Συζήτηση για δίαιτα, διατροφή και fasting

[Devil]

«Όλοι οι χοντροί πρέπει....»
«Οτιδήποτε και να αντιμετωπίζει ο καθένας...»
....

Η παρατήρηση που έκανε η @Nelliel για τις ανθυγιεινό τρόπο ζωής είναι ορθή σίγουρα και πρέπει να μάς προβληματίζει. Επίσης, όμως, και η τοποθέτηση της @Gate4 σχετικά με ψυχικές διαταραχές και το «καλούπι» του καθενός πρέπει να ληφθεί υπόψιν γιατί ισχύει. Ο @hack3r που ανέφερε τις ορμόνες και την επίδραση στην συμπεριφορά μας (το παράδειγμα με τις σοκολάτες και ανεβασμένες ορισμένες ορμόνες) το βλέπουμε καθημερινά και είναι σοβαρός κατασταλτικός παράγοντας για να λάβει δράση το άτομο.

Επομένως, ναι μεν στην θεωρία και να έρθουμε να αραδιάζουμε εδώ ότι «όλα είναι απλά μία απόφαση, αν θέλεις το κάνεις αν δεν θέλεις δεν» είναι το πιο εύκολο πράγμα που μπορούμε να κάνουμε, ωστόσο, υπάρχουν πολλοί άλλοι παράγοντες που δυσχεραίνουν την προσπάθεια ή την εμποδίζουν.

Επιπλέον, το ότι εμείς καταφέρνουμε κάτι, δεν συνεπάγεται πως όλοι θα το καταφέρουν ή ότι πρέπει να το καταφέρουν ή πως είμαστε σε θέση να κρίνουμε με ωμό τρόπο τους υπολοίπους. ΟΧΙ δεν έχει κανείς αυτό το δικαίωμα από εμάς να κάνει κάτι τέτοιο. Ο καθένας παλεύει με τους δαίμονές του.

Είναι σοβαρό πρόβλημα στη σημερινή εποχή το junk food και η καθιστική ζωή και η παχυσαρκία. Κάθε χρόνο κοστίζουν δισεκατομμύρια ευρώ στα κράτη, οδηγούν σε θάνατο πολλούς ανθρώπους. Η παιδεία από μόνη της δεν αρκεί σίγουρα, αν η κουλτούρα μιας χώρας προωθεί το συγκεκριμένο τρόπο ζωής. Οι υποδομές ορισμένων χωρών ναι συνδράμουν στο να αθλείται κανείς (π.χ. Ολλανδία, Βέλγιο) βλέπεις να πηγαίνει ο κόσμος είτε βόλτα είτε στη δουλειά του (από τον CEO εταιρείας μέχρι τον Grade 1 υπάλληλο) με τα πόδια ή το ποδήλατο. Έχουν όμως στην κουλτούρα τους και στον τρόπο ζωής τους μαζί με την στήριξη του κράτους αυτές τις συνήθειες και δυνατότητες. Το ωράριο εργασίας πολλές φορές εμποδίζει αρκετό κόσμο από το να ασκηθεί, όταν εργάζεσαι πολλές ώρες μέσα στην ημέρα και πηγαίνεις απόγευμα/βράδυ στο σπίτι μάλλον προτιμάς να ξεκουραστείς, να κάνεις κάτι άλλο από ότι να γυμναστείς.

Για τα σχολεία ναι το ιδανικό θα ήταν, δεν ξέρω αν εφαρμόζεται, να έχει περισσότερα φρούτα-λαχανικά και τροφές με λιγότερα λιπαρά (πίτσα, donuts, τυρόπιτες κλπ). Να υπάρχουν καφεστιατόρια στα σχολεία τα δημόσια, στη θεωρία είναι τέλεια σκέψη, 10/10 θα έβαζε ο διορθωτής στην έκθεση. Στην πράξη όμως δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο, για πολλαπλούς λόγους που λίγο πολύ εύκολα μπορεί κανείς να κατανοήσει. Το να απομονώνουμε ορισμένες ιδέες που ισχύουν σε μία χώρα και να προσπαθούμε να τις προβάλλουμε ως εύκολα εφαρμόσιμες σε μία άλλη χώρα είναι άτοπη κίνηση.

Εντάξει θα παω κ εγώ τότε στο Υπουργείο Παιδείας σε μια συσκεψη που γίνεται γενικά για το σχολείο κ μόλις πει κάποιος τη θέση του θα σηκωθώ κ θα πω

Οοοοχι και πρεπει να λάβεις υπόψη και τους μαθητές που έχουν δυσκολίες κ δυσλεξία .... Ενώ κανένα τέτοιο θέμα δεν είναι σχετικό εκείνη την ώρα. Και είναι σίγουρα αυτονόητο ότι θα υπάρξει μέριμνα και συζήτηση και για αυτους αλλά σε άλλο τοπίο από πιο ειδικευμένους.

