Άλλα μηνύματα του μέλους paskmak σε αυτό το thread

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Μήπως δυσκολεύει και η συνεχής μείωση πρόσληψης οξυγόνου και αντικατάσταση του απο διοξείδιο του άνθρακος που δίχως την μάσκα θα το αποβάλλονταν;
Αυτό παρατηρώ όταν κάποιος μιλάει για αρκετή ώρα. Δυσκολεύεται στην αναπνοή του.


Δεν ισχυει σε καμία περίπτωση αυτο.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Μονο εμενα ο Κικίλιας θυμιζει τον δυσλεκτικό βυσματια δαπιτη σε κάθε ενημέρωση , που αναγκαστικά πρέπει να διαβάσει μέρος της ομαδικής εργασίας μπροστά στα υπόλοιπα φοιτητούδια;;
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Δεν ξερω ποιες ειναι οι πραγματικές προθέσεις του άρθρου, να δειξει τι «πρωτοπορία» γίνεται στην Πάτρα-ενώ ο υπόλοιπος κόσμος κοιμάται-, ποσό «καλα» διαχειρίζονται την κρίση χωρίς επαρκή κρεβάτια ΜΕΘ ; Δεν ξερω.

Αυτο που ξερω ειναι ότι κρεβάτια ΜΕΘ και προσωπικό πρέπει να ειναι έτοιμα. Δεν παιζουμε με την υγεία του κόσμου, προφανως κάθε ασθενής COVID δεν χρειαζεται και κρεβατι ΜΕΘ , αυτο δεν παει να πει ότι δεν πρέπει να υπάρχουν αρκετές εφεδρείες γι ν αποφευχθούν περσινεσ εικόνες Ιταλίας.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Μετα προχωράτε σε non invasive ή πάτε διασωληνωση ?

Μπούρδες πραγματικά. Το high-flow οξυγονο δεν ειναι και μια σπουδαία ανακάλυψη, απλα ανεβάζεις το οξυγονο στα >8L, γι ν ανεβάσεις τον κορεσμό ατο αίμα.

Σ αρκετές περιπτώσεις ομως, ούτε αυτο δεν επαρκεί, όποτε η διασωληνωση ειναι αναπόφευκτη. Άσε που δεν πρέπει να παίζεις μ αυτο, διότι στις πρώτες ενδείξεις ότι δεν επαρκεί η παροχή μεγάλων ποσοτήτων οξυγόνου, πρέπει γρήγορα να επιτευχθεί η μεταβίβαση στην ΜΕΘ, διότι ένα ARDS επέρχεται πολυ γρήγορα και πολλές φορες υπόκλινικά σε σοβαρεσ περιπτώσεις πνευμονίας COVID.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

Για να μην ξεχνιόμαστε , η διεθνής ξεφτίλα του βλάκα , που τα «ανεξάρτητα» ελληνικα κανάλια απέκρυψαν. Διπλή ηθικη στην εποχη του κορονοϊού.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

Κανένα ελληνικό δελτίο ειδήσεων δεν ανέφερε κάτι, ετσι;

Γιατί ν αναφέρει, αφού ολα ελεγχόμενα ειναι.

Μετά καποιοι κοροϊδεύουν την Β.Κορέα, πραγματικά εμετός μονο.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ο Μάξιμος δε λέει να καταλάβει ότι το οινόπνευμα δεν είναι πανάκεια. Όταν το πίνεις ειναι 40% στα σκληρά ποτά και δεν θα σε θεραπεύσει. Αν ήταν τόσο καλό δεν θα σου έγραφαν αντιβίωση σε μόλυνση αλλά αλκοόλ. Αν σε πιάσει σκωληκοειδίτιδα μη κάνεις εγχείρηση. Πιες ουίσκι. Τι άλλο θα ακούσω εδώ μέσα θεέ μου.

Όπως και αντισηπτικά iv που έλεγε ο άλλος ο ηλίθιος . Προτείνω επισης να κόβουμε τις φλέβες του χεριού για να ξεπλένουμε το σωμα από τον κορονοϊο.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Διάβασα κάπου ότι χρειάζεται αρνητικό τεστ το οποίο έχει γίνει σε 48 ώρες πριν την άφιξη. Με τίποτα δεν παίζει να βγάλει εργαστήριο αποτέλεσμα σε 48 ώρες εδώ. Κάνουν τεστ σε αεροδρόμια στην Γερμανία; Αν δεν κάνεις τεστ δεν θα σε αφήσουν να μπεις;


Κανουν 07:00-21:00 70€ και το αποτέλεσμα το χεις σ ένα 24ωρο μέσω μαιλ.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ιδιο πληθυσμο δεν έχουμε με το Ισραήλ ; Δεν ειναι θέμα ανισης κατανομης ειναι θέμα οτι θέλαμε να ειμαστε Ευρωπαιοι ! Εγω προσωπικα έχω τρομάξει με την γραφειοκρατια της Ευρωπης. Για να κανεις μια κινηση μονος σου θα πρέπει πρωτα να πάρεις καμια 10αρια εγκρισεις. Το Ισραηλ ειναι ανεξαρτητο , παγκοσμια δυναμη. Εχουν αλλη νοοτροπια τι να λέμε τωρα.

Δεν είναι καθόλου στοχευμένη η σύγκριση. Απο τη μια έχουμε ένα κράτος που στηρίζεται απο τον σιωνισμό διεθνώς, ενώ οι πολίτες του είναι επι το πλείστον απόγονοι Ευρωπαίων και πολιτών της ΗΠΑ.
Απο την άλλη, έχουμε ένα κράτος αυτοκαταστροφικό και παρασιτικό, του οποίου οί πολίτες είναι σε μεγάλο βαθμό πολιτιστικά απόγονοι της μεταοθωμανικής-ημιφεουδαρχικής κοινωνίας.
Τελείως άστοχη συγκριση, και ας πρόκειται για γειτονικές περιοχές.
 
Τελευταία επεξεργασία:

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Διαβασα αυτο μολις




Χαζομάρες ειναι αυτα. Πάντοτε στατιστικά να το δούμε κάποιος θα την πατήσει, ειναι το μονο σιγουρο και συμβαίνει και στ αλλά εμβολια.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Άρχισε η γκρίνια..
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Αυτήν την βλαμμενη έπρεπε να της είχαν πάρει την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος χθες.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
αυτο εγραψα κι εγω νωριτερα.Μιλανε για ελευθεριες τη στιγμη που η ζημια δηλαδη το να αρρωστησει ο μισος πληθυσμος και να πεθανει ηταν κατωτερο του να βγει καποιος μια βολτα,γινεται αντισταθμιση υπερ 2 αγαθων ελευθεριας και δημοσιας υγειας και προστασιας της και φυσικα το πιο ευθραυστο προστατευεται περισσοτερο.
Εκει δεν μπορεις να πεις οτι εχασα την ελευθερια μου γιατι αυτο το αγαθο που σωζεται τελικα η δημοσια υγεια ειναι σαφως μεγαλυτερο ειναι σαφως βαρυτερο σε σχεση με την προσωπικη ελευθερια του καθενος.
Και δεν ειδα τοσο κλεισιμο ελεος,ολοι εξω ειναι και με αμαξια κιολας.Συγνωμη ολοι αυτοι που πανε?
Μην τρελαθουμε κιολας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


καταλαβα νταξει εγω μιλαω για κατι παγκοσμιο και εσυ μου λες κουλη :D
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


να σου πω και κατι?απορω ποιες ελευθεριες τους περιοριστηκαν?το να μην πανε καπου μακρια?γιατι και παλι βγαινουν γιατι και παλι αυτοι που ειναι συνηθισμενοι στο κατι αλλο,δεν νομιζω να το εχασαν αυτο.
Και μιλανε ατομα για ελευθεριες εκ του ασφαλους,με οικονομικη σταθεροτητα.
Που πηραν επιδοματα που πηραν τα παντα και παλι τους περιοριστηκε η προσωπικη ελευθερια.ΣΕ ΤΙ?
Στο να μην κερατωσουν?
Γιατι σιγα και πρωτα μην εισαστε αθλοπαιδιες ξερω γω οι περισσοτεροι τουλαχιστον μιλαω γενικα μια χαρα ηταν τακτοποιημενοι στις ζωες τους.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


γινεται αντισταθμιση 2 εννομων αγαθων γιαυτο και λαμβανονται τοσο αυστηρα μετρα.
Επιτρεπεται απο τον ποινικο κωδικα δειτε
"Στο ποινικό δίκαιο, η διακινδύνευση και η βλάβη, αποτελούν δύο διαφορετικά μεγέθη, τα οποία ναι μεν δεν αλληλοσυγκρούονται, στις περιπτώσεις που η διακινδύνευση επιφέρει ταυτόχρονη βλάβη του εννόμου αγαθού, ωστόσο, είναι ανεξάρτητα και διακριτά το ένα από το άλλο. Ρητά από το γράμμα του νόμου, αξιώνεται για την θεμελίωση του εγκλήματος η ύπαρξη ζημίας, και συνεπώς, όταν αυτή δεν υπάρχει, η ανάληψη κινδύνου από μόνη της δεν είναι ικανή να στοιχειοθέτησει το έγκλημα, όσο κατάφωρη και αν είναι η καταστρατήγηση των κανόνων επιμελούς διαχείρισης, όσο πρόδηλη ή προκλητική και αν είναι η κακοδιαχείριση που το υποκείμενο ασκεί."


Για να γινουμε πιο συγκεκριμένοι: αλλο το πρωτο , και αλλο το δεύτερο λοκνταουν.


Επειδή εργάζομαι στο γερμανικό σύστημα υγείας και μπορώ να δω κάποια πράγματα από άλλη οπτική γωνια: στο πρωτο λοκτνταουν, οπου σε όλες τις χώρες τα πράγματα ήταν πολυ πιο αυστηρά, εδώ έβλεπες κόσμο να περπατάει εξω, να πήγαινε στα σούπερ, να γυμνάζεται κοκ , ενώ παράλληλα στην ΜΕΘ του δικού μας νοσοκομείου να είχαμε πληρότητα 30% των κλινών. Ούτε με sms αν θέλει ο σκύλος μας να παει για κατούρημα, ούτε με τον μπάτσο να περιμένει στην γωνια να ελέγξει αν γυρίσαμε 30 λεπτά αργοτερα από την δουλειά μας να μας γράψει πρόστιματα. Δεν αναφέρομαι στα λογικα μέτρα όπως στις μάσκες, ούτε στις αποστάσεις, ούτε στα μέτρα για την αποφυγή συνωστισμών. Επομένως, ναι μιλαμε για παράλογα μέτρα που δίνουν πάτημα και δικαίωμα στην κρατική ασυδοσία.


Το δεύτερο λοκνταουν ειναι πράγματι της πλάκας. Με ολα τα μαγαζια ανοιχτά, με τις πολλες μετακινήσεις λόγω δουλειάς να συνεχίζονται όπως πριν κοκ. Αυτο μονο λοκνταουν στα λογια ειναι, κατι που φαινοτανε και στους αριθμούς των κρουσμάτων και της πληρότητας των κλινών COVID , ΜΕΘ ή μη ΜΕΘ.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Όχι. Θεωρώ ότι οι περιορισμοί είναι αναγκαίοι και απόλυτα δημοκρατικοί καθώς προστατεύουν τη ζωή και την υγεία των πολιτών. Είμαι γνωστός πολλά χρόνια στο φόρουμ και όλοι ξέρουν ότι δεν είμαι οπαδός της οποιασδήποτε δεξιάς. Όμως σε ότι αφορά τον covid υποστηρίζω απόλυτα την πολιτική της κυβέρνησης, παρά τα όποια λάθη της ή παραλείψεις της.

View attachment 73570


Αλλο οι περιορισμοί, αλλο μέτρα που δείχνουν μονο υπερβάλλοντα ζήλο και τπτ ουσιαστικό. Μονο σε κρατη της Νοτίου Αμερικής και σε αμφιλεγόμενα καθεστώτα εφαρμόστηκαν παρομοια.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

ναι σωστα στην 1η ειμαστε αλλιως,ομως κι εξω ας πουμε στην αυστραλια που ειδα και αμερικη και εκει αστυνομικη επιτηρηση ειχε.Δεν απαντησες στην ερωτηση ποιος μας κυβερναει αληθεια εφοσον το θεμα δεν ειναι ελληνικο μονο,το βλεπουμε.Αληθεια ποιος?


Ε ποιος μας κυβερνάει, εμενα η μερκελ και σενα ο Κουλης.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
αρα δεν ειναι θεμα κουλη τελικα,και εξω το ιδιο γινεται οταν εγινε λοκνταουν,αρα μιλαμε για παγκοσμια δικτατορια.Ποιος μας κυβερναει αληθεια?


Δεν γίνεται καθόλου το ιδιο . Ακομα και στο πρωτο, σκληρότερο λοκνταουν, μια χαρα μπορούσες να πας για περπάτημα ή για άθληση κλπ χωρίς sms και χωρίς τον μπάτσο στην γωνια μα σε περιμένει σε άλλες χώρες.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Είναι γελοίο να ισχυρίζονται κάποιοι ότι τα μέτρα covid παραβιάζουν ατομικές ελευθερίες και δικαιώματα κατοχυρωμένα από το Σύνταγμα. Αλλά το χειρότερο είναι ότι αυτοί είναι άτομα των οποίων η ιδεολογία είναι συγγενής προς τη βία, το φασισμό και τη δικτατορία.



