Να μένουν οι ενήλικοι με τους γονείς τους;

[Εριφύλη]

Ε θα φύγω Έρι μου

έΚΑΤΣΑ Αθήνα ... 3 χρόνια ειμαι κοντά... ποσο να κάτσω ακόμη ;

Εγώ που κάθομαι εδώ 22 χρόνια τι να πω;

Φύγε, βρες την ηρεμία σου!

 

[Πάνθηρας!]

Εγώ που κάθομαι εδώ 22 χρόνια τι να πω;

Φύγε, βρες την ηρεμία σου!

Δεν ειναι θέμα τοσο οτι δεν έχω την ησυχία μου , αλλά θέλω να αλλάξω στάτους.

Να ζήσω νέες εμπειρίες. Βεβαια δεν πανηγυρίζω κιολας γιατι ο χειμώνας εκει που έχω σκεφτεί
να πάω μπορεί να είναι πιο δύσκολος απο οτι τον περιμενα αλλα οκ αυτα ειναι ρίσκα.

Στην Αθήνα όπως ειπα πρίν αμα είσαι μόνος σου στη βιδώνει παίρνεις το αμάξι ή την μηχανή και πάς μια βόλτα
σε κάνα ωραίο μαγαζί περνάς καλά... στην επαρχία και ειδικά σε νησί μπορεί να μην έχει τέτοια οπότε αν δεν έχεις γυναικεία συντροφιά να μαβρίσει το μάτι σου αλλα οκ. Όλα εμπειρίες ειναι στη ζωή.

Για μενα η Αθήνα έχει απορριφθεί για πολλούς λόγους... θα μπορουσα να πάω να νοικιάσω κάπου πιο μακρυά και εδώ αλλα δεν πιστευω καν οτι αξίζει το κόπο.

Ουτε εργασιακά αξίζει.... τουλαχιστον στο δικό μου πόστο. Με το που μπαινει ο Μαίος ψήνεσαι σα σαρδέλα στα κάρβουνα μέχρι και τον Σεπτέμβριο η κινηση ειναι ανυπόφορη γαμάς το αμάξι με το σταμάτα ξεκίνα 1η - 2η ταχυτητα , τα ενοικια ειναι 50% -70%πάνω

για να πάω στη δουλειά θέλω μια ωρα και δεκα λεπτά στους δρομους μονο να πάω... αυτο δεν πληρώνεται.

μονο οι βόλτες και τα σουθπερ μάρκετ που έχουν πολλες επιλογές αξίζουν... δε πειράζει θα ερχομαι μια φορά το 2μηνο να κάνω τα ψώνια μου με άδεια. Δεν θα μας κολλήσει αυτό.

 

[Joji]

Ξεχωριστο ειναι το ισόγειο με δική του είσοδο και κουζινα και μπάνιο κτλ δεν θα έμενα σε αυτη την ηλικία στο ιδιο σπίτι με τους γονεις μου. Θελω να κανω ένα μπάνιο ή να κυκλοφορησω γυμνός στο σπίτι ή να φυγω στη 1 τα μεσάνυχτα επειδη ετσι μου τη βίδωσε και να γυρισω στις 6 το πρωί και να μοσχομυρίζω με γυναικεία αρώματα κτλ.

"Δεν μετράει, μένω στο ισόγειο. Μπορεί να είναι των γονιών μου, και να μην πληρώνω καν ενοικιο, αλλά δεν μένω μαζί τους, αυτό μετράει"

 

[Πάνθηρας!]

"Δεν μετράει, μένω στο ισόγειο. Μπορεί να είναι των γονιών μου, και να μην πληρώνω καν ενοικιο, αλλά δεν μένω μαζί τους, αυτό μετράει"

Δεν κατάλαβα σόρρυ

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Αυγούστου 2024

Νομίζω ότι παρεμηνεύτηκαν ελαφρώς τα λεγόμενά μου. Συμφωνώ να μπορεί να μένει κάποιος-α με τους γονείς του-της όταν:

* υπάρχει καλή σχέση σεβασμού μεταξύ των μελών της οικογένειας
* υπάρχει χώρος στο σπίτι
* δεν υπάρχει κάποια σχέση

Προσωπικά, εννοείται ότι δεν θα ένιωθα καλά να έμενα με τους γονείς μου και η κοπέλα μου να βγαίνει με το σλιπάκι και τα τιτία της κουνάμενα φλιτς φλιτς. Υπάρχει και ένα όριο, που οι φυσιολογικοί γονείς το καταλαβαίνουν και δεν θέλουν το παιδί τους στα πόδια τους.