Πραγματικά για τέτοια θέματα έχουν γίνει περυσι φασαρίες γιατί αλλιώς το συζητούσαμε εμείς κ αλλιώς το καταλάβαιναν κάποιοι άλλοι. Και φέτος βλέπω παλι το ίδιο πηγε να γίνει. Η @Nelliel προφανώς μιλάει για μια κατηγορία που δεν πασχει από τέτοια θέματα.

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω δεν κουραζεστε να ανακυκλώνεται το ίδιο κ το ίδιο συνέχεια.... Προφανώς κ δεν είμαστε ώμοι με τέτοιους ανθρώπους απλά εμείς δεν μπορουμε να τους βοηθήσουμε. Είναι θέμα ψυχολόγου.

Μην παμε να τσιμπησουμε τωρα σε ατάκες που πανε να ανακατευτουν είτε σκόπιμα είτε όχι από κάποιους προκειμενου να υπάρξει παραπλανηση σχετικά με τα γραφόμενα. Αυτό το λέω γενικά γιατί το βλέπω κ στη τηλεόραση να παιζει πολυ λέει κάτι κάποιος αμέσως πεταγεται η αντιπολίτευση να τον οδηγήσει επίτηδες σε ένα άλλο μονοπάτι με κουβέντες.

 

[Aura]

Ο αριθμός των λιποκυτταρων δεν παιζει κάποιο ρόλο. Τα λιποκυτταρα μπορεί να μην εξαφανιζονται αλλά συρρίκνωνονται όταν κάψεις το αποθηκευμενο λίπος. Και ο αριθμός των λιποκυτταρων σου απλά σου επιτρέπει να αποθηκεύεις πιο εύκολα λίπος όταν δεν προσέχεις τι τρως. Αυτά τα μια φορά χοντρός για πάντα χοντρός εινακ χαζομάρες και δικαιολογίες για να σαβουριαζουν κάποιοι. Αν ακολουθείς σωστή διατροφή και γυμνάζεσαι δεν παχαίνεις ότι θέμα και να έχεις.

Το στομάχι κλείνει απο μόνο του όταν σταματήσεις να τρως 5 κιλά τροφή τη μέρα. Δεν είναι στατικό όργανο, αλλά επίσης δεν παίζει και κανένα ρόλο το μέγεθος του. Εγώ μπορώ να φάω πάρα πολύ σ εσένα γεύμα αλλά μπορώ και να μην φάω τίποτα για μερες. Είναι θέμα θέλησης και πειθαρχίας.

Δεν ξέρω χάκερ γενικά βλέπεις ότι οι παχουλοί μια τα χάνουν μια τα παίρνουν και μονίμως ασχολούνται με δίαιτες. Το στομάχι ναι αλλά λογικά πείνας όταν δεν τρως , εσύ δεν πεινας ;

 

[Guest 209912]

Δεν ξέρω χάκερ γενικά βλέπεις ότι οι παχουλοί μια τα χάνουν μια τα παίρνουν και μονίμως ασχολούνται με δίαιτες. Το στομάχι ναι αλλά λογικά πείνας όταν δεν τρως , εσύ δεν πεινας ;

Οχι. Ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο κάνουν αυτό που κάνω εγώ γιατί φοβούνται μέχρι και τη σκιά τους. Είναι ο φυσικοτερος, αποτελεσματικοτερος και υγιεστερος τρόπος να χάσεις βάρος,ειδικα για ανθρωπους με εθισμό στο φαΐ. Οι άνθρωποι που ανεβοκατευενουν συνεχώς είναι διότι δεν αλλάζουν ποτέ τις συνθήκες της ζωής τους που τους κανουν να παχαίνουν και φυσικά επειδή ακολουθούν mainstream διαστροφές με 5 γεύματα τη μέρα, μακαρόνια, ψωμιά και άλλα σκατα.

 

[Guest 712911]

@Viedo

Σοβαρά διέκρινες από το μήνυμά μου ότι δεν έλαβα υπόψιν τους ψυχολογικούς παράγοντες; Εύκολη τακτική να απομονώνετε χωρία από τα γραφόμενα κάποιου και να τα παρερμηνεύετε· ωστόσο, δεν είναι δόκιμη.