Δε μιλαμε για μέτρα όπως ο η μασκα οι αποστάσεις, την μ αποφυγή συνωστισμού κλπ. Μιλαμε για βλακώδες πράγματα όπως sms ή το να κυνηγάνε οι μπάτσοι τον καθένα που παει γι ψωνια ή στην δουλειά. Αυτα μονο σε δικτατορίες γίνονται.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
ειδικά ο γενικός ιατρός στην Ελλάδα εγγύηση μαν μου.....
τους ιατρούς ρωτάνε.. αλλά ο ιατρός δεν έχει τις κατάλληλες γνώσεις να απαντήσει...
απλά θα πάρει και την ευθύνη... αν συμβεί τπτ


Δεν ξερω στην Ελλάδα τι συμβαίνει, τουλάχιστον εδώ δουλεύουμε αλλιώς.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
το ίδιο σαν να ρωτάει χειρουργό θα είναιι....
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


μαν ξέρουν κατά βάση πως λειρουργεί το εμβόλιο και τους μηχανισμούς. ο ιατρός που γράφει εξετάσεις και δίνει σιροπάκια πως θα απαντήσει.

Προφανως και θα απαντησει. Ο απλός πολίτης στον παθολόγο/γενικό ιατρό του θα ενημερωθεί.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Γενικά μη ρωτάτε ιατρούς για τα εμβόλια γιατί απλά δεν είμαστε ειδικοί.... και πολλοί είμαστε άσχετοι...
Ο παθολόγος και ο παιδίατρος από την δικιά του σκοπιά θα είναι υπερ του εμβολίου....
Οι νευρολόγοι θα είναι κατά... γιατί αυτοί βλέπουν πολλές σοβαρές επιπλοκές εμβολίων.....
Οι χειρούργοι θα είναι μισό μισό.... ανάλογα με την μέρα τους...
Οι εργαστηριακοί κατά πάσα πιθανότητα θα είναι αργά.

Ρωτήστε βιολόγους ή βιοχημικούς.


Εγώ λεω ο καθένας να ρωτήσει τον χασάπη της γειτονιάς του ή καλύτερα τον ταξιτζή της κοντινής πλατείας.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Οι δημοσιογράφοι, από την άλλη, ταυτίζονται απόλυτα με τη γραμμή της τρομοκρατίας και προσπαθούν να μας παρουσιάσουν πόσο άσχημα υποτίθεται περνάνε οι άλλες χώρες, στις οποίες οι πολίτες κυκλοφορούν ελεύθεροι! Μιλάνε για το δράμα της Ιταλίας που έχει 600 θανάτους καθημερινά, χωρίς να αντιλαμβάνονται μάλλον ότι με 60.000.000 πληθυσμό η Ιταλία και 10.000.000 η Ελλάδα, μέχρι πρότινος είχαμε ακριβώς την ίδια αναλογία θανάτων. Κανένας δεν ασκεί κριτική στη διαχείριση της πανδημίας. Και με τα σκληρότερα μέτρα αλλά και με τα ίδια αποτελέσματα, η Ελλάδα είναι η πλέον αποτυχημένη χώρα στη διαχείριση της πανδημίας και το ανησυχητικό είναι η εμμονή της στη συνταγή της αποτυχίας.


Για ποιους δημοσιογράφους μιλαμε; Γι αυτους που τα παίρνουν χοντρά για να κάνουν προπαγανδα υπέρ του αλάνθαστου Κουλη και την παρεα του; Τι κριτική να περιμένουμε από πληρωμένα παπαγαλάκια; Όταν τα ΜΜΕ ελέγχονται σχεδόν και πλήρως από ένα κόμμα, λες και βρισκόμαστε στην Βενεζουέλα ή στην Βόρεια Κορέα; Ειναι προφανές ότι πνίγονται έως ότου σιωπής δημοσιεύματα που δεν ταιριάζουν στο υποτιθέμενο success story του κράτους.

Το πράγμα βρωμουσε από την αρχη και το τόνιζα ότι θα έρθει ο χειμώνας και το 2ο κυμα. Σ ένα διαλυμένο ΕΣΥ μας παρουσίαζαν 5 εθελοντές που πήγαν από την Κρήτη στην Θεσνικη για να προσφέρουν, το ότι γίνονταν ελάχιστα τεστ το παρουσίαζαν ως μειωμένα κρούσματα κοκ. Τα αποτελέσματα της δράσεως της χούντας των λοιμοξιολογων και της κυβέρνησης , που στο μυαλο της είχε περισσοτερο την προώθηση της κρατικής καταστολής παρα της δημόσιας υγείας, φαίνονται τωρα.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ξεφτίλα παγκοσμίως ξανα. Η βόρεια Κορέα της Ευρώπης που γεννησε την δημοκρατία.


 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Σιγα την αυστηρότητα. Ο κόσμος συνωστίζεται στα σούπερ λες και αύριο θα τελειώσουν Τ αγαθά όλου του κόσμου, ενώ προν μια βδομαδα αυτο συνέβαινε και στα υπόλοιπα μαγαζια. Με κρούσματα +30.000 την ημερα.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Αυτό που σ αυτή την χώρα βγαίνει κάθε ανίδεο γίδι και λεει τις μπαρούφες που (δεν) έχει στο μυαλο και έχει και βήμα μαλιστα και ακροατήριο, κάθε φορά με ξεπερναει.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ναι όπως το σκάνδαλο με την θαλιδομιδη το 50 στην Γερμανια. Αυτο που ενδειαφερει πρωτίστως ειναι η κερδοφορία.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Για τις μακροχρονιες επιπτωσεις και αν υπαρχουν του εμβολιου και δε μιλω για συγκεκριμενη εταιρια θα μας μιλησει καποιος?
Οπως και να το κανουμε και με το εμβολιο τον ιο εισαγεις παλι αυτο που θελεις τοσο να αποφυγεις.
Ειλικρινα δεν ξερω. Εχω παθει μπλακ αουτ

Δεν ειναι τπτ γνωστό. Ο καθένας εκει λέγει για τον εαυτό του και πράττει ανάλογα.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
μαν μου ποιες παρενέργειες τις μυαλγίες, τους πυρετούς και πόνο στο σημείο κοκ ... χαζομάρες
μιλάω για μακροπρόθεσμες παρενέργειες ..... ανοσολογικού τύπου που εκ των πραγμάτων δε μπορούν να διαπιστωθούν τώρα και το λένε και οι ιδιοι οι λοιμωξιολόγοι. και οι ανοσολόγοι.. αν ρωτηθούν... (λενε παρακολούθηση).

Αυτή την στιγμή έπρεπε να εμβολιαστούν οι μεγάλοι ηλικίας άτομα υψηλού κινδύνου (χαπ, καρδιοπαθείς, νεφροπαθείς). γιατί και ανοσολογική βλάβη να παρουσιάζουν στο μέλλον η νόσο προχωρά αργά και έτσι δε θα έχουν επιπτώσεις σημαντικές στις ζωή τους, αυτόματα αν έχει εμβολιαστεί αυτό ο πληθυσμός θα έχουμε μεγάλη μείωση στις ΜΕΘ και στις ΜΑΦ και θα μπορούν να χρησιμοποιηθούν μονοκλονικά αντισώματα στα νεαρής ηλικίας άτομα.

Το να εμβολιάσουν την νοσοκόμα ή την ιατρό νεαρής ηλικίας δεν είναι σωστό... τουλάχιστον τώρα ...για το mrna εμβόλιο.
Αλλα κάθονται και λένε για ανοσίας της αγέλης και μπαρούφες.

Μπορείτε να νομίζετε ότι λέω χαζομάρες αλλά ως νευρολόγος έχω δει πολλά περιστατικά από αυτά τα σπάνια που κάνουν τα εμβόλια και αυτό που προτείνω τώρα είναι αυτό που είναι σωστό να γίνει (αν οι μεγάλοι λογαριάζαν την ανθρώπινη ζωή).

Ακριβώς. Θέλουν να αμολύσουν δισεκατομμύρια εμβολια ατεσταριστα μακροπρόθεσμα, και μετά ποιος θα αποζημιώσει τους παθόντες( την ιδια στιγμή απαιτούν, όπως ακούστηκε, εάν εφαρμοστεί, υπεύθυνη δηλώση ότι δεν θα απαιτηθούν αποζημιώσεις , εάν και εφόσον εμφανιστούν βλάβες από τον εμβολιασμό). Ανάλογα σκάνδαλα με φαρμακα έχουν ύπαρξη και ατο παρελθόν.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Το Mail παλι καλο ειναι. Παλι καλα που δεν τα χουν χειρόγραφα να τρέχουν να τα σφραγίζουν από γραφείο σε γραφείο.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Όλες οι χώρες γνώριζαν ότι αν ανοίξουν θ αυξηθούν τα κρούσματα, όποτε θ αυξηθούν αυτόματα και οι βαρια πάσχοντες και οι αριθμοί των νεκρών. Ήξερα από την αρχη ότι ένα λοκνταουν όπως την άνοιξη δεν θα εφαρμοζόταν σε καμία χώρα της Ευρώπης λόγω οικονομικού κόστους. Και εδώ βρίσκεται το εγκληματικό: ενώ γνώριζαν οι υπεύθυνοι ότι αυτο θα στοιχίσει ζωές, παρολ αυτα εφαρμόστηκε. Όσο και να θωρακίσεις το σύστημα υγείας- το οποίο ,μιλώντας για την Ελλάδα, δεν συνέβη ποτέ- ειναι δεδομένο ότι θα χαθούν ζωές.

Αυτο που συνέβη μ αυτή την πανδημία, ειναι πρωτοφανές. Το ότι θα έχουμε απώλειες σε κάθε τομέα, ήταν επισης γνωστό. Τους λιγότερους συμφερει να χανει ο κοσμος τις δουλειεσ Του ή να υπόκεινται περικοπεσ οι μισθοί. Το να βάζουμε το κέρδος πάνω από την ανθρώπινη ζωή, και ειδικά στην δυση για τους ίδιους πολίτες των δυτικών κρατών, ειναι το οποίο δείχνει ξανα το ποια αξία έχει η ανθρώπινη ζωή για τους «ισχυρούς». Αυτή ειναι δυστυχώς η σκληρη πραγματικότητα.

Δεν θα ανεχτώ από άτομα ψεκασμένα και ημιψεκασμενα, θεωριες ότι πρόκειται για μια «απλή γρίπη», ότι «ας ανοίξουμε να επιτευχθεί η ανοσία της αγέλης»-πράγμα γελοίο, βλεπουμε τι γίνεται στην Σουηδία τωρα- και γενικότερα μια προσέγγιση τύπου «δε βαριεσαι». Οποίος θέλει να δει την πραγματικότητα, ας κάνει μια πρακτικη σε μια κλίνικη COVID, χέρια που βοηθανε χρειάζονται εξ αλλου παντου.

Το γεγονός ότι γινανε λαθη απ ολα τα δυτικα κρατη-ειδικά στην Αμερική με τον αυτοκαταστροφικό Τραμπ-το ότι δεν θέλουν να στηρίξουν οικονομικά ή να εφαρμόσουν σκληρα μέτρα επειδή κοστίζει και ταυτόχρονα να ρίχνουν τις ευθύνες στον απλο λαο, «επειδή δεν τηρεί τα μέτρα», ειναι ότι πιο γελοίο και υποκριτικό έχει συμβεί τις τελευταίες δεκαετίες σε παγκόσμιο επίπεδο. Λύσεις υπάρχουν απλα...κοστίζουν, όποτε καλύτερα ας χαθούν «κάποιες» ανθρώπινες ζωές.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Όλοι αυτοί είναι άνθρωποι με πρόσωπα, με συναισθήματα, με όνειρα και οικογένειες όπως όλοι μας κι όχι απλώς νούμερα στις ανακοινώσεις. Μιλάμε για τραγωδίες... Και υπάρχουν άτομα που γελάνε με τέτοιες ειδήσεις......

Χειρότερο. Υπάρχουν άτομα που κατηγορούν το (όποιο) λοκνταουν και θέλουν να ειναι ανοιχτά ολα επειδή πρόκειται για μια «γρίπη».
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Διάβασε ολοκληρωμένα το μήνυμά μου.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Και εγώ έχω διασωληνωσει 30 χρόνους και 40χρονους χωρίς υποκείμενα νοσήματα τα οποία μεσα σε λίγες ωρες ανέπτυξαν οξεία αναπνευστική ανεπάρκεια. Όποτε ας τις θεωριες σε μενα.