Βέβαια, όπως όλα τα θέματα στην Ελλάδα των παχιών αγελάδων θυμάμαι, το συγκεκριμένο θέμα είχε κάπως ξεχαρβαλώσει. Θυμάμαι να επικρατούν απόψεις ότι πρέπει οπωσδήποτε αν γίνεις φοιτητής να πας να μείνεις μόνος σου, ακόμη και αν σπουδάζεις στην ίδια πολη, που είναι το πατρικό! Σε θεωρούσαν ανώριμο, κοινωνικά αποτυχημένο να είσαι 25+ και να μένεις με τους γονείς. Με τους γονείς ρεεεεε....σου το κοπανούσαν έτσι με τονιζόμενο ρεεεεεεεεε για να νιώθεις μαλάκας. Λες και οι γονείς είναι τίποτα εγκληματίες και απογορεύεται κάποιος να μένει μαζί τους, αλλά όταν αυτοί φύγουν από τη ζωή τότε όλοι και όλες έχουν ευαίσθητη πσυχούλα και θυμούνται ότι δεν χάρηκαν όσο έπρεπε τους γονείς τους.

Βέβαια κανένας από αυτούς τους κοινωνικούς τοποτηρητές, δεν είπε ποτέ ποιος θα πληρώσει το νοικι. Ακόμη και αν υπάρχει η οικονομική δυνατότητα, γιατί θα πρέπει να οπωσδήποτε να πληρώνουμε ένα νοίκι στην κάθε τρύπα που νοικιάζει ο οποιοσδήποτε; Δεν είναι μόνο το νοίκι. Υπάρχει η επίπλωση, το φαγητό, η συγκοινωνία ή κόστος βενζίνης κτλ. Εννοείται ότι αν υπάρχει κάποια σχέση, συντροφικότητα, εκεί τα πράγματα αλλάζουν.

Ποια κοπέλα... σιγα μη πάταγε κοπέλα να έρθει στο παιδικό σου δωμάτιο ακόμη και 25 χρονων να ήσουν.

Γενικά δεν θεωρω σωστό να γνωρίσεις μια που ακομη δεν ξέρεις εσυ καλα καλα στους γονείς σου άρα αυτο το ξεχνάς. Πρεπει απαραιτητα αν θές γκομενοδουλειες και να ζησεις τη ζωή σου να μένεις και μονος σου.

 

[Joji]

Δεν κατάλαβα σόρρυ

Ήμουν αρκετά ξεκάθαρη. Άλλα λέει η θεία μου άλλα ακούν τα αυτιά μου.

 

[Πάνθηρας!]

Ήμουν αρκετά ξεκάθαρη. Άλλα λέει η θεία μου άλλα ακούν τα αυτιά μου.

Για να μην καταλαβαινω μάλλον δεν ήσουν και τόσο....

Που θές να καταλήξεις όμως ; Οτι εκείνος που μένει στο ίδιο οικοδόμημα με τους γονείς του θεωρείται οτι μένει με αυτούς ;

Εν μέρει ναί. Κοντά μένουν. Απλα σε ξεχωριστά διαμερίσματα. Τωρα οκ ειναι πολύ εύκολο να περιμένεις να μαγειρέψει η μαμά αφου την έχεις και απο πάνω ή να σου κατεβάσει πλυμένα σεντόνια και ρουχαλάκια.....

Εγω ομως το έχω κοψει αυτό. Εχω άλλη κουζινα κάτω αλλο ψυγείο... και δεν τρωω ουτε με πλένει η μανα μου. Και εννοειται οτι πληρώνω και λογαριασμούς. Μένω κάτω μόνος και εχω το προσωπικό μου χώρο. Ουτε με φωνάζουν κάθε μέρα και ειδικά μεσημέρια που γυρνάω από τη δουλειά τα έχω ξεκαθαρισει αυτά ότι θέλω την ησυχία μου.

Απλά αν θές ολο αυτο να το εξελίξεις πχ να φέρεις και μια γυναίκα και να μένετε μαζί... αναγκαστικά φευγεις.
10 φορές το είπα οτι δεν ειναι για μακροπρόθεσμο αυτο το πλάνο.

 

[arcv]

500€ συζητήσιμη για 40 τ.μ. στα βόρεια προάστια...κι αν σε περιοχές όπως το Χαλάνδρι αυτή η τιμή είναι η εξαίρεση τότε μπορείς να πας σε άλλη περιοχή που οι τιμές είναι χαμηλότερες!

