Συζήτηση για δίαιτα, διατροφή και fasting

[juste un instant]

Οι μοναχοί στο Άγιο Όρος κάνουν φαστινγκ; Οι οργανισμοί τους είναι αποτοξινωμενοι; Ζουν πολλά χρόνια;

 

[Aura]

Εγώ είχα στομαχόπονους κάποια στιγμή και τώρα προσέχω .Δεν θα την πάθεις χωρίς πρωινό , αλλά αν ας πούμε ξυπνάς 8 το πρωί πίνεις 5 καφέδες και τρως 5 το απόγευμα ..

 

[Effort]

Ο οργανισμός μπαίνει σε φάση κέτοσης και καιει μόνο λίπος το οποίο μετατρέπει σε γλυκόζη για ενέργεια. είναι η καλύτερη αποτοξίνωση και πνευματική άσκηση.

Ο άνθρωπος δεν μπορεί να μετατρέψει το λίπος σε γλυκόζη. Παρά μόνο ένα 5% αυτού (μόνο την γλυκερολη από τα τριγλυκεριδια). Πράγματι καταναλωνει το λίπος αλλά το μετατρέπει σε κετονοσωματα μετά τις πρώτες μέρες νηστείας. Έτσι μπορεί να προκληθεί κετωση και οξεωση αφού τα κετονοσωματα ρίχνουν το pH στα υγρά του σώματος ως οξέα που είναι. Η κετοξεωση είναι μια κατάσταση επικίνδυνη για τον εγκέφαλο και το νευρικό σύστημα γενικότερα για πολλούς λόγους. Γι αυτό και τέτοιου είδους νηστείες πρέπει να αποφεύγονται.
Καλύτερα φάε κανονικά και πάνε τρέξε χιλιόμετρα. Έτσι θα καταβολισεις σωστά και με ασφάλεια το λίπος σου.

 

[Gaspar]

https://www.healthline.com/nutrition/fasting-benefits

 

[juste un instant]

https://www.healthline.com/nutrition/fasting-benefits

Στο ίδιο όμως άρθρο διαβάζουμε...

 

[Gaspar]

Στο ίδιο όμως άρθρο διαβάζουμε...

View attachment 73217

Τα ωφέλη είναι πολλαπλάσια.

 

[EvanescenceQ]

Πρωινό τρέξιμο με άδειο στομάχι. The dos and don’ts.

5+1 λόγοι για να κάνεις το τρέξιμο και την αερόβια άσκηση τρόπο ζωής!

Χρόνια ακούμε πως το πρωινό τρέξιμο ή έστω το γρήγορο περπάτημα με άδειο στομάχι είναι η τέλεια συνταγή για «κάψιμο» ακόμα περισσότερου λίπους. Τι ισχύει;

www.basetraining.org

 

[juste un instant]

Τα ωφέλη είναι πολλαπλάσια.

Για όσους όμως πληρούν τις προυποθέσεις αλλιώς και μια απλή νηστεία μπορεί να σε στείλει στον άλλο κόσμο σε χρόνο ντετε.

 

[Gaspar]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Angus_Barbieri's_fast

Angus barbieri. Εδώ ο τύπος έκανε fasting 382! Μέρες και έχασε 125 κιλά

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Δεκεμβρίου 2020

Για όσους όμως πληρούν τις προυποθέσεις αλλιώς και μια απλή νηστεία μπορεί να σε στείλει στον άλλο κόσμο σε χρόνο ντετε.

Υπερβάλεις..
Εξελικτικά ο άνθρωπος είναι φτιαγμένος για fasting και το εξηγώ:
Στα προϊστορικά χρόνια το φαγητό δεν ήταν δεδομένο ούτε καθημερινό. Οι άνθρωποι εναλλασαν ημέρες μεγάλης κατανάλωσης φαγητου με ημέρες νηστείας, έβρισκαν πχ ένα μαμούθ έτρωγαν όσο μπορούσαν και μετά νηστεία μέχρι το επόμενο κυνήγι.

Για αυτό και όσοι κάνουν πολυήμερη νηστεία ξέρουν ότι μετά την 3η μέρα η ενέργεια και η δύναμη αυξάνονται και αποκτάς μια διανοητική διαύγεια, ώστε να κυνηγήσεις πιο εύκολα το επόμενο θήραμα.

Τα πολλά γεύματα την μέρα είναι σύνχρομο φαινόμενο του μοσχαναθρεμενου και καλοπερασάκια ανθρώπου της εποχής μας και βλέπουμε σε τι ποσοστά παχυσαρκίας και ασθενειών οδηγεί.