Το γεγονός ότι νεοι συνήθως δεν νιώθουν τίποτα ή νιώθουν ηπια συμπτωματα, δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν και οι βαριές πορείες. Ελαχιστοποιούμε απλα την πιθανοτητα να την πατήσουμε και ενημερώνουμε γι αυτο, τίποτα παραπάνω.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Μέχρι να νοσήσεις ο ίδιος δεν ειναι πανούκλα. Μετά αλλαζει το παιχνίδι.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Και συνεχίζουμε ακάθεκτοι,αφού στα ΣΜ γίνεται το έλα να δεις και κανενός υπεύθυνου το αυτί δν ιδρώνει για ελέγχους.Ε..μην ενοχλήσουμε και κανέναν μεγαλοεπιχειρηματία.Ούτε μισό αστυνομικό δεν έχω δει ποτέ τόσο καιρό τώρα στα ΣΜ.Και είναι το μόνο μέρος που πάμε όλοι μας.Μετά βέβαια αναρωτιώμαστε γιατί δν πέφτουν τα νούμερα.Τι και αν έρευνες δείχνουν τα ΣΜ ως υπερμεταδότες.Σουυυυυυυυυυυτ...οι μεγαλοεπιχειρηματίες θα μας κάνουν ντα!
Ωρέ τι κάνει νιάου νιάου;



Δε πειραζει. Από την βορειοδυτική Τασμανια και το νοτιοανατολικό Τατζικισταν, που έχουν παρομοιο πληθυσμό, έχουμε λιγότερους θανάτους.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Εντωμεταξύ αυτό που λέτε συνέχεια δωρεάν και δωρεάν δεν είναι "δωρεάν" άμα έχεις ασφάλεια μόνο;

Οι περισσότεροι έχουν ασφάλεια αλλά και όσοι ειναι άνεργοι μέχρι να βρουν δουλειά.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Μας έλεγαν ότι ξεκινάει η μείωση των διασωληνωμένων για να επιστρέψουμε στην κανονικότητα και σήμερα είναι περισσότεροι από ποτέ. Μεγάλη επιτυχία το "lockdown".

Το θέμα δεν ειναι μονο το λοκνταουν, ούτε οι «ευθύνες» των πολιτών, ετσι όπως θέλουν να λενε γι να αποποιούνται την ευθύνη της κατάστασης οι πολιτικοί.

Το ζήτημα ειναι ότι, μιας και ανοίξαμε, πρέπει να ήμασταν θωρακισμένοι για τα επακόλουθα, κατι που δεν εγινε.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Με όλο το σεβασμό αλλά για ποιο λόγο να πρέπει να πληρώσει το δημόσιο ένα εμβόλιο το οποίο εσύ δε χρειάζεσαι αλλά κάνεις προληπτικά; Δηλαδή εγώ συμφωνώ με το να μη στο γράψει δημόσιος γιατρός κι ο ιδιώτης απλά δεν ήθελε να σε χάσει από πελάτη. Γενικά δεν είμαι ένα άτομο που εμπιστεύεται ιδιαίτερα τους γιατρούς και νομίζω οτι αν ρωτήσεις έναν γιατρό "να κάνω αυτό;" θα σού πει με ευκολία "κάντο" αφού ούτε τον νοιάζει πώς θα το κάνεις, αν θα έχεις να το πληρώσεις, αν θα το στερήσεις σε κάποιον που πράγματι το χρειάζεται αλλά και παράλληλα σού δείχνει οτι νοιάζεται για σένα και σε κρατάει ως πελάτη. Μόνο αν κάποιος ήταν στενός συγγενής μου γιατρός θα τον εμπιστευόμουν 100% σε αυτά που θα μού έλεγε. Τώρα ρώτησες τον γιατρό "να κάνω τα εμβόλια αυτά;" και σού λέει "και δεν τα κάνεις;". Κι εσένα σού έμεινε η ιδέα οτι ενδιαφέρεται για σένα ενώ στην πραγματικότητα σε έχει χεσμένο και απλά σού είπε αυτά που θες να ακούσεις.

Υπήρχε άλλη χρονιά συζήτηση για νέους και υγιείς ανθρώπους έστω που έρχονταν σε επαφή με πολύ κόσμο να συστήνεται να γίνουν αντιγριπικό και πνευμονιόκοκκου;

Αν ήταν πράγματι τόσο σημαντικό ως προστασία για τον covid19, θα μάς έπρηζαν γιατροί σε όλα τα κανάλια μέρα νύχτα να το κάνουμε.

Αυτά τα "ρώτησα τον γιατρό μου, είναι έμπιστός μου και μού έδωσε αυτή την inside πληροφορία" τα θεωρώ ηλίθια και επικίνδυνα.

Το ολο ζήτημα ειναι και θέμα ψυχολογίας.

Πολυ σωστά παρατήρησες ότι πρόκειται για σχεση πελάτη/αγοραστή-πάροχο υπηρεσιών. Πολλές φορες οι άνθρωποι νιώθουν περαιτέρω ασφάλεια και οικειότητα, όταν τους παρέχονται πράγματα από «ειδήμονες», ποσό μαλλον αν αυτα ειναι δωρεαν(και ας ειναι βλαπτικά πολλές φορες). Δεν ειναι φαινόμενο του 21ου αιωνα. Αλλά ειπαμε καθένας κρίνει για τον εαυτό του. Πολλοι ανρθωποι το χρειάζονται και το επιζητάνΕ , και πολλές φορες δεν καταλαβαίνουν κιολας ότι δεν πρέπει ή ότι ειναι ανώφελες. Όποτε, εκει υπάρχει ένας συμβιβασμός. Το θέμα αλλαζει ομως όταν καποιοι «πατάνε» σ αυτους τους φόβους η ανησυχίες γι να πλουτίσουν, κατι το τελείως ανήθικο και απεχθές.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ναι ναι εννοείται αυτό, δεν δικαιολογείται εμβολιασμός τέτοιας έκτασης, ούτε καν προληπτικά. Αν κάποιος βέβαια έχει ιστορικό αναπνευστικών προβλημάτων, είναι γιατρός κλπ τότε αλλάζουν τα πράγματα. Αλλά σε υγιείς νέους όχι, δε συνιστάται.

Δυστυχως ομως υπάρχει πανικός και αρκετοί ξοδεύουν λεφτα, χωρίς να ειναι αναγκαίο. Ειπαμε υγεία πάνω απ ολα, αλλά λίγη λογική δεν βλαπτει. Από κει και περα, καθένας αποφασίζει για τον εαυτό του.

Ειδικά στην Ελλάδα, γίνεται τεράστια και αλόγιστη σπατάλη σε θέματα αντιβιώσεων, εμβολίων κλπ.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Αυτό ναι έχει λογική τότε. Απλά το επίπεδο προστασίας είναι στο μετά, όχι στην πνευμονία λόγω κορωνοϊού.

μιλαμε για περιπτώσεις ακραίες ομως πχ σε ότι αφορά τις νεότερες ηλικίες. Δεν συνίσταται επομένως καθολικός εμβολιασμός για να μην παθει κάποιος πχ νεος χωρισ Παράγοντες κινδύνου δευτερογενή επιλοιμωξη συγκεκριμένα από το στέλεχος του πνευμονιόκοκκου από το οποίο σε προστατεύει το εμβολιο, ΑΝ παθεις σοβαρού βαθμού ιογενή πνευμονια και καταλήξεις στην ΜΕΘ.
Οι πιθανότητες ειναι μικρές, ειναι στην επιλογή του καθενός ομως να τις ελαχιστοποιήσει αν θελει( βεβαια με το αζημίωτο).
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Αντίστοιχα κι εγώ που ρώτησα τον ιδιώτη παθολόγο μου εδώ στη Θεσσαλονίκη πριν ένα μήνα, μου είπε πως δεν χρειάζεται να κάνω το εμβόλιο του πνευμονιόκοκκου. Έκανα μόνο της γρίπης.

Όσον αφορά το εμβόλιο του πνευμονιόκοκκου, διορθώστε με αν κάνω λάθος, προστατεύει από την βακτηριακή πνευμονία, ενώ ο κορωνοϊός προκαλεί ιογενή, οπότε δε θα έλεγα ότι βοηθάει ιδιαίτερα όσον αφορά τις επιπλοκές του κορωνοϊού. Βέβαια θωρακίζει κάπως τον οργανισμό απέναντι σε αυτού του είδους τις πνευμονίες, οι οποίες μην ξεχνάμε υπάρχουν γενικότερα ανεξάρτητα του κορωνοϊού.

Αν έχεις πληγεί από μια ιογενή πνευμονια τύπου κορονοϊού, εισαι ευάλωτος να παθεις δευτερογενή επιλοιμωξη από κάποιο βακτηριακή στέλεχος. Γι αυτο και το εμβολιο έναντι του πνευμονιόκοκκου.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Συγγνώμη εγώ πρώτη φορά ακούω νέα άτομα να κάνουν αντιγριπικό και πνευμονιόκοκκου.

Ο,τι πληρώνεις παίρνεις. Μην ξεχνάμε ότι πισω από τα εμβολια κρύβεται και μια μπιζνα δισεκατομμυρίων.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Πουθενα δεν αναλαμβανει ολα τα εμβολια σε συγκεκριμενες περιπτωσεις. Μου ανεφερες την Γερμανια. Ωραια, εκει θα εκανα το αντιγριπικο.

Και ομως. Άτομα σ ευπαθείς ομάδες η/και κάποιας συγκεκριμένης ηλικίας μπορούν να κάνουν τα περισσότερα, αν όχι ολα τα εμβολια δωρεαν.

Τα βασικά εμβολια της παιδικής ηλικίας ή και της ενήλικης(τετανου, ινφλουεντζας) καλύπτονται πλήρως γι όλους. Εσυ αν εισαι τελείως υγιης και θελεις να κανείς εμβολια που ειναι περιττα και δεν υπάρχει ισχυρή ένδειξη, μπορείς να τα κανείς, αλλά από την τσέπη σου. Πρακτικό και λογικο.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ρε αγόρι μου, διαβαζεις καθόλου τι γράφουμε, η απαντας απλα γι να αυξάνεις τα ποστς σου;

Η βασική σου αντίρρηση δεν ήταν ότι «πουθενα στον κόσμο το δημόσιο σύστημα υγείας δεν αναλαμβάνει τα εμβολια»(μια και ξερεις τι γίνεται σε κάθε σύστημα υγείας σε κάθε χώρα του πλανήτη). Έφερα κάποια παραδείγματα καταρρίπτοντας αυτο. Εσυ μπορείς να πιστευεις ότι η γη ειναι επίπεδη ή ότι στην σκοτεινής πλευρα της Σελήνης ζουνε οι Ελ, μην παραπληροφορεις ομως για ζητήματα που δεν γνωρίζεις, επιμένοντας βλακωδώς και μη παραδεχόμενος την άγνοια σου, γιατί διαβάζουν Κ άλλοι αυτο το φόρουμ. Δεν ειναι τόσο δυσκολο ούτε κακο να μην γνωρίζεις κατι, η στενοκεφαλιά ομως ειναι.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Δεν αναφέρθηκα στον πνευμονιόκοκκο στους ενήλικες . Διαβαζεις τι γραφω;
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι πολλά πράγματα φαίνονται δωρεάν σε διάφορες χώρες αλλά ουσιαστικά δεν μπορείς να τα κάνεις γιατί σου βάζουν χίλια δυο κριτηρια...
... το οποίο δεν ισχυει γι αυτο που αναφέρθηκα εγώ.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Μου το συνέστησε ο οδοντίατρος μου όταν μιλησαμε για τον κορονοιο.


Δεν θα το πληρώσω καθόλου κ θα το κανω. Μου το έγραψε όμως ιδιώτης. Δεν δεχόταν να μου το γράψει ο παθολόγος του δημοσίου.
Εγώ δεν αναφέρθηκαν ποτέ για το αντιτετανικο.

Δεν ξερω σε ποια χώρα ζεις ή τι θα κανείς. Πάμε για 3 ή 4 φορά:
Εγώ ειπα ότι ορισμένα εμβολια(πχ γρίπης) στην Γερμανια καλύπτονται, γι όλες τις ηλικίες και για όλους τους δηλωμένους εδώ, μετανάστες και μη, μαύρους άσπρους κίτρινους κόκκινους, πλήρως. Όποτε δεν ισχυει σ ολο τον κόσμο ότι χρεώνεσαι τα εμβολια από την τσέπη σου. Και ούτε την επίσκεψη πληρώνεις, γιατί Κ αυτή ειναι δωρεαν από την ασφάλεια.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Ο οδοντίατρος μου είπε ότι στην φάση που περνάμε καλό είναι να το κάνω. Για λόγους συνοσηροτητας.

Δεν συνίσταται επισήμως για άτομα νεα και μη ανηκοντες σε ευπαθείς ομάδες. Εσυ μπορείς να κανείς ο,τι θες. Από κει και περα, κρίνει καθένας αναλόγως. Καλο ειναι βεβαια αν παθεις κορονοιο και καταληξεισ Στην εντατική(πιθανοτητα μια στο τόσο) να εισαι καλυμμένος από την ινφλουεντζα.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Για ποιο λόγο θέλετε να κάνετε αντιγριπικό εμβόλιο και εμβόλιο πνευμονιόκοκκου;

Για νεα άτομα που δεν ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες ή δεν εργάζονται στον τομέα της υγείας κλπ. δεν χρειαζεται. Τζαμπα έξοδα ειναι.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Μιλησα γι ορισμένα εμβολια (γρίπης, τετανου κλπ.). Μην διαστρεβλώνεις τα λογια μου.