Ακόμη και θέματα με τις ορμόνες να έχει κάποιος, μπορεί να το φτιάξει. Οι ορμόνες απλά τον εμποδίζουν ένα βήμα παραπάνω από το να στραφεί σε πιο υγιεινές επιλογές. Αλλά και σε ενδοκρινολόγο να πάει και να τις ρυθμίσει, αν δε κόψει τα ανθυγιεινά φαγητά, δουλειά δε θα δει. Γι' αυτό λέμε ότι είναι θέμα επιλογών. Το μόνο εύκολο στη ζωή είναι να μένει κανείς αδρανής και να μην κάνει τίποτα. Το δύσκολο είναι να ξεπερνάμε τα εμπόδια και να προοδεύουμε.

 

[Aura]

Οχι. Ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο κάνουν αυτό που κάνω εγώ γιατί φοβούνται μέχρι και τη σκιά τους. Είναι ο φυσικοτερος, αποτελεσματικοτερος και υγιεστερος τρόπος να χάσεις βάρος,ειδικα για ανθρωπους με εθισμό στο φαΐ. Οι άνθρωποι που ανεβοκατευενουν συνεχώς είναι διότι δεν αλλάζουν ποτέ τις συνθήκες της ζωής τους που τους κανουν να παχαίνουν και φυσικά επειδή ακολουθούν mainstream διαστροφές με 5 γεύματα τη μέρα, μακαρόνια, ψωμιά και άλλα σκατα.

Και το στομάχι σου δεν επιβαρύνεται ;

 

[Johny4Life]

Τι το κακό έχουν τα μακαρόνια? Πεντανοστιμη γλυκόζη.

 

[Himela]

Πολύ ενδιαφέρον σχετικό ντοκιμαντέρ:

"(un)gesund" Fasting (TV Episode 2020) ⭐ 6.0 | Documentary

48m

www.imdb.com

Υπάρχει και στο νέτφλιξ.

 

[EvanescenceQ]

Και το στομάχι σου δεν επιβαρύνεται ;

νομιζει οτι δεν επιβαρυνεται και οτι μπορει να μενει νηστικος για ωρες.
Εκτος κι αν τρωει κατι σε σκονη για παραδειγμα ή πινει υγρα εκει αλλαζει ολο αυτο.
Το στομαχι οταν το αφηνεις αδειο για μιση μερα μην πω παραπανω γιατι το νορμαλ σε τρεις ωρες αδειαζει εντελως μετα το φαγητο,αν εσυ το αφησεις αδειο τρωγεται μονο του,ετσι μου ειχε πει ο γιατρος,το τρωγεται το ειπε περιγραφικα,σημαινε αυξανουν τα γαστρικα υγρα δημιουργουν παλινδρομησεις,καουρες και οτιδηποτε αλλο ετσι?

 

[Gate4]

νομιζει οτι δεν επιβαρυνεται και οτι μπορει να μενει νηστικος για ωρες.
Εκτος κι αν τρωει κατι σε σκονη για παραδειγμα ή πινει υγρα εκει αλλαζει ολο αυτο.
Το στομαχι οταν το αφηνεις αδειο για μιση μερα μην πω παραπανω γιατι το νορμαλ σε τρεις ωρες αδειαζει εντελως μετα το φαγητο,αν εσυ το αφησεις αδειο τρωγεται μονο του,ετσι μου ειχε πει ο γιατρος,το τρωγεται το ειπε περιγραφικα,σημαινε αυξανουν τα γαστρικα υγρα δημιουργουν παλινδρομησεις,καουρες και οτιδηποτε αλλο ετσι?

Εγώ πάντως που συνήθως δεν τρώω πρωινό οπότε παίζει 16 ώρες περίπου να μην έχω φάει τίποτα πέρα από το να πιω καφέ δεν έχω καούρες ή οτιδήποτε τέτοιο.

 

[Gaspar]

Κάθε χρονο από μεγάλη Δευτέρα έως την ανάσταση κάνω fasting και δεν τρώω τίποτα, μόνο νερό.
Η πείνα είναι τις πρώτες 2 μέρες μετά φεύγει και νοιώθεις γεμάτος ενέργεια. Ούτε καούρες ούτε τίποτα στομαχικό.

Ο οργανισμός μπαίνει σε φάση κέτοσης και καιει μόνο λίπος το οποίο μετατρέπει σε γλυκόζη για ενέργεια. είναι η καλύτερη αποτοξίνωση και πνευματική άσκηση.

 

[juste un instant]

Οι μοναχοί στο Άγιο Όρος κάνουν φαστινγκ; Οι οργανισμοί τους είναι αποτοξινωμενοι; Ζουν πολλά χρόνια;

 

[Aura]

Εγώ είχα στομαχόπονους κάποια στιγμή και τώρα προσέχω .Δεν θα την πάθεις χωρίς πρωινό , αλλά αν ας πούμε ξυπνάς 8 το πρωί πίνεις 5 καφέδες και τρως 5 το απόγευμα ..