Τεσπά προσωπικά το fasting δεν το κάνω για να χάσω κιλά δεν έχω τέτοιο θέμα, το κάνω για θρησκευτικούς λόγους και αυτοπειθαρχίας.
Μετά από 7 ημέρες χάνω περίπου 4-5 κιλά(λίπος, υγρά και όχι μυϊκά) και παρατηρώ γράμμωση.

 

[juste un instant]

Ο μέσος όρος ζωής των ανθρώπων ανεβαίνει παρά τα φαστ φουντ, τα γλυκά κ το καθισιό. Πώς γίνεται;

Καλό είναι να ακούμε τον γιατρό μας ή τον διαιτολόγο μας. ....

Τι μέσο όρο ζωής είχαν οι άνθρωποι στα προϊστορικά χρόνια; Δέκα;

 

[Guest 209912]

Στο ίδιο όμως άρθρο διαβάζουμε...

View attachment 73217

Ο διαβήτης είναι ΠΛΗΡΩΣ αναστρέψιμος με fasting. Δες Dr Fung. Οι χοντροί δεν γίνεται να πάθουν ασιτία όταν δεν τρώνε. Αυτός ακριβώς είναι ο λόγος ύπαρξης του λίπους. Το ρεκόρ γκίνες για water fasting είναι πάνω από ένα χρόνο συνεχόμενο. Προφανώς αν είσαι πετσί και κόκαλο και έχεις 6% λίπος δεν μπορείς να κάνεις fasting γιατί το σώμα απλά θα αρχίσει να κανιβαλίζει μύες και όργανα. Αυτό δεν έχει καμία σχέση με τον μέσο δυτικό άνθρωπο. Η νηστεία λύνει χίλια δυο προβλήματα που έχουν σχέση με την συνεχόμενη διατροφή και της φλεγμονές που αυτή προκαλεί. Προκαλεί μέχρι και επανόρθωση κατεστραμένου DNA (αντιγύρανση). Τα 5 γεύματα τη μέρα που κάνεις και νομίζεις πως είναι υγειηνά έχου πολύ περισσότερες μακροπρόθεσμες βλαβερές συνέπειες.

Και το στομάχι σου δεν επιβαρύνεται ;

Το στομάχι σου επιβαρύνεται όταν τρως, όχι όταν δεν τρως. Η πέψη είναι μια μεγάλη φλεγμονή και γι αυτό είναι πολύ ευεργετικότερο για την υγεία να την περιορίζεις όσο μπορείς. Το μεγαλύτερο μέρος των λευκών αιμοσφαιρίων αράζει γύρω από το στομάχι για κάποιο λόγο. Αυτό το μοντέρνο στυλ της συνεχόμενης πέψης με τα 5 γεύματα δεν έχει καμία σχέση με το πως έχει εξελιχθεί ο ανθρώπινος οργανισμός να λειτουργεί. Ακόμη και σε αγροτικές κοινωνίες που υπήρχε σχετική αυθονία φαγητού οι άνθρωποι τρώγανε μια φορά το απόγευμα στο χωράφι. Τα 3 και τα 5 γεύματα τη μέρα ξεκίνησαν από τις αμερικάνικες εταιρίες δημητριακών.

νομιζει οτι δεν επιβαρυνεται και οτι μπορει να μενει νηστικος για ωρες.
Εκτος κι αν τρωει κατι σε σκονη για παραδειγμα ή πινει υγρα εκει αλλαζει ολο αυτο.
Το στομαχι οταν το αφηνεις αδειο για μιση μερα μην πω παραπανω γιατι το νορμαλ σε τρεις ωρες αδειαζει εντελως μετα το φαγητο,αν εσυ το αφησεις αδειο τρωγεται μονο του,ετσι μου ειχε πει ο γιατρος,το τρωγεται το ειπε περιγραφικα,σημαινε αυξανουν τα γαστρικα υγρα δημιουργουν παλινδρομησεις,καουρες και οτιδηποτε αλλο ετσι?

Αυτοί οι γιατροί είναι για ξύλο πραγματικά. Όταν κάνεις water fasting πίνεις μόνο νερό μαζί με κάποια άλατα για να αναπληρώσεις τους ηλεκτρολύτες που χάνεις μέσα στη μέρα. Δεν πίνεις ούτε καφέδες, ούτε μασάς τσίχλες, ούτε χυμούς. Το στομάχι σου δεν έχει κανένα λόγο να εκκρίνει τίποτα. Το στομάχι εκκρίνει υγρά όταν προετοιμάζεται για πέψη, όχι στο κουτουρού.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Δεκεμβρίου 2020

Ο μέσος όρος ζωής των ανθρώπων ανεβαίνει παρά τα φαστ φουντ, τα γλυκά κ το καθισιό. Πώς γίνεται;

Καλό είναι να ακούμε τον γιατρό μας ή τον διαιτολόγο μας. ....