Του πνευμονιόκοκκου γίνεται σε ηλικίες ανω των 60, και κάθε 6 χρονια από κει και περα γι άτομα που ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες. Αυτο το πληρώνεις. Δεν ισχυει ομως ότι πληρώνεις τα παντα. Εισαι λαθος, τέλος.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Για Γερμανια μιλησα. Εσυ ειπες ότι σε οοολο τον κόσμο δεν αναλαμβάνονται τα έξοδα κάποιων εμβολίων, κατι που δεν ισχυει. Κατανοητον;
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Δε σου τα γράφουν όμως στο δημόσιο. Για αυτό πήγα σε ιδιώτη που μου τα έγραψε αμέσως χωρίς καμία χρέωση.
Εσυ μιλας για Ελλάδα. Ε δεν ισχυει ομως και σε άλλες χώρες ότι δεν καλύπτονται τα εμβολια. Απλο.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

υπάρχει λόγος για έναν μη ευπαθή να κάνει δωρεάν το εμβόλιο της γρίπης?

Για να μην παθει γρίπη, όπως τα αντίστοιχα της ηπατίτιδας κλπ.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Και τι σχεση έχει αυτο; Τα περισσότερα εμβολια λεμε ειναι δωρεαν.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Πάντως εμένα το δημόσιο δεν μου παρέχει δωρεάν ούτε εμβόλιο για γρίπη ούτε για πνευμονιόκοκκο. Όπως κανένα δημόσιο σύστημα υγείας στον κόσμο.

Ξερεις κάθε δημόσιο σύστημα του κόσμου πως λειτουργεί δλδ;


Εδω(Γερμανια) παρέχονται τα εμβολια των παιδιών αλλά και το ετήσιο της γρίπης ή του τέτανο στους ενηλικες δωρεαν.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Κανένα δημόσιο σύστημα στον κοσμο δεν παρέχει εμβόλιο σε άτομα κάτω από 60 ετών αν δεν συντρέχει λόγος σοβαρός. Ευτυχώς υπάρχουν ιδιώτες γιατροί που τα γράφουν δωρεάν.

Νομιζεις. Τα βασικά εμβολια για τα παιδιά +το ετήσιο εμβολιο της γρίπης ειναι δωρεαν για τους πάντες.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

Αντί να τα δώσουν σε ανθρώπους που τα έχουν ανάγκη τα δίνουν σε ανθρώπους που δεν επηρεάστηκαν καθόλου...

Ναι δεν επηρεάστηκαν καθόλου. Κινδυνεύοντας την ζωή τους. Τι μαθαινεις κανείς έσω.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

Αρα αν κλείσουν όλες οι ΜΕΘ, οι θάνατοι θα μηδενιστούν;

Έτσι είναι, βλέπεις το κρεβάτι της ΜΕΘ άδειο και λες άντε κρίμα είναι ας αρρωστήσω να ξαπλώσω.


Όταν δεν έχεις να φας δεν παχαινεις , όταν είσαι άστεγος γλυτώνεις το ενοίκιο, όταν πεθάνεις θα ξεκουραστείς....και πάει λέγοντας

(Κλεμμένα σχόλια)
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ναι μωρέ, μόνο οι εστιάτορες έχουν πληγεί απ' τα μέτρα, όλη η υπόλοιπη οικονομία δουλεύει ρολόι. Τι κι αν έχεις τη δόση του δανείου να τρέχει και να μαζεύονται τα δεκαχίλιαρα τον μήνα; Θα πάρεις την επιστρεπτέα προκαταβολή απ' το κράτος. Ε τώρα από εκεί που θα έβγαζες 80 χιλιάρικα σ' ένα μήνα, θα βγάλεις 10 και θα τα επιστρέψεις του χρόνου, δεν πειράζει. Τι κι αν φορολογηθείς βάσει τεκμαρτού εισοδήματος χωρίς πραγματικό εισόδημα; Θα αυξήσουν τις δόσεις βρε, το πολύ πολύ να χρωστάς στην εφορία για τα επόμενα 10 χρόνια της ζωής σου. Και για να δεις πόσο καλοί είναι, αν είσαι εντελώς ταπί μπορεί να σου χαρίσουν και την προκαταβολή φόρου το 2021! Τι κι αν είναι οοολα τα τοπικά μαγαζιά λιανικής κλειστά; Ψωνίζεις απ' τα e-shops των γνωστών αλυσίδων, κλαιν. Τι κι αν με την κλειστή εστίαση έχει περιοριστεί όλη η παραγωγή και το εμπόριο τροφίμων στην αγορά των σούπερ μάρκετ; Το πολύ πολύ να μείνουν αμάζευτες οι καλλιέργειες ή να μαζευτούν με το επίδομα των 800 ευρώ, τα υπόλοιπα 7200€ που χρειάζονται για τη συγκομιδή ενός μικρομεσαίου χωραφιού τα γέννας, σιγά τ' αυγά, όλα είναι εφικτά. Α, τώρα που το θυμήθηκα. Οι ξενοδόχοι άραγε τι να καναχαχαχ...


ΥΓ: Με συγχωρείς για το ειρωνικό ύφος, δεν το συνηθίζω και η αλήθεια είναι πως κι εμένα μ' ενοχλεί όταν το εισπράττω. Απλώς ο συνδυασμός άγνοιας και αναλγησίας που έκρυβε το σχόλιό σου μου χτύπησε λίγο ευαίσθητη χορδή, δεν είναι προσωπικό το θέμα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Ειπαμε να στηριχτούν όλοι μ επιδόματα, αναφέρθηκα στους εστιάτορες επειδή αυτους έφερε ως παράδειγμα ο άλλος. Την στιγμή που αποτελούν εστίες υπερμεταδοσης. Ολα ειναι εφικτά γι ένα διάστημα, αλλά δεν συμφερει ούτε την οικονομική ελίτ( που πλούτισε απ ολο αυτο), ούτε τα κράτη, που απλα τα περισσότερα (ευρωπαϊκά) ,θα έχουν μια καθυστέρηση λίγων ετών στην ανάπτυξη.
Η οικονομική δυσχέρεια ειναι δυστυχώς δεδομένη, αλλά έχουμε να κάνουμε μ ένα πρωτοφανές ενδεχόμενο πανδημίας, το οποία αποτελεί πρόκληση γι τους πάντες.

Οι πολιτικοί που παίρνουν αποφάσεις τύπου «ανοίξτε τα ολα» ειναι ηθικοί αυτουργοί για τον θάνατο ανθρώπων και όσοι τους υποστηρίζουν το ιδιο. Καλα έκανε ο Κουλης και Τ έκλεισε (σχεδόν) ολα, μονο που είχε ακολουθήσει περίοδος ανεμελιάς και αδιαφορίας θωράκισης του συστήματος υγείας πριν. Δυστυχώς, όπως και σε αλλά ζητήματα, η υγεία και η ανθρώπινη ζωή έρχονται σε δεύτερη μοιρα σε σχεση με το κέρδος και την οικονομική υπεραναπτυξη.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Πιο πολιτικάντης πεθαίνεις φίλε.Να το κοιτάξεις λίγο αυτό.:dash1:
Μπουρυ,μπουρου,μπουρου μπουρου,,τοσα λες και τελικα Τίποτα δεν λες,ακριβως όπως και οι πολιτικαντηδες που το μονο που τους νοιαζει δεν ειναι η αληθεια,αλλα να καλύψουν το κόμμα για το οποίο δουλέυουν.Αναμενόμενο βέβαια απο σενα.Λογικό θα έλεγα.:D
Το αστείο της υπόθεσης ειναι οτι είμαστε του ΣΥΡΙΖΑ επειδή πόσταραμε κατι που δεν του αρεσει. Δλδ, ο ορισμός της κομματοσκυλιλας. Επειδή ο άλλος λεει κατι εναντίον του πατερούλη μου, ειναι κατευθείαν εχθρός , και που αλλου θ ανηκει, στο αντίπαλο κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Λογικότατο.
Νοοτροπία προπάππουδων. Και ειναι και νεα παιδιά.
 
Τελευταία επεξεργασία:

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Το τι δεχεσε και τι δεν δεχεσε ποσως με αφορα

Το εβαλε και η ΕΡΤ ,ΤΟ ΕΙΔΕΣ..και μαλιστα αλλαξε τον τιτλο,το εχουν και οι ταιμς ,ΕΒΑΛΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΗΓΗ...δες το και σε σκρην και αντε γειααααααααα!Διοτι παραπαει πια η παραπληροφοριση και η αποκρυψη αληθειας.
Αυτο και μονο αυτο.Κια οχι να βγαζετε τους αλλους ψευτες.

View attachment 72542

Coronavirus chart: see how your country compares | Free to read | Financial Times (ft.com)

Βέβαια ολα φακε νιους. Αν η πηγή δεν λεει ότι ο Κουλης ειναι ο καλύτερος ειναι ψέμα. Έχουμε φτάσει στην βόρεια Κορέα να υπάρχει πιο αξιόπιστη δημοσιογραφία απ ότι στην μπανανία επι ΝΔ.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

Μπορούν να μας πουν τα τσιράκια της ΝΔ που ειναι τωρα ο Κουλης;
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
το μέρος που δε φοβάμαι καθόλου μα καθόλου είναι το μέρος που νοσηλευόνται τα επιβεβαιωμένα κρούσματα, μπαίνω και βγαίνω σαν αστροναύτης. Στα επείγοντα μπαίνω με απλή μάσκα αλλά τηρώ τις αποστάσεις ασφαλείας.

Γι αυτο το μισο Κ πλέον προσωπικό ειναι θετικό στις μονάδες κοβιντ. Αν πας 1 φορά την βδομαδα και βλέπεις ασθενή, αλλο αυτο, και αλλο να εισαι υπεύθυνος μονάδας κοβιντ. Ειναι σχεδόν σιγουρο ότι θα κολλήσεις.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
o @gapspar είναι σε πολύ επίκυνδινη κατάσταση να κολλήσει τον ιό από ότι εμάς που δουλεύουμε σε νοσοκομειακό περιβάλλον με επιβεβαιμένα. Αν δουλεύεις και ξέρεις ότι είναι επιβεβαιωμένο κρούσμα κρατάς αποστάσεις ασφαλείας έστω και χειρουργική μάσκα και είσαι σε μεγάλο βαθμό προστατευμένος.
Δεν εισαι καθόλου προστατευμένος. Σ ένα περιβάλλον που εισαι εκτεθειμένος από τον ιο, το πιθανότερο ειναι να κολλήσεις, όσο προστατευμένος να σαι.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Το ποσό πέτυχε η συνταγη των lockdown το βλέπουμε στα κρούσματα κάθε μέρα.
Αντίθετα οι επιπτώσεις αυτής της πολιτικής σε όλα τα επίπεδα θα είναι πολύ χειρότερες.

Το δεύτερο λοκνταουν επιβλήθηκε πολυ καθυστερημένα. Και όχι μονο στην Ελλάδα, αλλά στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης, ενώ ήταν μεγάλο λαθος ν ανοίξουν ολα ανεξέλεγκτα.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Αυτα προκαλουν και αλλα πραγματα στην υγεια ομως (για νεα ατομο κυριως θιγω το θεμα)π.χ καρδιαγγειακα προβληματα απο χρονιο στρες.
Δεν ειμαι κατα του lockdown ,απλα εδω στην ελλαδα με το παραμικρο μπαινουμε καραντινα .....απροετοιμαστω κρατος ....ελλειψη υγειονομικου προσωπικου ....πιεσεις στις ΜΕΘ ....οποτε η καραντινα για εμας ειναι μονοδρομος καθε φορα
Σίγουρα γινανε και πολλα αλλά λαθη. Αυτο δεν μειώνει την σημασια της καραντίνας, του λοκνταουν κλπ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

How the tides have turned:laugh:

Χαιρω πολυ. Σε μια εποχη οπου υπήρχαν ελάχιστα δεδομενα. Τραγικό ειναι να τα πιστεύει αυτα κάποιος σήμερα( και υπάρχουν πολλοι, από τους απλούς αρνητές μέχρι του ότι ειναι «μια απλή γρίπη), όχι όταν δεν υπήρχαν τα σημερινά δεδομενα.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Για τις επιπτώσεις από τις αναβολές του 80% των προγραμματισμένων χειρουργείων,
Από την μη άθληση λόγο εγκλεισμού,
απο την ελλειπής Εκπαίδευση των παιδιών που έχουν μήνες να πάνε σχολείο,
Για το τι περνάνε οι ιδιοκτήτες λιανέμποριου κ εστίασης, θα μας πεις κάτι?

Που κολλάνε οι αναβολές χειρουργείων; Αν δεν υπάρχουν περιστατικά κοβιντ λόγω περιορισμένης διασποράς, μια χαρα διενεργούνται τα προγραμματισμένα χειρουργεία. Τωρα ειναι που υπάρχει πρόβλημα και κολλάει ο ένας από τον αλλον, ακομα και στα νοσοκομεια.