 

[Johny4Life]

Ο οργανισμός μπαίνει σε φάση κέτοσης και καιει μόνο λίπος το οποίο μετατρέπει σε γλυκόζη για ενέργεια. είναι η καλύτερη αποτοξίνωση και πνευματική άσκηση.

Ο άνθρωπος δεν μπορεί να μετατρέψει το λίπος σε γλυκόζη. Παρά μόνο ένα 5% αυτού (μόνο την γλυκερολη από τα τριγλυκεριδια). Πράγματι καταναλωνει το λίπος αλλά το μετατρέπει σε κετονοσωματα μετά τις πρώτες μέρες νηστείας. Έτσι μπορεί να προκληθεί κετωση και οξεωση αφού τα κετονοσωματα ρίχνουν το pH στα υγρά του σώματος ως οξέα που είναι. Η κετοξεωση είναι μια κατάσταση επικίνδυνη για τον εγκέφαλο και το νευρικό σύστημα γενικότερα για πολλούς λόγους. Γι αυτό και τέτοιου είδους νηστείες πρέπει να αποφεύγονται.
Καλύτερα φάε κανονικά και πάνε τρέξε χιλιόμετρα. Έτσι θα καταβολισεις σωστά και με ασφάλεια το λίπος σου.

 

[Gaspar]

https://www.healthline.com/nutrition/fasting-benefits

 

[juste un instant]

https://www.healthline.com/nutrition/fasting-benefits

Στο ίδιο όμως άρθρο διαβάζουμε...

 

[Gaspar]

Στο ίδιο όμως άρθρο διαβάζουμε...

View attachment 73217

Τα ωφέλη είναι πολλαπλάσια.

 

[EvanescenceQ]

Πρωινό τρέξιμο με άδειο στομάχι. The dos and don’ts.

5+1 λόγοι για να κάνεις το τρέξιμο και την αερόβια άσκηση τρόπο ζωής!

Χρόνια ακούμε πως το πρωινό τρέξιμο ή έστω το γρήγορο περπάτημα με άδειο στομάχι είναι η τέλεια συνταγή για «κάψιμο» ακόμα περισσότερου λίπους. Τι ισχύει;

www.basetraining.org

 

[juste un instant]

Τα ωφέλη είναι πολλαπλάσια.

Για όσους όμως πληρούν τις προυποθέσεις αλλιώς και μια απλή νηστεία μπορεί να σε στείλει στον άλλο κόσμο σε χρόνο ντετε.

 

[Gaspar]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Angus_Barbieri's_fast

Angus barbieri. Εδώ ο τύπος έκανε fasting 382! Μέρες και έχασε 125 κιλά

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Δεκεμβρίου 2020

Για όσους όμως πληρούν τις προυποθέσεις αλλιώς και μια απλή νηστεία μπορεί να σε στείλει στον άλλο κόσμο σε χρόνο ντετε.

Υπερβάλεις..
Εξελικτικά ο άνθρωπος είναι φτιαγμένος για fasting και το εξηγώ:
Στα προϊστορικά χρόνια το φαγητό δεν ήταν δεδομένο ούτε καθημερινό. Οι άνθρωποι εναλλασαν ημέρες μεγάλης κατανάλωσης φαγητου με ημέρες νηστείας, έβρισκαν πχ ένα μαμούθ έτρωγαν όσο μπορούσαν και μετά νηστεία μέχρι το επόμενο κυνήγι.

Για αυτό και όσοι κάνουν πολυήμερη νηστεία ξέρουν ότι μετά την 3η μέρα η ενέργεια και η δύναμη αυξάνονται και αποκτάς μια διανοητική διαύγεια, ώστε να κυνηγήσεις πιο εύκολα το επόμενο θήραμα.

Τα πολλά γεύματα την μέρα είναι σύνχρομο φαινόμενο του μοσχαναθρεμενου και καλοπερασάκια ανθρώπου της εποχής μας και βλέπουμε σε τι ποσοστά παχυσαρκίας και ασθενειών οδηγεί.

Τεσπά προσωπικά το fasting δεν το κάνω για να χάσω κιλά δεν έχω τέτοιο θέμα, το κάνω για θρησκευτικούς λόγους και αυτοπειθαρχίας.
Μετά από 7 ημέρες χάνω περίπου 4-5 κιλά(λίπος, υγρά και όχι μυϊκά) και παρατηρώ γράμμωση.

 

[juste un instant]

Ο μέσος όρος ζωής των ανθρώπων ανεβαίνει παρά τα φαστ φουντ, τα γλυκά κ το καθισιό. Πώς γίνεται;

Καλό είναι να ακούμε τον γιατρό μας ή τον διαιτολόγο μας. ....

Τι μέσο όρο ζωής είχαν οι άνθρωποι στα προϊστορικά χρόνια; Δέκα;