Τι μέσο όρο ζωής είχαν οι άνθρωποι στα προϊστορικά χρόνια; Δέκα;

You know antibiotics and medicine. Btw good luck fighting alzheimer and cancer with 5 meals a day.

 

[juste un instant]

Όταν κάνεις φαστινγκ πρέπει να τρως πλούσιες σε βιταμίνες, πρωτεϊνες, υδατάνθρακες, μέταλλα κ ιχνοστοιχεία τροφές. Αλλιώς είναι επικίνδυνο...
Νutrient dense foods. Και σωστά ισορροπημένες.
Επίσης καλή ενυδάτωση.

 

[Nelliel]

Εχω κανει και εγω fasting και ενιωθα καλυτερα (16-18 ωρες σε καθημερινη σχεδον βαση για μερικες εβδομαδες). Ακομα και τωρα τρωω μονο 3 γευματα απο τις 9 το πρωι μεχρι τις 6-7 το βραδυ. Η διατροφη μου ειναι χαμηλη σε υδατανθρακες γιατι απλα δεν μου αρεσουν τροφιμα οπως πχ πατατες, ρυζι, φρουτα. Κανενας οργανισμος στον πλανητη πλην του ανθρωπου και των οικοσιτων ζωων δεν τρεφεται με προγραμμα. Η διαθεση τροφης δεν ειναι η ιδια σε καθημερινη βαση. Καποιες φορες θα παραλειψεις γευμα(τα), καποιες αλλες θα φας περισσοτερο. Εγω πιστευω οτι η νηστεια ειναι απαραιτητη αλλα το βρισκω υπερβολικο να το κανω για πανω απο 48 ωρες.

 

[vassilis498]

Σωστή παρατήρηση. Θα σου πω εγώ που έχω περάσει από τη φάση παλαιότερα και μπορώ να μιλήσω εκ πείρας.

Η όλη κατάσταση της κατρακύλας ξεκινά από την παιδική ηλικία. Οι γονείς συνηθίζουν τα παιδιά σου σε τροφές τίγκα στην ζάχαρη και τον υδαταμθρακα όπως ψωμιά, μακαρόνια, μαρμελάδες, μερεντες, πορτοκαλαδες, σοκολάτες. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα τα παιδιά να εθιζονται σε αυτές τις τροφές ενώ παράλληλα να κατάστρέφετε η ορμονική τους ισορροπία και να γίνονται ληθαρκικα να μην θέλουν να παίξουν έξω, να κλείνονται με βίντεο γκειμς και απλά να τρώνε τα ίδια σκατα.

Αυτό μετά γίνεται τρόπο ζωής και ειναι πάρα πολύ δύσκολο να αλλάξει γιατι εχουν γαμηθει οι ορμόνες και αυτό κάποιος που δεν το έχει περάσει δεν το κατάνοει. Μετά οι διάφοροι διατροφολόγοι πάνε και τους βάζουν να κάνουν κάτι διατροφες με μαρούλια και 6 γεύματα τη μέρα για να μην πεινάνε γιατί νομίζουν ότι έτσι λύνουν το πρόβλημα,ενω δεν αντιμετωπίζουν την ουσία. Τον εθισμό στο φαγητό.

Όλοι οι χοντροί πρέπει να κάνουν fasting για πολλές μέρες έτσι ώστε να απεξαρηθουν από το φαγητό, να φτιάξουν οι ορμόνες τους και να μπορούν μετά να ακολουθήσουν μια σωστή διατροφή με κρέας και λαχανικά. Είναι ο μόνος τρόπος με ουσιαστικά αποτέλεσμα γιατι αντιμετωπίζει την ουσία.

το άρχισες σωστά κι έπειτα το γάμησες. Οι άνθρωποι εθίζονται στη ζάχαρη όχι στο φαΐ. Δεν γίνεται να παχύνεις από φρούτα, ψάρια ή λαχανικά, εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων. Είτε φας 3 φορές τη μέρα είτε 13, συνήθως οι διαιτολόγοι προτείνουν τις 5 για να αποτραπεί η πιθανότητα να σαβουριάσεις κάτι που δεν πρέπει από την πείνα και για να μάθεις να ελέγχεις τις μερίδες σου αλλά δεν είναι κάποιος θεσφατος κανόνας.