Μη άθληση λόγω εγκλεισμού; Πωωπω τι πάθαμε. Ας βγαίνει οποίος θέλει για τρεξιμο, μ απόσταση ομως. Αυτο και δεν συνέβαινε στην Ελλάδα στο πρωτο κυμα;

Τα παιδιά ας κάνουν γι ενάμιση χρόνο μαθημα απόσταση, οι εστιάτορες πρέπει να στηριχτούν μ επιδόματα για ένα διάστημα. Ολα εφικτά ειναι, απλα κοστίζουν. Αλλά ο μαμωνας ειναι σημαντικότερος από την ιδια την ανθρώπινη ζωή.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Τσού..μπορεί το κράτος απλά να κάνει κανένα ντου στα ΣΜ και να γράφει τους επιχειρηματίες που αφήνει τους υπαλλήλους με τη μάσκα κάτω απο τη μύτη.Και τους πελάτες.Της πόπης γίνεται εκεί λεμε Δεν φοράνε κανονικά τη μάσκα,μόνο για τους τύπους λέμε.Τόσο απλό.Αλλά που να το σκεφτείς εσύ. :hehe:
Κια άδικο και για τα μικρομάγαζα που έχουν κλείσει.Αλλά και αυτό που να το σκεφτείς εσύ.:whatever:

Αφου πρόκειται για μια «απλή γρίπη».
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Αυτό που θλίβει πραγματικά είναι οι αναβολές των χειρουργείων και γενικότερα ο κίνδυνος που διατρέχουν όλοι οι ασθενείς με βαριά ή μη νοσήματα που επισκέπτονται τα νοσοκομεία. Πλέον είναι να τρέμεις μην πάθεις κάτι, χρειαστείς νοσοκομείο και φορτωθείς και τον κορονοιο. Αυτό θα λυνόταν ως ένα μεγάλο βαθμό αν είχαν γίνεις νοσοκομειακές δομες αποκλειστικά για κορονοιο.

Η τηλεκπαίδευση δεν είναι ότι καλύτερο, αλλά τι άλλη επιλογή υπάρχει απο τη στιγμή που δεν μείωσαν τον αριθμό των παιδιών ανα τμήμα; Αν και στη φάση που είμαστε και με 15 παιδια σε κάθε τάξη πάλι θα ήταν επικίνδυνο.

Την άνοιξη και το καλοκαιρι εδώ, τα νοσοκομεια ήταν άδεια, επειδή φοβόντουσαν το κυμα κορονοϊού, που λόγω λοκνταουν, δεν ήρθε ποτέ. ΜΕΘ με πληρότητες 30%, άδεια νοσοκομεια, τζαμπα αναβολές χειρουργείων. Ακομα και πριν ένα μηνα, η διασπορά του ιού στα νοσοκομεια, πριν το μερικό λοκνταουν, ήταν πλήρως ελεγχόμενη. Που να εφαρμοζόταν και λοκνταουν. Τα χειρουργεία Μια χαρα διενεργούνται, αν δεν υπάρχει κορονοιος.

Δεν υπάρχει το προσωπικό να σπαστούν τα τμήματα πουθενα στον κοσμο. Η μοναδική λύση ειναι τηλεκπαίδευση. Με τα μειονεκτήματα της, αλλά για περιορισμένο χρόνο.
 
Τελευταία επεξεργασία:

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Εν μερη ισχυει αυτο που λες .Αλλα διβαζω αρθρα στο pubmed πως οντως τα λοκνταουν εχουν αυξησει τα mental προβληματα .Εκτος αυτου και who leei oti το λοκνταουν δεν πρεπει να χρησιμοποιειτε ως πρωτο οπλο
Τα mental προβλήματα ειναι προσωρινά και μπορούν ν αντιμετωπιστουν, εάν παρέχει το κράτος βοήθεια. Δε μιλαμε γι λοκνταουν ΕΦ όρου ζωής, αλλά για το διάστημα μέχρι να βγει το εμβολιο. Οι καλοπληρωμένοι μελετητές που φιλοσοφούν περί κορονοϊού, να μπουν σε κάποιο νοσοκομειο κοβιντ ή καλύτερα ΜΕΘ για να δουν τι καταστάσεις επικρατούν μονο για να «σωθεί» η οικονομία.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Μπούρδες. Ειδικά στην Αμερική, που πεθαίνει τόσος κόσμος από την λαθος διαχείριση του Τραμπ. Απλα δικαιολογούν την θέση ότι δεν μπορούμε να κλείσουμε τελείως, παραβλέποντας ότι πεθαίνει κόσμος. Ειδικά στην Αμερική, που το ζήτημα διαχειρίστηκε με τραγικότατο τροπο.

Σε χώρες που δεν εφαρμόζονται μέτρα ή εφαρμόζονται χαλαρότερα μέτρα, ο κόσμος πεθαίνει. Άνθρωποι με χρονιές παθήσεις ή γηραιότεροι, πεθαίνουν. Δεν ενδιαφερει κανεναν αυτο. Απλα η οικονομία. Στην Ελλάδα βλεπουμε μια αυστηρότερη αντιμετώπιση λόγω περιορισμένων ΜΕΘ, σε άλλες χώρες με καλύτερα εξοπλισμένο σύστημα υγείας, τα μέτρα εινα χαλαροτερα. Θα μπορούσαν να επιβάλουν λοκνταουν για 1-1.5 χρόνο αλλά δεν συμφερει οικονομικά. Ειναι πραγματικά εγκληματικό αυτο που γίνεται.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Η τήρηση των μέτρων όμως είναι δωρεάν.
Αν η επιχείρηση αποφασίσει να μην τα τηρει,ας επιβαρυνθεί με το κόστος των μέσων προφύλαξης των εργαζομένων.
:heat:
Δεν σώζει κανενα μετρο, εκτός από το πλήρες λοκνταουν.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Πυρετο απο τον κιμα ομως :p δυσκολο εγω σε κριση πανικου το ριχνω περισσοτερο γιατι σου κανει δεκατα αλλα αυτο το καταλαβαινεις γιατι την μια στιγμη καις και την αλλη εισαι κρυος. Δεν εχω ανεβασει πυρετο ακομα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Δεν εχω διαθεση και να φαω!!! Ειλικρινα νοιωθω πως κολλησα ιωση και ειναι να απορεις απο που!
Αυτο με την διαρροια και τον στομαχοπονο το χα ξαναπαθει δυο φορες, πριν κανα μηνα πιστευω πως ηταν απο κριση πανικου, αλλα τοτε δεν ενοιωθα αρρωστη τωρα νοιωθω ΠΟΛΥ αρρωστη σαν να με πονανε ελαφρως και τα κοκκαλα μου....δεν ξερω θα βαλω θερμομετρο δεν καιω σιγουρα ισως εχω ανεβασει δεκατα ομως. Γενικα αρρωσταινω σπανια! Ακομα και γυμναστηριο που παω σε ομαδικα κατι χρονια τωρα δεν αρρωστησα ποτε απο εκει μεσα που χε και φουλ κοσμο. Αυτο με παραξενευει και επειδη ακουω πως ο covid κολλαει πολυ ευκολα φοβαμαι τωρα.

Δεν ειναι απίθανο να κόλλησες, με τέτοια διασπορά. Περιμενε 3-4 μερες και κανε τεστ, μέχρι τοτε μεσα.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ο κορονοϊός "χτυπάει" τα σημεία του σώματος στα οποία ο κάθε άνθρωπος έχει ευαισθησία. Αν έχεις πρόβλημα με την καρδιά, θα σού αποδυναμώσει την καρδιά. Αν έχεις στο συκώτι, το συκώτι, και πάει λέγοντας. Οτι δημιουργεί και πρόβλημα στους πνεύμονες δε σημαίνει οτι εκδηλώνεται μόνο με πρόβλημα στους πνεύμονες. Αυτά έχω διαβάσει, δεν ξέρω αν είναι σωστά.

Ο κορωνοιος πλήττει τα πνευμόνια κυρίως.

Η πνευμονια που προκαλεί ο κορωνοιος, ειναι τελείως απρόβλεπτη. Μεσα σε λίγες ωρες, μπορεί κάποιος ασυμπτωματικός να εκδηλώσει οξεία αναπνευστική ανεπάρκεια. Κυρίως άτομα με χρονια πνευμονικά νοσήματα ή καρδιακή ανεπάρκεια έχουν το μεγαλύτερο θέμα. Ειδικά οι γηραιότεροι, αν και μπορεί μια καθαρα βακτηριακή πνευμονια να την περνάνε σχετικά ανώδυνα, ο κορωνοιος ωστόσο μεσα σε 2-3 μερες να τους θερίσει.
Το χειρότερο ειναι ότι δεν υπάρχει εινιαια θεραπεία. Προσπαθούμε εμπειρικά και σε κάθε διαφορετική περίπτωση ασθενή να θεραπεύουμε με διαφορετικό τροπο προσέγγισης( αντιαιμοοεταλιακη αγωγή, ηπαρινη, ρεμδεσιβιρη, αντιβιωση).
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Παιδιά ισχύει ότι δεν θα ξεφορτωθούμε εύκολα τον κορωνοϊο, ακόμα και με εμβόλιο, καθώς αυτός μεταλλάσσεται συνεχώς;
Αν βρεθεί το βασικό εμβολιο, τοτε τα υπόλοιπα που θα βγαίνουν θα ειναι μια μικρη αναπροσαρμογή, όπως και στο εμβολιο της κοινης γρίπης.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Δεν κατάλαβες. Ο κοινος θνητός όταν ανεβάζει δέκατα του λένε να κάτσει σπίτι του και δεν του κρατάνε θέση σε ΜΑΦ. Πλάσμα, αν πάρει ο κοινός θνητός, θα είναι όταν θα έχει εμφανίσει σοβαρα συμπτώματα και δύσπνοια. Ο αρχιεπίσκοπος έχει ξεχωριστή μεταχείριση.

Επίσης η θεραπεία εγκρίθηκε από το FDA. Δεν έχει εγκριθεί ακόμα από ευρωπαϊκή επιτροπή και τον ΕΟΦ.

Αφου μιλαμε για το Ιράν της Ευρώπης. Και καποιοι ακομα δε θέλουν να το καταλάβουν. Κάποιος που χρειαζεται επειγόντως αυτο το κρεβατι μπορεί να καταλήξει, και κρατάνε τον Ιερωνυμο «προληπτικά» σε κρεβατι ΜΕθ( η εστω ΜΑΦ). Αν ειναι δυνατόν .
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Στο εθνος γράφει ειναι στην ΜΕΘ.

Αλλά και ΜΑΦ να ειναι, ειναι υπερβολικό.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ναι χιλιάδες κόσμος που μαζεύτηκε στην κηδεία του πάτριαρχη Σερβίας δεν ήταν άνθρωποι, κούκλες ήταν μ. Ας μην αναφέρουμε τις δηλώσεις των εν Ελλαδι κληρικών περί θείας λειτουργίας και μετάδοσης του ιού, την συστράτευση εκκλησιαστικών/συντηρητικών κύκλων για μετάδοση ειδήσεων τύπου «ο κορωνοιος δεν υπάρχει», μεμονωμένα περιστατικά κληρικών που λειτουργούν κανονικά με κόσμο χωρίς κυρώσεις από την επίσημη εκκλησία κλπ κλπ.

Μπορείς να αναφέρεις χιλιάδες αλλά πράγματα για τα οποία δυσφημείται η εκκλησία , αλλά όχι για το θέμα το συγκεκριμένο.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ποια δυσφήμηση; Το ότι μαζεύονται 200 χιλιάδες άτομα για προσκυνήματα ή για τελετουργες ταφής, ότι ο άλλος ειναι σε ΜΕΘ ενώ δεν την χρειαζεται; Ότι βγαίνουν πολλοι απ αυτους δημόσια και λενε ο κορωνοιος δεν υπάρχει;; Μόνοι τους κάνουν δυσφήμηση, καποιοι απ αυτους ψόφησαν, ο υπόλοιπος λαός τι φταιει;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Ορισμενοι παπάδες ειναι ετσι κ αλλιως αμορφωτοι και σκοταδιστες. Οποτε οτι και αν κανει η κυβερνηση με αυτους γιατρεια δεν υπάρχει.
Σ αυτο να πάρουν ένα παράδειγμα από τους Καθολικούς/Προτεστάντες. Δεν μπορεί να ειναι τόσο γίδια οι δικοί μας, αλλά να που μπορούν.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Πρέπει και να καταλαμβάνει και ένα κρεβατι ΜΕΘ χωρίς να το χρειαζεται;
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Το να συγκρίνουμε την Ελλάδα με χώρες της Δύσης με όμοιο πληθυσμό ειναι άστοχο, την στιγμή που οι κοινωνικές δομές, ο τρόπος ζωής κλπ ειναι τελείως διαφορετικοί.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
„Όπως λέει χαρακτηριστικά «στη Θεσσαλονίκη υπάρχει μεγάλη μετάδοση του ιού και η κατάσταση στα δημόσια νοσοκομεία είναι οριακή, ωστόσο δεν έχει καμία σχέση η νοσηλεία σε ένα δημόσιο νοσοκομείο με τη νοσηλεία στο ιδιωτικό. Διαφέρει πάρα πολύ να νοσηλεύεται ένας ασθενής σε μονάδα COVID-19 δημόσιου νοσοκομείου -όπου υπάρχει όλος ο απαραίτητος εξοπλισμός- από τη νοσηλεία σε ιδιωτική κλινική που δεν υπάρχει ούτε η απαραίτητη κατάρτιση του προσωπικού για περιστατικά Covid ούτε τα εξειδικευμένα μηχανήματα“.