Ευκαιριάρα, τρέξτε όλοι!

 

[Joji]

Που θές να καταλήξεις όμως ; Οτι εκείνος που μένει στο ίδιο οικοδόμημα με τους γονείς του θεωρείται οτι μένει με αυτούς ;

Όχι; Απλά μιλάς εκ του ασφαλούς όσον αφορά στη ζωή στο ενοίκιο. Δεν είναι όλοι τυχεροί να μπορούν να μείνουν στο ιδιο οικοδόμημα με τους γονείς τους και να γλιτώνουν τουλάχιστον 400-500€ το μήνα.

Όταν κάτι δεν το έχουμε ζήσει, καλό είναι να κρατάμε το στόμα μας κλειστό.

 

[arcv]

α)Καθόλου, πολλά πράγματα που τώρα είναι πάμφθηνα στα 90s και πιο παλιά ήταν πανάκριβα ή ακόμη κι απλησίαστα για έναν μισθωτό (π.χ. το κινητό ή ο Η/Υ που χρησιμοποιείς για να μπαίνεις εδώ μέσα), άρα εν τέλει πάνω κάτω τις ίδιες οικονομικές «προκλήσεις» είχαν ν' αντιμετωπίσουν και τότε οι χαμηλόμισθοι...

Είσαι σίγουρα 34; Γιατί μιλάς λες και είσαι 54. Σε όλα αυτά τα χρόνια πόσες φορές χρειάστηκες να αγοράσεις έναν υπολογιστή ή πολύ ακριβά πράγματα; Με 500-600 ευρώ/μήνα νοίκι και με το αυξημένο κόστος ζωής είναι σαν να πληρώνουμε ένα υπολογιστή για μία ζωή ...

 

[nPb]

Εγώ που κάθομαι εδώ 22 χρόνια τι να πω;

Φύγε, βρες την ηρεμία σου!

Αν είχες την οικονομική δυνατότητα, θα έμενες μόνη σου ή θα σου άρεσε η συγκατοίκηση;

 

[Εριφύλη]

Αν είχες την οικονομική δυνατότητα, θα έμενες μόνη σου ή θα σου άρεσε η συγκατοίκηση;

ΜΟΝΗ ΜΟΥ. Καμία συγκατοίκηση

Κοίτα, η αλήθεια είναι ότι προσωπικά δεν θέλω να μένω στο ενοίκιο. Θέλω δικό μου σπίτι, να μπορώ να το κάνω ό,τι θέλω και να μην δίνω λογαριασμό..

Κάπου στα Εξάρχεια

 

[Jack of Spades]

α)Αποφάσισε για το περίπτωση μιλάς. Να αφήσεις το παιδι σου στα 18 στον δρόμο ή να αφήσεις το παιδί σου στα 40 στον δρόμο ; Έχει μια διαφορά το ένα με το άλλο.

β)Ποτέ δεν υπήρχε ομοφωνία σε αυτά τα θέματα. Εάν υπήρχε όλα τα παιδιά θα έβγαιναν ίδια. Το τι είναι αντικειμενικά εγκληματικό, μόνο ο χρόνος μπορεί να το δείξει.

α)Αναλόγως...π.χ. αν το παιδί στα 18 δεν έχει βλέψεις για σπουδές Τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, το «φυσιολογικό» θα ήταν να πάει Στρατό, μετά να πιάσει δουλειά κάπου, να μείνει ένα διάστημα σπίτι (ως ισότιμο μέλος στα έξοδα και στις δουλειές του σπιτιού) μέχρι να συγκεντρώσει κάποια χρήματα και να βρει κάποιο δικό του χώρο και μετά να φύγει!
Τα 40 δεν είναι ηλικία για να σε βοηθάνε οι γονείς σου, είναι ηλικία για να τους βοηθάς εσύ...

β)Ο «χρόνος» έχει ήδη δώσει τα πρώτα του δείγματα κι ακόμη είμαστε στην αρχή, οι hardcore μαμάκηδες και μπεμπέκες (του κορονοϊού, της τηλεκπαίδευσης κ.λπ.) τώρα αρχίζουν να βγαίνουν στην κοινωνία!

Απο να ζεις ανετα μεχρι να μη ζεις καθόλου εχει μεγάλη απόσταση. Στις ΗΠΑ ο βασικος στα McDonalds, σε πολλές πολιτείες είναι 15$/ώρα. Αλλά εδω είμαστε κατεχόμενη χώρα.