Paleo, fastings, και λοιπές δίαιτες είναι μισό μισό ματζούνια με λίγες έρευνες από δω κι από κει που μετράνε την ευαισθησία στην ινσουλίνη επειδή έκοψες τον υδατάνθρακα για μια μερα ξερω γω (no shit) και δεν θα τα πρότεινα επ ουδενί σε κάποιον που δεν ξέρει τι κάνει (και οι περισσότεροι αρχίδια ξέρουν) δεν υπάρχουν χρυσοί κανόνες ή παλαιολιθικά μυστικά ισορροπημένη διατροφή και άσκηση θέλει και είσαι μια χαρά.

 

[Guest 209912]

Όταν κάνεις φαστινγκ πρέπει να τρως πλούσιες σε βιταμίνες, πρωτεϊνες, υδατάνθρακες, μέταλλα κ ιχνοστοιχεία τροφές. Αλλιώς είναι επικίνδυνο...
Νutrient dense foods. Και σωστά ισορροπημένες.
Επίσης καλή ενυδάτωση.

Πάντα πρέπει να τα τρως αυτά? Τι ακριβώς μας είπες δηλαδή?

 

[juste un instant]

Πάντα πρέπει να τα τρως αυτά? Τι ακριβώς μας είπες δηλαδή?

Στις περιόδους εναλλαγης που θα τρως. Η ενυδάτωση χρειάζεται πάντα.
...
Στην τελική...
Εγώ είμαι υπέρ της ισσοροπομενης διατροφής κ άσκησης. Και να μην τρως μέχρι να χορτάσεις πλήρως. Να αφήνεις αρκετό περιθώριο περιθώριο στο στομάχι.
Αυτοί που έζησαν πάνω από εκατό χρόνια δεν έκαναν φαστινγκ. Έτρωγαν υγιεινά, κοιμόντουσαν καλά και γυμνάζονταν ή ήταν συνεχώς σε κίνηση.

 

[Guest 209912]

Paleo, fastings, και λοιπές δίαιτες είναι μισό μισό ματζούνια με λίγες έρευνες από δω κι από κει που μετράνε την ευαισθησία στην ινσουλίνη επειδή έκοψες τον υδατάνθρακα για μια μερα ξερω γω (no shit) και δεν θα τα πρότεινα επ ουδενί σε κάποιον που δεν ξέρει τι κάνει (και οι περισσότεροι αρχίδια ξέρουν) δεν υπάρχουν χρυσοί κανόνες ή παλαιολιθικά μυστικά ισορροπημένη διατροφή και άσκηση θέλει και είσαι μια χαρά.

Έχεις πρακτική εμπειρία επί του θέματος ?

 

[vassilis498]

πρακτική εμπειρία για το ότι δεν υπάρχουν επαρκή στοιχεία για το κατά πόσο αυτά έπαιζαν σε παλαιολιθικές εποχές και δεν τα βγάλαμε απ' το κεφάλι μας στον 21ο αιώνα όχι δύσκολο να έχω, στο 2020 ζω.

Για το ότι αυτό που δουλεύει για το μέσο άνθρωπο είναι αυτό που όλοι ξέρουμε όπως ισορροπημένη διατροφή και άσκηση προφανώς, και εγώ και άλλα εκατομμύρια στον πλανήτη έτσι έχουν φτιάξει τη φυσική τους κατάσταση.

 

[Guest 209912]

Τι σχέση έχει ακριβώς η ισορροπημένη διατροφή με την νηστεία?

 

[Aura]

Εγώ από ότι έψαξα( θα μου πείτε τίποτα καλύτερο δεν έχεις να κάνεις; όχι) , δεν είναι επικίνδυνο σε γενικές γραμμές, αν είσαι υγιής γιατί οι ίδιες οι κετόνες μειώνουν την ανεξέλεγκτη αύξησή τους,αλλά δεν σου λένε αποκλείεται κιόλας , έχει παρατηρηθεί από ότι κατάλαβα .Απλά αυξάνονται οι κετόνες σου αλλά δεν λέει και κάτι αυτό ότι σε βλάπτει . Λένε ότι προστατεύουν και τον εγκέφαλο και βοηθάνε σε εγκεφαλικές παθήσεις , εκτός αν αυξηθούνε πάρα πολύ και δρουν σαν τοξίνες μετά για τον εγκέφαλο που δεν το έχουν διασαφηνίσει πως συμβαίνει σαν μηχανισμό . Απλά αν ξεκινήσει κανείς νηστεία και νιώσει κάπως ας πλακωθεί στους υδατάνθρακες ή ας πάει σε ένα γιατρό.