Μας δουλεύουν κανονικότατα αυτοί. Προφανως, κάποιος ασθενής COVID χρειαζεται αντιβιοτική αγωγή, την ακριβότατη ρεμδεσιβιρη, ενώ «καταναλώνει» ένα κρεβατι για τουλάχιστον 7-10 μερες. Ειναι ασθενησ-ζημια, άσε που υπάρχει κίνδυνος διασποράς του ιού και στο προσωπικό, μ αποτέλεσμα αυτο να πρέπει να στέλνεται για καραντίνα. Καλύτερα δεν ειναι να διενεργούνται τα προγραμματισμένα χειρουργεία και επεμβάσεις, και να κόβουμε χιλιάρικα για ένα χειρουργείο λίγων λεπτών ή ωρών και να περιμένει στην ουρά αρον-αρον ο επόμενος;
Ας τα αφήσουνε αυτα, ξέρουμε τι προϊστορία έχουν κάποια ιδιοκτήτες ιδιωτικών-βλ euromedica- ειναι τραγικό ολο αυτο, την στιγμή που υπάρχει ανάγκη και πεθαίνει κόσμος.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Προσπαθήστε να μην κολλήσετε και αφήσετε τις μπούρδες περί ανοσιες αγέλης.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Θα έκανες έναν κόπο να μεταφράσεις την τελευταία παράγραφο του pdf και να την postάρεις εδώ?
Δηλαδή υπάρχει περίπτωση κάποιος να πει "ας πεθάνω, δε θέλω θεραπεία και περίθαλψη" ?
Άλλο πράγμα η ευθανασία. Εκεί πέρα είσαι ήδη σε μια τερματική κατάσταση δίχως περιθώρια βελτίωσης που απλά ταλαιπωρείσαι για καιρό και επιλέγεις την ευθανασία. Με τον κορωνοϊό δυστυχώς είναι πιο ξεκάθαρο το αποτέλεσμα. Είτε θα πεθάνει ο ασθενής είτε με την κατάλληλη φροντίδα θα τα καταφέρει και θα αναρρώσει. Δεν τίθεται θέμα ευθανασίας. Πώς μπορεί κάποιος εκ των προτέρων να ξέρει πώς θα είναι όταν και άμα κολλήσει κορωνοϊό ώστε εκ των προτέρων να υπογράψει ένα χαρτί? Το οποίο χαρτί όλως τυχαίως απαλλάσσει τους γιατρούς από τη νομική υποχρέωση να τον βοηθήσουν και να διαλέξουν σε ποιους θα δώσουν θεραπεία και ποιους όχι και άρα να έχουν κι εκείνοι μέρος της ευθύνης.

Εεε όχι δε θα το λεγα αυτό για την ευθανασία. Δεν υπάρχει σαφές ηθικό και νομικό πλαίσιο. Διαφέρει η νομοθεσία ανά χώρα. Δεν είναι πολιτική της Ευρώπης γενικά, ούτε θέμα νοοτροπίας. Πχ Ελλάδα, ΗΠΑ, Αγγλία, Ελβετία την απαγορεύουν σε κάθε περίπτωση.

Και δεν είναι κακό ούτε περίεργο κανείς να επιμένει σε θεραπείες εφόσον υπάρχει ελπίδα να σωθεί. Αλλά αυτό λέω, με τον κορωνοϊό όλα μπορούν να συμβούν, δεν γνωρίζουμε, οπότε δεν δύναται κανείς εκ των προτέρων να πάρει μια τέτοια απόφαση και να υπογράψει το χαρτί αυτό. Γιατί μέχρι τελευταία στιγμή μπορεί να σωθεί ο ασθενής. Υπάρχουν πχ περιπτώσεις ευπαθών ομάδων, υπερηλίκων κλπ που τελικώς ανάρρωσαν.

Ναι. Υπάρχουν άτομα που για λόγους ιδεολογικούς ή θρησκευτικούς δεν επιθυμούν μεταγγίσεις αίματος ή μηχανική υποστήριξη κλπ. Συνήθως, αυτοί που δεν θέλουν εντατική θεραπεία ειναι αυτοί κάποιας προχωρημένης ηλικίας με χρονια νοσήματα, πιο σπανια ακομα και νεότεροι που για δικούς τους λόγους δεν το επιθυμούν απλα, και υπάρχουν και θρησκευτικές ομάδες πχ Ιεχωβάδες που ειναι ιδιαίτερα σκεπτικοί πάνω σ αυτα το ζήτημα. Οι περισσότεροι ομως θέλουν θεραπεία , το άρθρο ατο τέλος αναφέρει ότι ειδικά οι άνθρωποι σ ευπαθείς ομαδεσ ηταν χρήσιμο ήταν να συντάξουν ένα τέτοιο κείμενο, εφόσον δεν επιθυμούν θεραπεία στην ΜΕΘ. Σύσταση κάνει.
Πολλές φορες, αυτές οι δηλώσεις, αναφέρονται σε συγκεκριμένα μονο ζητήματα, πχ σε ανέστρεψιμες καταστάσεις όπως σε πνευμονίες ή σε άρνηση μετάγγισης αίματος ή αιμοκάθαρσης, ενώ άλλες φορες ειναι πιο ξεκάθαρες και περιέχουν πλήρη άρνηση των παραπάνω και περισσότερων θεραπειών. Δεν ειναι τίποτα καινουργιο αυτο, το καναμε και πριν τον κορωνοιο για να διευκολύνεται ο ασθενής και το σύστημα υγείας. Δεν μπορείς να σώσει τον καθένα με το ζορι, εφόσον δεν το επιθυμει. Σε περίπτωση που δεν έχει συνταχθεί τέτοιο κείμενο ή ο ασθενής δεν μπορεί να εκφραστεί την στιγμή πχ που πρέπει να διασωληνωθεί ή δεν ειναι γνωστό ότι υπάρχει τέτοια δήλωση, η θεραπεία στην ΜΕΘ γίνεται ανεξαιρέτως.


Δεν ειπα ότι υπάρχει ενιαίο νομικό πλαίσιο, επιχειρηματολογεις σε πράγματα που δεν ειπα καν. Ανέφερα ότι αντιμετωπίζεται διαφορετικά το ζήτημα περι της ζωης, εντατικης θεραπειας, ευθανασιας κλπ στην Δυση, σε σχεση μ άλλες κοινωνίες.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Σίγουρα ισχύουν όσα αναφέρετε κι εσείς (στις παραγράφους 2 και 3). Αλλά αυτά δεν αποκλείουν το λογικό συμπέρασμα που έγραψα. Ισχύουν και τα δύο. Όποιος το διαβάσει μπορεί να βγάλει μόνος του συμπεράσματα για το τι εννοεί η πηγή.

Μεταφρασμένη πηγή ωστόσο. Μπορεί κάτι να χάνεται στη μετάφραση, δεν γνωρίζω γερμανικά, βασίζομαι στα online εργαλεία αυτόματης μετάφρασης. Κάποιος που γνωρίζει γερμανικά και διάβασε το pdf ας μας παραθέσει την ακριβή μετάφραση της πηγής κατά λέξη στην τελευταία παράγραφο.

Δεν είπα ότι αυτό που κάνει η Ελβετία είναι απαραίτητα λάθος. Απλά τονίζει το πόσο τραγική είναι πλέον η κατάσταση και παρουσιάζει πώς μία από τις καλύτερες χώρες του κόσμου ως προς την περίθαλψη χειρίζεται την υπερφόρτωση του συστήματος υγείας της.

Με αυτό ωστόσο το νοσοκομείο και οι γιατροί θα είναι όντως καλυμμένοι νομικά, και δεν θα χρειάζεται να πάρουν την απόφαση οι ίδιοι του ποιος ζει ή πεθαίνει όταν φτάσουν τα πράγματα στο απροχώρητο. Κατά την οποία περίπτωση που θα έπρεπε να επιλέξουν αναγκαστικά κάποιους ασθενείς μεταξύ πολλών. Πλέον εφ'όσον θα έχουν υπογράψει κάποιοι ότι δεν επιθυμούν διασωλήνωση/θεραπεία αυτομάτως δε θα μπαίνουν τα νοσοκομεία καν στη διαδικασία αυτή, την ευθύνη θα την έχει επωμιστεί καλώς ή κακώς ο ιδιος ο ασθενης και δε θα είναι υποχρεωμένοι να τον βοηθήσουν περαιτέρω και να δεσμεύσουν ιατρικούς πόρους.

Βέβαια δεν μπορώ να φανταστώ γιατί κάποιος να υπογράψει ότι δε θα θέλει περίθαλψη.

Εγώ βασίζομαι στην δίκη μου μετάφραση σαν native speaker. Όποτε, καταλαβαίνω πολυ καλα τι γράφει και πως το εννοεί.

Δεν κάνει τίποτα παράξενο η Ελβετία: τονίζει ότι θα ήταν καλο, όσοι δεν επιθυμούν εντατική θεραπεία, να το κατοχυρώσουν νομικά, ως ένα μετρο ελάφρυνσης του συστήματος υγείας που δοκιμάζεται. Δεν βάζει το μαχαίρι στον λαιμο στον λαο της να συνθέσει ο καθένας ενα έγγραφο άρνησης θεραπείας, αυτή η ερμηνεία ειναι παραπληροφόρηση και out of context. Δεν ειναι τπτ παράξενο, απλα αποφεύγεται ταλαιπωρία για τους ασθενείς αλλά και για τους υγειονομικούς.

Το βλεπουμε συχνά εδώ αυτο στους Ανατολίτες, που γι λόγους θρησκευτικούς, απαιτούνε τελικής γραμμής θεραπείες γι συγγενείς τους ή για τους ιδιουσ που ηδη ειναι μισο-πεθαμένοι ή βαρια άρρωστοι τελικού σταδίου. Ο μέσος Ευρωπαίος, έχει αλλον τροπο αντίληψης-βλ νομοθεσία περί ευθανασίας κλπ.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Η Ελβετική Εταιρεία Εντατικής Θεραπείας (SGI) μόλις ανακοίνωσε ότι οι 876 ΜΕΘ που υπάρχουν στη χώρα έχουν σχεδόν γεμίσει, και καθώς δεν αναμένεται να αδειάσουν σύντομα, ζητά από τους πολίτες της χώρας να δηλώσουν αν επιθυμούν να νοσηλευθούν ή όχι, σε περίπτωση βαριάς νόσησης.
Η Ελβετία.
H χώρα με το καλύτερο σύστημα υγείας στην Ευρώπη. 1η στο Euro Health Consumer Index και 2η σε κατά κεφαλή ΑΕΠ, ουσιαστικά ζητά από τους πολίτες της να επιλέξουν αν θα πεθάνουν στο σπίτι τους, προκειμένου να μη μετακυληθεί το βάρος της απόφασης στους γιατρούς.

Πηγή:
https://www.sgi-ssmi.ch/de/news-detail/items/601.html,
στο pdf κάντε το μετάφραση από γερμανικά, τελευταία παράγραφος.

Τελείως λαθος. Κατηγορείται τους δημοσιογράφους για παραπλάνηση και για δραματοποίηση γεγονότων, ενώ εσεις κάνετε ακριβώς το ιδιο.

Αναφέρεται ότι πρέπει να τηρούνται τα μέτρα, αλλά οποίος χρειαζεται ιατρικη βοήθεια ή εχει οξεία συμπτωματα να μην διστάσει να συμβουλευτεί ιατρό.

Στο τέλος, γράφει ότι οποίος δεν επιθυμει εντατική θεραπεία, να το δηλώσει εγγράφως, για να γνωρίζει το ιατρικονοσηλευτικο προσωπικό πως να πορευτεί. Μια πρακτικη συνηθισμένη στην Δυση: πολύς κόσμος, λόγω ηλικίας, ιδεολογίας ή μεγαλης βαρύτητας σοβαρών (χρόνιων) παθήσεων, επιλέγει να σύνθεση μια γραπτή κατάθεση, οπου αναφέρεται ότι δεν επιθυμει εντατική θεραπεία, μηχανική υποστήριξη κλπ κλπ. Απλα εδώ γίνεται σύσταση να ασχοληθεί-αυτός που επιθυμει- μ αυτο , προφανως για να ελαφρυνθεί το σύστημα και να μην τρέχει κάποιος συνάδελφος 02:00 το πρωί να διασωληνωνει, ενω ο ασθενής ή οι συγγενείς δεν το επιθυμούν.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Λοιπόν στην Ελλάδα έχουμε κακούς ιατρούς με κακό εξοπλισμό αλλά πρόσβαση στην Ελλάδα έχουν όλοι....
ενώ στο εξωτερικό έχουμε καλύτερους ιατρούς με καλύτερο εξοπλισμό αλλά πρόσβαση στην υγεία έχουν ελάχιστοι.
Αυτό δε σημαίνει ότι δεν έχει καλούς ιατρούς η Ελλάδα σε γενικές γραμμές αναφέρομαι.


Τα μυαλα παντου τα ιδια ειναι, μην λεμε βλακείες. Απλα αλλαζει η εκπαίδευση, η μεθοδολογία και η οργάνωση.


Στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες πρόσβαση στην υγεία έχουν οι περισσότεροι, αν όχι όλοι.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Στην Ελλάδα έχουμε καλούς γιατρούς αλλά ανεπαρκή εξοπλισμό.Οι άλλες ευρωπαικές χώρες έχουν καλό εξοπλισμό αλλά όχι καλύτερους γιατρούς.Σε γενικές γραμμές ισχύει αυτό.

Ναι. Στην Ελλάδα ειναι όλοι ξύπνιοι, ενώ οι άλλοι όλοι κοιμούνται.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Αφού ο Κουλής τα είχε κανονίσει τελεια
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ρε συ έχουν την μαλακισμένη θεωρία ότι αν παραδεχτούν ότι κολλάνε απο την θεια κοινωνια σημαίνει οτι ο Χριστός δεν είναι Θεός δηλαδή ότι καταργήται η πιστη! Αυτό το έχουν κάνει δόγμα διότι έχουν διαστρεβλωσει οι παπάδες και οι θρησκόληπτοι εντελώς την θεια κονωνία η οποία είναι ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΞΕΚΑΘΑΡΑ και όχι κυριολεκτικη και θεολογικά αυτό ισχύει και γνωρίζω πολύ καλά αυτό που λέω.Συμβολίζει το αίμα του Χριστού ΔΕΝ είναι το αίμα ξεκάθαρα.

Στη Σερβία οι ιερείς κοινωνούν με πλαστικό ουταλάκι μιας χρήσης.

Απλά εδω τα νεαντερνταλ,σόρυ αλλά νεαντερνταλ είναι, θεωρούν ότι αν το κάνουν αυτό καταργούν τη θρησκεία.
Και δεν κατανοούν τα πανηλίθια ότι ακρίβως με αυτό που κάνουν ,σκάβουν το λακκο τους.
Αυτο είναι που λέμε σκοταδισμός και μεσαίωνας.
Ω ναι...αυτό είναι!


Στην Σερβία ένας μητροπολίτης ή πατριάρχης ανέφερε πως στον χώρο της εκκλησίας δεν μπορείς να κολλάς τον ιο. Και αυτοί ουγκανοι ειναι, αλλά προφανως δεν φτάνουν την αρεια φυλή στην βλακεια( δεύτεροι μαλιστα στα ποσοστά αμφισβητήσης περί ύπαρξης κορονοϊού μετά την...Νιγηρία).
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Είδαμε εικόνες από την λιτανεία του αγίου Μήτσου. Ας τραβήξει αυτός τώρα σε κανένα ιδιωτικό αν χρειαστεί νοσοκομείο για να μη πιάνει θέση ασθενή που έχει ανάγκη στο δημόσιο.

Ετσι Κ αλλιώς θα παει ιδιωτικό αυτός. Αλλά προφανως με χρήματα του δημοσίου.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Σιγα την διασπορά. Στις περισσότερες περιοχές της Ελλάδας επικρατούν θερμοκρασίες ανω των 20 βαθμών. Κάτσε να έρθει ο χειμώνας καλα καλα.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Υπάρχει ένδειξη. Κατι αλλο;
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ναι ποιος μιλάει, αυτός που έχει ξοδέψει χιλιάδες ποστ στο θέμα και απαντάει στο λεπτο απανω.


Αν υπήρχαν κλινικες διακριτές διαφορες, θα είχαν τεθεί ηδη κλινικά διαγνωστικά κριτήρια, όπως υπάρχουν κάποια ειδικά ακτινολογικά και βιοχημικά συγκεκριμένα για τον COVID-19.

Απλα, για να υπερασπιστείς τον Κουλη και την ΝΔ που τόσο αγαπάς, δεν θελεις να το αποδεχτείς. Από την μια μας παραθέτεις guidelines κατά το δοκουν και όταν σε συμφερει, και από την άλλη αναζητάς «πηγές» σε κατι εκλαϊκευμένα σαιτς που αναφέρουν μονο γενικουρες, όταν η κυβέρνηση και οι λειτουργοί που τόσο λατρεύεις, δεν πορεύονται με βάση τις διεθνείς οδηγίες.

Κατά Τ αλλά, έχει φανει σε όλους εδώ που σε παρακολουθούν τι γελοίες προσπάθειες κανείς να ωραιοποιεις καταστάσεις και γεγονότα που δεν σε συμφέρουν. Σταματά, γινεσαι όσο γελοίος δεν παει.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Υπαρχει συμπτωματολογια που διαφέρει... Υπαρχουν και συμπτώματα που σε συνδυασμο με αλλά σε κανουν να αποκλεισεις την ύπαρξη κοβιντ.




Τόσην ώρα αυτα έψαχνες για να μου την πεις;;;; Απέτυχες.


Κλινικά δεν διαχωρίζονται σχεδόν καθόλου.
Μονο το τεστ θέτει την διάγνωση.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Τι λες ;; Μεθυσμένος εισαι;

Μονο με τεστ μπορούσαν να αποκλείσουν τον COVID-19 , και υπήρχε μια χαρα ένδειξη για να γινει αυτο. Ολα Τ αλλά ειναι δικαιολογίες.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Κόπωση είχε; Ο βήχας δεν ηταν επίμονος ουτε ξηρός. Ο πονόλαιμος απο μόνος του δε λέει τίποτα. Προφανώς της έκαναν και άλλες ερωτήσεις.


Ξαναλεω δεν υπάρχουν συγκεκριμένα διαγνωστικά κλινικά κριτήρια. Ακομα και τελείως ασυμπτωματικός μπορεί να εισαι και παρολ αυτα θετικός.

Η ιδανική αντιμετώπιση ήταν να μεινει σπιτι και να περιμένει 2 βδομαδες σε καραντίνα. Η επίσκεψη σε νοσοκομειο θα πρέπει να γίνεται όταν υπάρχει σοβαρη συμπτωματολογία πχ σοβαρη δύσπνοια.


Την στιγμή ομως που ήρθε με την συγκεκριμένη συμπτωματολογία-βήχα και πονόλαιμο- πρέπει να γινει τεστ( για tracking κλπ), και όχι τραβά από κει που ήρθες επειδή δεν έχω ορεξη, λεφτα για τεστ κλπ κλπ.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Σιγουρα τα κλινικά συμπτωματα ειναι πολυ γενικα για να εξαχθούν συμπεράσματα με βάση μονο αυτα.
Ωστόσο, ο παραγωγικός βήχας οδηγεί συνήθως σε είσοδο φλέγματος από το κατώτερο αναπνευστικό σύστημα (δηλαδή τους πνεύμονες και τους κατώτερους αεραγωγούς) στο στόμα.
Η συγκεκριμένη κοπέλα πάντως δεν είχε ουτε βήχα ουτε πυρετό...


Είχε βήχα και πονόλαιμο. Μια χαρα ένδειξη υπήρχε.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ναι βασικά αυτό λέγαμε κι εμείς. :P
Άλλη φίλη είχε επιβεβαιωμένα κορωνοϊό, έκατσε 15 μέρες καραντίνα, μετά ήταν καλά και ήθελε να κάνει τεστ για να δει αν είναι αρνητική και να επιστρέψει στην δουλειά και πάλι της είπαν ότι εφόσον ήταν θετική αν θέλει να ξανακάνει πρέπει να πάει ιδιωτικά.

Δεν απαιτείται ξανα τεστ στην περίπτωση αυτή. Αλλά γενικα ότι θέλουν να ωραιοποιούν η και να μειώνουν «τεχνητά» με τον παραπάνω τροπο κρούσματα δε μ φαινεται και εξωπραγματικό.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Ναι, δεν αποκλειεται, αλλά η απάντηση σου ηταν "καμμία σχέση". Η πιθανοτητα αυτή είναι σπάνια.

Καμία σχεση στο γεγονός ότι ο βήχας πρέπει να ειναι κατ ανάγκην ξηρός.
Τα κλινικά συμπτωματα ειναι πολυ γενικα γι να εξαχθούν συμπεράσματα με βάση μονο αυτα.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Στην καθημερινή κλινική πράξη, δεν αποτελεί σημαντική κλινική καθοδήγηση.

Δεν ειναι πχ όπως στην αμυγδαλιτιδα, οπου υπάρχει ειδικό κριτήριο διάγνωσης που ειναι η απουσία βήχα.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Δεν αποτελεί διαγνωστικό κριτήριο ο ξηρός βήχας, μπορεί να ναι και παραγωγικός, λίγη σημασια έχει.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Eμένα φίλη μου είχε ελαφριά συμπτώματα (βήχα, πονόλαιμο κλπ) και της είπαν ότι δεν έχει αρκετά συμπτώματα για να της κάνουν τεστ.


Από αυτο και μονο φαινεται ποσό πραγματικούς αριθμούς μας παρουσιάζουν οι φιλοι του Κούλη.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ξύπνα τώρα διότι μετά θα προσγειωθεις απότομα.Χώρια ότι με αυτά που λες καταργείς και όλους τους ειδικούς και λοιμωξιολόγους.Κανένας δεν λέει ότι μειώνονται τα κρούσματα.Όλοι λένε είμαστε στο πορτοκαλί κα πάμε για κόκκινο.


Είναι ο Κουλης πάνω γι αυτο.

Δεν αντιλαμβάνεσαι μου φαίνεται.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Όταν λέγαμε ότι η «επιτυχία» της Ελλάδας στο ζήτημα οφειλόταν σε κάποιους συγκεκριμένους, άσχετους παράγοντες, μας λέγατε ότι απλα κάνουμε «αντιπολίτευση».
Τωρα να σας δω τσιράκια της ΝΔ .
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Πάντως θα συμφωνήσω πολύ λίγοι Παθολόγοι - Γενικοί γιατροί θα συμφωνήσουν να το γράψουν, 65 ευρώ που κάνει λίγοι έχουν την διάθεση να τα δώσουν.


Υπάρχουν αρκετοί τσαρλατάνοι που πείθουν ανίδεο κόσμο λόγω χρημάτων να κάνει εμβολιασμούς και εξετάσεις που δεν ενδείκνυνται(Ελλάδα εισαι γαρ).


Εσυ αν θες κανε από τα 25 κάθε χρόνο κολονοσκόπηση γι να αποκλείεις κάθε 365 μερες καρκινο του κατώτερου γαστρεντερικού.
 
Τελευταία επεξεργασία:

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Άρα αν κατάλαβα σωστά, στην παρούσα επιβαρυμένη φάση λειτουργεί σαν ασπίδα προστασίας από τα χειρότερα ακόμη και σε μη ευπαθείς ομάδες. Αν και δεν ανήκω σε ευπαθή ομάδα, το σκέφτομαι να το κάνω καθώς μπορεί να εργαστώ σε πολυπληθές περιβάλλον.


Δεν ισχυει σε καμία περίπτωση αυτο.

Το εμβολιο πρέπει να το κάνουν άτομα πάνω από 60 ετών ή/και νεότερα, τα οποία έχουν χρονιές παθήσεις, ανα 6 έτη, καθώς και καποιοι που εργάζονται σε ειδικά περιβάλλοντα. Στους υπόλοιπους υγιείς, δεν συνίσταται.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Το 23-δύναμο έκανες; Αυτό θέλει επάναληψη κάθε 5 χρόνια; Αν είσαι υγιής νέος ενήλικας σε προστατεύει από πνευμονία, σωστα; Την περνάς πιο ήπια δηλαδή..


Δεν συστήνεται σε ανθρώπους κατω των 60 ετων(τουλάχιστον εδώ περα).


Εν γενει η την περνάς πιο ηπια η καθόλου, και συνίσταται σε άτομα ανω των 60 ή σε ευπαθείς ομάδες ή σε ομάδες κινδύνου( πχ άτομα που εργάζονται σε βιομηχανίες μετάλλου).
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Εξω είναι δύσκολο πράγματι. Αλλά αν υπάρχει συνωστισμός σε περιοχή με αυξημένο επιδημιολογικό πιστεύω ότι είναι απαραίτητο. Πχ σε λαικη αγορά, σε δρόμο με πολλά καταστήματα. Αν είσαι πολύ κοντά στον άλλο και φτερνιστεί- βήξει δίπλα σου δεν υπάρχει πάλι πιθανότητα να κολλήσεις ακόμη κι αν είσαι έξω;

Απόσταση απλα και περιορισμό ατόμων. Δεν χρειαζεται να πέφτει ο ένας πάνω στον αλλον όταν βρίσκεσαι εξω, δυστυχώς ούτε και στην οδήγηση δεν μπορεί να το καταλάβει αυτο ο Έλληνας.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Αυτό είναι το πιο τραγικό. Γι αυτό κάνουν πολύ καλά και το επιβάλουν.
Δεν τους κόβει αυτούς τους περισσότερους ότι έτσι προστατεύονται και προστατεύουν και τους υπόλοιπους.
Από το γεγονός ότι δεν λαμβάνεται σοβαρά υπόψιν ο ιός από μεγάλη μερίδα του πληθυσμού έχουμε φτάσει στην παρούσα αύξηση. Μόνο με το βούρδουλα υπάρχει συμμόρφωση ΔΥΣΤΥΧΩΣ...

