληση στο γραφείο αντί να περιφέρονται χωρίς επίβλεψη έξω ;

Μα αυτο πρεπει να γινεται και ετσι το κανουμε εμεις.Ωριαια αποβολη με συνοδεια του απουσιολογου στο γραφειο του διευθυντη και ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΡΙΦΕΡΕΤΑΙ ΕΞΩ.
Αν δεν το κανει το δικο σου το σχολειο κακως.
αλλα αυτο ισχυει.

 

[Πάνθηρας!]

Μα αυτο πρεπει να γινεται και ετσι το κανουμε εμεις.Ωριαια αποβολη με συνοδεια του απουσιολογου στο γραφειο του διευθυντη και ΟΧΙ ΝΑ ΠΕΡΙΦΕΡΕΤΑΙ ΕΞΩ.
Αν δεν το κανει το δικο σου το σχολειο κακως.
αλλα αυτο ισχυει.

Φαντάσου το βρήκα σε ένα λεπτό χωρίς να διδασκω καν. Πνίγονται σε μια κουταλιά νερό.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 21:14

Στη τελική ας με άλλαζε τμήμα ο Διευθυντής να με πηγαινε σε πιο ήσυχο τμήμα.... Θα λυνόταν το προβλημα τουλάχιστον για μένα τώρα οι άλλοι ας κάνουν ότι θέλουν έτσι κ αλλιώς δεν ακουνε.

 

[amarelia]

Είναι γνωστό πως στα σχολεία δεν τιμωρείται η βία. Είτε προς τα υπόλοιπα παιδιά που τρώνε bullying είτε και προς τους καθηγητές. Μάλιστα μια πάγια τακτική εδώ και αμέτρητα χρόνια είναι οι ίδιοι οι δάσκαλοι να τιμωρούν τους κακοποιημένους και όχι τους κακοποιητές οι οποίοι μένουν χωρίς ούτε καν την παρα μικρή επίπληξη. Θυμάμαι και στα δικά μου χρόνια τα παιδιά να παραπονιούνται για κακοποίηση και οι δάσκαλοι να απαντούν «τι του έκανες» ή «μην τους προκαλείς».
Έλα τώρα που δεν τα ξέρετε.
Λυπάμαι, αλλά αυτά είναι τα αποτελέσματα ενός τρισάθλιου εκπαιδευτικού συστήματος που συντηρείται με την ευλογία και του διδακτικού προσωπικού πάρα πολλά χρόνια.
Η δασκάλα αυτή, όπως και άλλα παιδιά ή δάσκαλοι που είτε χάσαμε είτε υποφέρουν σιωπηλά καθημερινά είναι απλά το αποτέλεσμα αυτού.

Το να τιμωρηθούν με πίσσα και πούπουλα οι νεαροί αυτοί και οι γονείς τους-όπως για άλλη μια φορά ζητά το λαϊκό δικαστήριο- θα είναι μια τρύπα στον ωκεανό. Αύριο θα υπάρχουν άλλοι και άλλες που θα πάρουν αντίστοιχα τους ρόλους των θυτών και του θύματος. Με μαθηματική ακρίβεια.

Επίσης είναι λίγο γελοίο το οτι πρέπει να πεθάνει κάποιος για να υπάρξει νύξη στο θέμα και ακόμα και τώρα να είναι τόσο επιφανειακή.

 

[Πουπουλίνα]

είτε προς τα υπόλοιπα παιδιά που τρώνε bullying είτε και προς τους καθηγητές. Μάλιστα μια πάγια τακτική εδώ και αμέτρητα χρόνια είναι οι ίδιοι οι δάσκαλοι να τιμωρούν τους κακοποιημένους και όχι τους κακοποιητές οι οποίοι μένουν χωρίς ούτε καν την παρα μικρή επίπληξη. Θυμάμαι και στα δικά μου χρόνια τα παιδιά να παραπονιούνται για κακοποίηση και οι δάσκαλοι να απαντούν «τι του έκανες» ή «μην τους προκαλείς».

Στον υπνο σου τα ειδες αυτα; Σε πόσα σχολεια πηγες για να τα ξερεις ολα αυτα; Αν γινοταν στο δικο σου δεν σημαινει οτι ισχυει.
Σε οσα σχολεια εχω παει ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ δνε τιμωρουσαν τα θυματα.
Τις παπαριες αυτες αλλου.

 

[touvlo]

Θα τα έκανα 12 εντός της τάξης και στο τέλος θα εμένα με 3-4 όλοι οι άλλοι αποβολές. Όποιος θα ερχόταν στο δικό μου μάθημα θα ήταν Παναγίας. Τελείωσε.

Αυτό δεν είναι λύση. Κάποιος έχει ευθύνη για τους αποβλημένους μαθητές. Θα σου γινόταν επίπληξη, αν έβγαζες τη μισή τάξη έξω να αλητεύει

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 21:32

Στο τέλος θα μείνουν όσοι θέλουν να παρακολουθησουν.

δηλ κανείς!
Το σχολείο φίλε μου δεν είναι προεραιτικό, ή κατ επιλογή

 

[amarelia]

Στον υπνο σου τα ειδες αυτα;

Δεν τα είδα στον ύπνο μου. Είναι κοινά συμπεράσματα μεταξύ διαφορετικών ατόμων σε διαφορετικούς νομούς με διαφορετικούς δασκάλους.

Σε πόσα σχολεια πηγες για να τα ξερεις ολα αυτα;

Απάντησα παραπάνω που βασίζω το συμπέρασμα.

Σε οσα σχολεια εχω παει ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ δνε τιμωρουσαν τα θυματα.

Με την λέξη «τιμωρία» δεν εννοώ τους δίνουν αποβολές, εννοώ τη συστηματική αποθάρρυνση στο να μιλάνε για αυτό και μάλιστα να θεωρείται πως το προκάλεσαν κιόλας. Βλέπε τα παραδείγματα ερωτήσεων που έβαλα πιο πάνω.

 

[touvlo]

Μάλιστα μια πάγια τακτική εδώ και αμέτρητα χρόνια είναι οι ίδιοι οι δάσκαλοι να τιμωρούν τους κακοποιημένους και όχι τους κακοποιητές οι οποίοι μένουν χωρίς ούτε καν την παρα μικρή επίπληξη. Θυμάμαι και στα δικά μου χρόνια τα παιδιά να παραπονιούνται για κακοποίηση και οι δάσκαλοι να απαντούν «τι του έκανες» ή «μην τους προκαλείς».

Αυτό πάντως ποτέ δεν το συνάντησα. Αυτό που μπορεί να πει κάποιος, είναι να δώσει κάποιες συμβουλες στον αδύναμο, για να αντιμετωπίσει κάποια στιγμή μόνος του τις προκλήσεις των <<δυνατών>>. Αυτό όμως δε σημαίνει πως θα πάρεις το μέρος των ψευτόμαγκων.

 

[Πάνθηρας!]

Αυτό δεν είναι λύση. Κάποιος έχει ευθύνη για τους αποβλημένους μαθητές. Θα σου γινόταν επίπληξη, αν έβγαζες τη μισή τάξη έξω να αλητεύει

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 21:32

δηλ κανείς!
Το σχολείο φίλε μου δεν είναι προεραιτικό, ή κατ επιλογή

Ασε μας μωρέ τώρα θα μου πείς εμένα ποια ειναι η λύση..... εσυ προτείνεις καμία λύση δηλαδή ; η λύση που προτείνετε ειναι να κάνουμε τους μαλάκες και να υποτασόμαστε στα κωλόπαιδα και την ιδια στιγμή να υποβαθμίζεται ο ρόλος του καθηγητή και ο ρόλος του μαθητή γιατι ο μαθητής όπως πολύ σωστα είπε κάποιο μέλος πιο πρίν μπορει να μην έχει χρήματα να πληρώσει φροντιστήριο.... οι γονεις του πληρώνουν φόρους δεν θα πρέπει να έχει τη παιδεία που παρέχει το Κράτος ;

Τι να μ πεις τωρα εσυ.... εχω εμπλακεί σε υποθέσεις που ουτε καν φαντάζεσαι. Έχουν καταδικαστεί άτομα που ήρθαν στο δικαστήριο με 3 δικηγόρους κ κανένας απο αυτους δεν κατάφερε να τους σώσει οχι γιατι εγω ήμουν μάγκας αλλα γιατί έκανα αυτό που έπρεπε και προβλεπόταν.

Θα προτιμούσα αν δεν έχετε κάτι να οπείτε να μη κρίνετε διότι δεν εισθε σε θέση να κρίνετε.

 

[amarelia]

Αυτό πάντως ποτέ δεν το συνάντησα. Αυτό που μπορεί να πει κάποιος, είναι να δώσει κάποιες συμβουλες στον αδύναμο, για να αντιμετωπίσει κάποια στιγμή μόνος του τις προκλήσεις των <<δυνατών>>. Αυτό όμως δε συμαίνει πως θα πάρεις το μέρος των ψευτόμαγκων.

Κι όμως και το εχω δεί και το έχω ακούσει απο πολλούς άλλους οτι λέγαν στα παιδιά «τι τους έκανες και τους προκάλεσες» ή «μην το κάνεις μεγάλο θέμα» ή και να μην ασχολούνται καν.

 

[Πάνθηρας!]

Αυτό δεν είναι λύση. Κάποιος έχει ευθύνη για τους αποβλημένους μαθητές. Θα σου γινόταν επίπληξη, αν έβγαζες τη μισή τάξη έξω να αλητεύει

Τι επιπληξη να μου γινει ρε συ... απο ποιόν απο εναν Διευθυντη που δεν εχει διαβασει ποτέ στη ζωή του τα ΦΕΚ ;

Θα του παταγα 2-3 αναφορές μετά και με άλλα προβλήματα του σχολείου και θα λέπαμε σε ποιον θα έκανε επίπληξη.

Αντε απο εκει να πούμε ο κάθε μυρωδίας σε μια θεση την έχει δει και τσαμπα μάγκας. Αντε καντε τη δουλεια σας εκει όπως πρέπει και αφηστε τα υπόλοιπα.

 

[touvlo]

Ασε μας μωρέ τώρα θα μου πείς εμένα ποια ειναι η λύση..... εσυ προτείνεις καμία λύση δηλαδή ; η λύση που προτείνετε ειναι να κάνουμε τους μαλάκες και να υποτασόμαστε στα κωλόπαιδα και την ιδια στιγμή να υποβαθμίζεται ο ρόλος του καθηγητή και ο ρόλος του μαθητή γιατι ο μαθητής όπως πολύ σωστα είπε κάποιο μέλος πιο πρίν μπορει να μην έχει χρήματα να πληρώσει φροντιστήριο.... οι γονεις του πληρώνουν φόρους δεν θα πρέπει να έχει τη παιδεία που παρέχει το Κράτος ;

Τι να μ πεις τωρα εσυ.... εχω εμπλακεί σε υποθέσεις που ουτε καν φαντάζεσαι. Έχουν καταδικαστεί άτομα που ήρθαν στο δικαστήριο με 3 δικηγόρους κ κανένας απο αυτους δεν κατάφερε να τους σώσει οχι γιατι εγω ήμουν μάγκας αλλα γιατί έκανα αυτό που έπρεπε και προβλεπόταν.

Θα προτιμούσα αν δεν έχετε κάτι να οπείτε να μη κρίνετε διότι δεν εισθε σε θέση να κρίνετε.

ναι, αλλά δεν έχεις εμπλακεί σε σχολιόπαιδα.
Αυτό σου λέω. Δεν είναι εύκολο! Τέλος πάντων, κάνε καλά τη δουλειά που κάνεις και άσε τους εκπαιδευτικούς να λύσουν τα προβλήματα με τους μαθητές.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 21:54

Τι επιπληξη να μου γινει ρε συ... απο ποιόν απο εναν Διευθυντη που δεν εχει διαβασει ποτέ στη ζωή του τα ΦΕΚ ;

Θα του παταγα 2-3 αναφορές μετά και με άλλα προβλήματα του σχολείου και θα λέπαμε σε ποιον θα έκανε επίπληξη.

Αντε απο εκει να πούμε ο κάθε μυρωδίας σε μια θεση την έχει δει και τσαμπα μάγκας. Αντε καντε τη δουλεια σας εκει όπως πρέπει και αφηστε τα υπόλοιπα.

καλά, εντάξει, ό,τι πεις!

 

[Πάνθηρας!]

ναι, αλλά δεν έχεις εμπλακεί σε σχολιόπαιδα.
Αυτό σου λέω. Δεν είναι εύκολο! Τέλος πάντων, κάνε καλά τη δουλειά που κάνεις και άσε τους εκπαιδευτικούς να λύσουν τα προβλήματα με τους μαθητές.

Δεν τα λύνουν κάν τα προβλήματα γιατί δεν ξέρουν δεν έχουν τις ικανότητες και το τρόπο.

Εγω εχω εμπλακεί σε πιο χοντρά περιστατικά. Εγκληματικές οργανώσεις... δωροληψίες.... κτλ κτλ

Δεν ειναι σε θέση ενας καθηγητης που φοβαται να γράψει μια αναφορά να κανει σε μενα υποδείξεις.
Αμα ειχα παιδί στο σχολείο και γινόταν αυτος θα πηγαινα εκει και θα τα άκουγε.

Ειμαι καλός καλος αλλα οχι να μας περνάνε κ για μαλάκες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 21:55

καλά, εντάξει, ό,τι πεις!

και εσυ το ίδιο... συνεχισε να μιλας περι ανέμων και υδάτων και να κάνεια αφελεις ερωτήσεις.