Βάλτα σε συνάρτηση με τα έξοδα στις εκάστοτε Πολιτείες και θα δεις ότι είναι πάνω κάτω το ίδιο με το να δουλεύεις στα McDonald's στη Θεσσαλονίκη για 700€-800€...

Διαφωνώ. Είμαι σε μία σχολή που απαιτεί παρουσία τουλάχιστον 8 ωρών, έχω υποχρεωτικές πρακτικές, πτυχιακές και πολλά πράγματα που θέλουν καθημερινή εξάσκηση στη σχολή.

Αν δεν σπούδαζα ναι, προφανώς και θα δούλευα από τα 18 μου.

Από την στιγμή όμως που σπουδάζω και μάλιστα σε έναν κλάδο που θέλει διαρκή παρουσία, δεν με αφορά το να φύγω από το σπίτι. Πρώτα θα τελειώσω, αν όλα πάνε καλά στα 23 μου και μετά θα κοιτάξω τι θα κάνω. Το να βιαστώ μόνο και μόνο για να λέω ότι είμαι αυτόνομη και να κάνω μια τρύπα στο νερό, να αργήσω το πτυχίο επειδή θα δουλεύω και να τρώω όλη μου τη μέρα δουλεύοντας για να πληρώνω, όχι, δεν το θεωρώ έξυπνο στην παρούσα φάση μου.

Αν αύριο για τον Χ, Υ λόγο οι γονείς σου αποφασίσουν να σε διώξουν απ' το σπίτι, μπορείς να κάνεις κάτι (νομικά ή αλλιώς) για να εξακολουθείς να μένεις σ' αυτό;
Προφανώς κι όχι...αυτό σημαίνει «φιλοξενούμενος», μένεις στο σπίτι μου χωρίς να είσαι «ισότιμο μέλος» (=δεν πληρώνεις κάποιο ενοίκιο και δε συνεισφέρεις το ίδιο ή καθόλου σε χρήμα ή/και «είδος») απλά και μόνο γιατί εγώ στο επιτρέπω (γιατί είσαι παιδί μου και θέλω να σε στηρίξω μέχρι ν' αποφοιτήσεις ή μέχρι όποτε ή/και γιατί σε θέλω μαζί μου για Χ, Υ λόγους καλοήθεις ή κακοήθεις), για όσο στο επιτρέπω...

Είναι προσωπικές περιπτώσεις που διαφέρουν σημαντικά από οικογένεια σε οικογένεια και δεν πρέπει να ανακατεύεστε στα οικογενειακά των άλλων.

Sorry αλλά ό,τι γίνεται στην οικογένεια έχει αντίκτυπο και στην κοινωνία κι ασφαλώς και θα γίνεται αντικείμενο συζήτησης και κριτικής...αύριο μεθαύριο που το παιδί σου π.χ. δε θα μπορεί να βρει άντρα ή γυναίκα της προκοπής, ένας από τους λόγους θα είναι κι αυτός που συζητάμε!

* υπάρχει χώρος στο σπίτι

Αν υπάρχει χώρος στο σπίτι γιατί να τον καταλαμβάνει ο 30+άρης μαντράχαλος ακαμάτης και να μην τον κάνουν AirBnB ν' ανασάνουν οικονομικά κι αυτοί κι ο ακαμάτης ενδεχομένως;

Δεν κατάλαβα σόρρυ

Τι δεν κατάλαβες μωρέ, μένεις σε σπίτι που δεν είναι καν δικό σου επειδή στο παραχώρησαν οι δικοί σου να μένεις τζάμπα (παρασιτείς δηλαδή καθώς αυτό το σπίτι θα μπορούσαν κάλλιστα να το νοικιάζουν και να εισπράττουν έστω ένα μικρό ενοίκιο) κι έρχεσαι εδώ μέσα στα 37+ και τη λες στα 20χρονα που μένουν με τους γονείς τους;

Ευκαιριάρα, τρέξτε όλοι!

Είσαι σίγουρα 34; Γιατί μιλάς λες και είσαι 54. Σε όλα αυτά τα χρόνια πόσες φορές χρειάστηκες να αγοράσεις έναν υπολογιστή ή πολύ ακριβά πράγματα; Με 500-600 ευρώ/μήνα νοίκι και με το αυξημένο κόστος ζωής είναι σαν να πληρώνουμε ένα υπολογιστή για μία ζωή ...

Να πας να ζήσεις στη Βόρεια Κορέα να μένεις δωρεάν στις εργατικές εστίες του Κιμ...αλλά πρόσεχε, εκεί ειρωνείες δε σηκώνουν, σφάζουν στο γόνατο!

 

[Εριφύλη]

Αν αύριο για τον Χ, Υ λόγο οι γονείς σου αποφασίσουν να σε διώξουν απ' το σπίτι, μπορείς να κάνεις κάτι (νομικά ή αλλιώς) για να εξακολουθείς να μένεις σ' αυτό;

Αυτά τα υποθετικά αν δεν πρόκειται ποτέ να γίνουν πραγματικότητα, οπότε γιατί το συζητάμε;

 

[Jack of Spades]

Αυτά τα υποθετικά αν δεν πρόκειται ποτέ να γίνουν πραγματικότητα, οπότε γιατί το συζητάμε;

Για να δώσω ερμηνεία στη λέξη «φιλοξενούμενος» (και νομικά, όχι μόνο επί της ουσίας) για την οποία είχες ένσταση...

 

[Εριφύλη]

Δεν είμαι φιλοξενούμενη. Ούτως ή άλλως αυτό το σπίτι και όλα τα σπίτια που έχουν οι γονείς μου, θα περάσουν σε εμένα

 

[Jack of Spades]

Δεν είμαι φιλοξενούμενη. Ούτως ή άλλως αυτό το σπίτι και όλα τα σπίτια που έχουν οι γονείς μου, θα περάσουν σε εμένα

Ε τότε δώσε και κάνα τριαντάρι χιλιάρικα σε κάναν Αλβανό να τους καθαρίσει να περάσουν σ' εσένα από τώρα να μην τους γηροκομείς κιόλας, τι κάθεσαι;

 

[Εριφύλη]

Ε τότε δώσε και κάνα τριαντάρι χιλιάρικα σε κάναν Αλβανό να τους καθαρίσει να περάσουν σ' εσένα από τώρα να μην τους γηροκομείς κιόλας, τι κάθεσαι;

Γελάσαμε..

Αυτό που λέμε είναι ότι ο γονιός έχει την υποχρέωση να σε φροντίζει τουλάχιστον μέχρι να τελειώσεις την σχολή. Όπως φρόντισαν και οι παππούδες μου εκείνους! Τέλος.

 

[Jack of Spades]

Γελάσαμε..

Αυτό που λέμε είναι ότι ο γονιός έχει την υποχρέωση να σε φροντίζει τουλάχιστον μέχρι να τελειώσεις την σχολή. Όπως φρόντισαν και οι παππούδες μου εκείνους! Τέλος.

Καημένοι γονείς...

 

[Aura]

Τι δεν κατάλαβες μωρέ, μένεις σε σπίτι που δεν είναι καν δικό σου επειδή στο παραχώρησαν οι δικοί σου να μένεις τζάμπα (παρασιτείς δηλαδή καθώς αυτό το σπίτι θα μπορούσαν κάλλιστα να το νοικιάζουν και να εισπράττουν έστω ένα μικρό ενοίκιο) κι έρχεσαι εδώ μέσα στα 37+ και τη λες στα 20χρονα που μένουν με τους γονείς τους;

Ε μπορεί το ενοίκιο να μη το έχουν ανάγκη οι άνθρωποι.

 

[Jack of Spades]

Ε μπορεί το ενοίκιο να μη το έχουν ανάγκη οι άνθρωποι.

Μην κολλάς σ' αυτό, μείνε στο ότι «τη λέει» σ' όσους μένουν στα πατρικά τους κι επιχειρηματολογεί εις βάρος τους ενώ επί της ουσίας ο ίδιος κάνει ακριβώς το ίδιο πράγμα και μάλιστα στη χείριστη μορφή του, αφενός γιατί έχει ηλικία που θα μπορούσε σχεδόν να είναι μπαμπάς των μισών σχολιαστών του εν λόγω thread κι αφετέρου γιατί καταλαμβάνει έναν αυτόνομο χώρο που θα μπορούσαν εύκολα να τον εκμεταλλευτούν οικονομικά (δεν είναι π.χ. κάποιο δωμάτιο σε μια μεζονέτα ή μονοκατοικία να πεις δε βαριέσαι άστον να μένει τζάμπα γιατί έτσι κι αλλιώς άλλον δε θα βάζαμε κ.λπ.)...