Το να φοράς μασκα ομως υποχρεωτικά εξω ειναι τελείως γελοίο. Μπορείς απλα να περιορίσεις τα ωράρια καταστημάτων , όπως εγινε, ή να επιβάλλεις μέγιστο αριθμό επισκεπτών.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Σε καμία περίπτωση μην ακούτε τσαρλατάνους ή ανεγκέφαλους ψεκασμένους που θέλουν να κολλήσουν κορονοιο για να «πιστέψουν ότι υπάρχει» ή για να «το περάσουν και μην χρειαστεί εμβολιο». Άλλη μια περίπτωση νεαρού στην ΜΕΘ παρακάτω:


 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Aν έχω κολλήσει είναι 6 μέρα μετά την έκθεση συνεπώς περνάω τον ιό υποκλινικά.
.

Θα έλεγα συγκεκριμένο παράδειγμα αλλά δεν έχει νόημα φίλε μου καπου θα πιαστείς για να κάνεις flame.


Σταματά τις ανοησίες επιτέλους. Ειναι το λιγοτερο αφελές να επιθυμεις να κολλήσεις γι ν αποκτήσεις ανοσία.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Όχι άλλο είπα αν έχω κολλήσει τώρα το περνώ υποκλινικα και θα έχω αντισώματα.


δε με νοιάζει καλύτερα να κολλήσω να γλιτώσω το εμβόλιο. Εφάρμοσα κατά γράμμα τις οδηγίες των επιστημόνων οποτε ας κάνουν οτι θέλουν.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ο κορωνοιος είναι σαν τη γρίπη. Αφήνει αντισώματα για λίγους μήνες. Ότι εμβόλιο βγει θα είναι ετήσιο και θα αναβαθμίζεται.


Χαίρω πολυ. Για αλλο πραμα μιλαμε.

Ο άλλος λεει «ευτυχώς» να κολλήσει για να μην κάνει το εμβολιο.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
δε λέω μπούρδες μαν ιατρός είμαι όπως και εσύ.
Είπα ότι θα γλυτώσω το εμβόλιο όχι ότι θα έχω ανοσία (και το λογικό καταλαβαίνεις ότι μετά από νόσησει θα έχω καλύτερη προστασία συγκριτικά με το εμβόλιο για κάποιο χρονικό διάστημα). Αν έχω κολλήσει πρόσφατα το λόγικο είναι να μην μου κάνουν το εμβόλιο και το ακόμα πιο λογικό είναι να κάνουν αντισώματα πριν χορηγήσουν το εμβόλιο.

Πραγματικά δεν αξίζει να ασχολούμαι άλλο.... κάθομαι και λέω 10 πράγματα και καταλαβαίνετε 15. Θα αλλάξω τροπάριο θα αναμεταδίδω απλά ειδήσεις.

Εφαρμόζω μέτρα προστασίας και πληρώνω από την τσέπη μου ακριβές μάσκες που δε μου δίνει το νοσοκομείο (:)) πράγμα που δε νομίζω να κάνουν πολλοί. Δε πήγα πουθενά διακοπές όταν οι περισσότεροι γυρνούσαν τα νησιά . Κινδυνευω να έχω κολλήσει γιατί κάποιοι δεν κανανε καλά την δουλειά τους.


Εισαι ενταξει η απλα τρολαρεις τωρα;;; Αν ειναι ετσι να κολλήσουμε για οποιαδήποτε ασθένεια υπάρχει εμβολιο για να αποφύγουμε να κάνουμε το εμβολιο. Ήμαρτον, υπάρχουν άτομα και εκτός του χώρου υγείας που σε διαβάζουν, εκτίθεσαι πολυ ασχημα με τις ανακριβειες Και παραφιλολογίες που λες.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
δε με νοιάζει καλύτερα να κολλήσω να γλιτώσω το εμβόλιο. Εφάρμοσα κατά γράμμα τις οδηγίες των επιστημόνων οποτε ας κάνουν οτι θέλουν.


1. Το να κολλήσεις δεν σ προσφέρει αιώνια ανοσία γιατί άτομα θετικά που το έχουν περασει έχουν ξανακολλησει 2. Με τις μπούρδες αυτές που λες διακινδυνεύεις την δημόσια υγεία.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Κάνεις λάθος.Αν είναι παχύσαρκος καταγράφεται με υποκείμενο νόσημα,σήμερα είπαν για κάποιον που είχε υποκείμενο νόσημα την παχυσαρκία.
Οπότε η παχυσαρκεία δεν ισχύει για τον 45χρονο.

Επίσης πρέπει να το χωνέψεις.
Ναι..πεθαίνουν και υγιέστατοι χωρίς παχυσαρκίες με καλό τρόπο ζωής, ούτε κάπνισμα βλέπε τον 42χρονο Γερμανό καθηγητή που πέθανε στην Κρήτη.Υγειέστατος χωρίς νόσημα ,αθλητής.

Ναι...έπρεπε να το ξέρεις καθώς το ξέρουν και άσχετοι με ιατρική,διότι έχει γραφτεί κατά κόρον, ότι δεν είναι μόνο η χαμηλή άμυνα,υποκείμενα νοσήματα ή κακός τρόπος ζωής καθώς υπάρχουν και νεκρά παιδιά υγιέστατα που ούτε καπνίζουν ούτε πίνουν,αλλά κυρίως και είναι πλέον γνωστό ακόμα και στους μη γιατρούς ότι η κοβιντ σε υγιέστατα άτομα με ισχυρό ανοσοποιητικό μπορεί να προκαλέσει ολέθρια αποτελέσματα.
Για δες εδω


Επίσης ενοχοποιήται το DNA




Και εδώ.

Δυστυχώς όσο περισσότερο σε διαβάζω τόσο με πείθεις ότι με ιατρική δεν έχεις καμια σχέση.Το πολύ πολύ νοσηλευτική.
Εκτίθεσαι, αλλά δεν φταίω εγώ. :/:


Μην ακούς τι γράφουν άσχετοι.

Ως υπεύθυνος μονάδας COVID-19(όχι εντατικής, αλλά μονάδας οπου νοσηλεύονται αιμοδυναμικα σταθεροί ασθενείς), μου έχει τυχει αρκετές φορες υγιείς και σχετικά νεαροί άνθρωποι να διασωληνωνονται. Τελευταία, 2 άτομα όχι και τόσο «γεροι», ο ένας γεννηθείς 1959 και ο άλλος 1975, θετικοί στον ιο, αναγκάστηκα να τους διακομίσω στο ειδικό πενυμονολογικο τμημα που έχει εδώ η πόλη για περαιτέρω παρακολούθηση, διότι εμφανίζαν χαμηλό κορεσμό οξυγόνου, και δεν άργησαν εκει, μετά από λίγες ωρες, να διασωληνώθουν.

Μην ακούτε ότι ο ιος ειναι ακίνδυνος και δεν κινδυνεύουν οι νεοι. Ναι, δεν κινδυνεύσουν τόσο, ειδικά αν δεν έχουν υποκείμενα νοσήματα. Δεν ξερω τι ποσοστό από τους νεους αυτους προσβάλλονται τόσο ασχημα από τον ιο- το 0,1 ή 0,5%??- αν τυχει και ανήκετε εσεις σ αυτο, είσαστε το 100% και θα σας κλαίνε. Όποτε συνεχίστε με υγιή τροπο να προσέχετε, να μην πανικοβάλλεστε και να μην ακούτε βλακείες από δεξια αριστερα.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Η μασκα πρέπει να εφαρμόζεται υποχρεωτικά σε κλειστούς χώρους μονο.


Όχι να φοράμε μάσκες και ο ένας πάνω στον αλλον ,χαίρω πολυ.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
https://www.iatronet.gr/amp/eidisei...064/tasos-xatzis-maska-i-oxi-sto-sxoleio.html

Προσωπικά διαφωνώ με την εφαρμογή μάσκας στα παιδιά. Όπως θα έχετε ήδη διαπιστώσει, δυσκολεύει πολύ την αναπνοή (ακόμη περισσότερο αν εφαρμοστεί σωστά) και ειδικά σε συνδυασμό με τη ζέστη και την ομιλία. Σκεφτείτε, λοιπόν, ένα παιδί που παίζει, τρέχει, φωνάζει και μιλάει όλη τη μέρα με τους συμμαθητές του. Πόσω μάλλον αν είναι και λίγο νευρικό (όπως ήμουν εγώ) και παθαίνει διάφορα ψυχοσωματικά (αν αρχίσει να σκέφτεται έντονα τη μάσκα, μπορεί να πάθει ακόμη και δύσπνοια όπως παθαίνουμε σε περιπτώσεις κλειστοφοβίας, υψοφοβίας κτλ). Θεωρώ υπάρχουν καλύτερες λύσεις, όπως η τήρηση των αποστάσεων, η χρήση αντισηπτικού πριν και μετά από κάθε διάλειμμα και η εκπαίδευσή τους όσο γίνεται να μην αγγίζουν το πρόσωπό τους με τα χέρια τους. Να κάθονται ένα ένα στα θρανία, να διασκορπιστουν σε περισσότερα τμήματα και να προσληφθούν καθηγητές (έστω και προσωρινά) όπως έγινε στην Ιταλία. Τις ανησυχίες και τις αντιδράσεις των γονέων δεν τις βρίσκω παράλογες· τη φίμωσή τους, ωστόσο τη θεωρώ εξωφρενική.

Η μασκα δεν δυσκολευει την αναπνοη, απλα προκαλεί δυσφορία λόγω της κατακράτησης αυξημένης θερμοκρασίας. Κατά Τ αλλά, το οξυγόνο στο αίμα δεν επηρεάζεται.

Στην Χαλκιδική βάλανε μασκα σε εξωτερικο χώρο, απλα γελοίο. Σε λιγο θα βάλουν μάσκες και στα ψάρια.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Ναι είμαστε πολιτισμένο κράτος. Η ΧΑ πλέον έχει τελειώσει, εξαιτίας "δημοκρατικών" επεμβάσεων και δεν πρόκειται να επιστρέψει. Ο ΣΥΡΙΖΑ αν είναι έξυπνος θα προστατέψει το Κασιδιάρη, γιατί η ΝΔ θα κάνει οτιδήποτε μπορεί να μην κατέβει στις εκλογές.


Η Χρυσή Αυγή δραστηριοποιούνταν στα όρια-τα οποία υπερέβαινε-του Συντάγματος και του αντιρατσιστικού νόμου.

Δεν μπορεί καθένας να επικαλείται την προστασία της δημοκρατίας για να επιβάλλει μη δημοκρατία συστήματα και πολιτεύματα.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Προβλέπω αρχές Σεπτέμβρη να είμαστε πάλι σπίτια μας και τα σχολεία να μην ανοίξουν καν. Ας μη γυρίσουν οι γονείς με τα παιδιά από τα χωριά και τα εξοχικά. Ας μείνουν να κάνουν και Χριστούγεννα.


Δύσκολα. Η Ελλάδα ακολουθει την πολιτική των μεγάλων της ΕΕ. Δεν τους συμφερει αυτους ένα lock-down, διότι θα βλάψει τις εξαγωγές τους και θα επιφέρει ξανα σμίκρυνση της οικονομίας.

Σιγα-σιγα θ αποδεχτούν την κατάσταση. Θα βγει και το εμβολιο τους επόμενους μηνες και θα λήξει το θέμα όσο παει.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
10000 δολάρια το τριήμερο πληρώνεται γνωστός μας γιατρός στη Νέα Υόρκη, ο οποίος απλώς αποσυνδέει από τη μηχανική υποστήριξη όλους τους χρόνια ασθενείς ηλικιωμένους. Μόλις πεθάνουν, τους δηλώνουν ως θύματα του covid. Μιλάμε για μαφία, όχι αστεία.



Και ν αφήσει να πεθάνει κάποιος 30 ή 40χρονος; Triage λεγεται αυτο.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Δε μιλαμε για την αρχη της κρίσης, αλλά το παράδοξο στο προηγούμενο άρθρο γι την τωρινη κατάσταση, ότι πρόκειται για «συνέχιση εγκωμιαστικών σχολίων», ενώ αυτα δεν υπάρχουν καν στα συγκεκριμένα γαλλικα μεσα που αναφέρονται.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
„Συνεχίζονται τα εγκωμιαστικά δημοσιεύματα των ξένων μέσων για την Ελλάδα, καθώς μετά τα ευμενή σχόλια για τα γρήγορα αντανακλαστικά που επέδειξε η ελληνική κυβέρνηση στην αντιμετώπιση του κορονοϊού, μεγάλα ειδησεογραφικά δίκτυα του εξωτερικού επαινούν τη χώρα και για τον τρόπο με τον οποίο επιχειρεί να επιστρέψει στην κανονικότητα.“

Μπορεί ο αρθρογράφος να μας πει ακριβώς που είδε τα εγκωμιάστηκα λογια στα άρθρα των ξένων εφημερίδων;
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,335 μηνύματα.
Από τη στιγμή που η μάσκα απαιτείται μόνο στα ΜΜΜ και δεν εφαρμόζεται, ναι, είναι δύσκολο να επιβάλλεις καθολική χρήση μάσκας. Το θέμα δεν είναι να υπογραφεί η σχετική υπουργική απόφαση, αλλά να εφαρμοστεί κιόλας.


Να εφαρμόζεται. Να απαγορεύεται η είσοδος σε κλειστούς χώρους χωρίς μασκα. Απλα δεν υπάρχει, ως συνήθως βούληση.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος